Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..

[audiokostas]

Δεν εννοω οτι δεν υπαρχει κερδοσκοπια στις "αγορες" ....ομως....wake up people(!)...αυτη η "κερδοσκοπια" ειναι η ΔΟΥΛΕΙΑ των αγορων...και ειδικα οταν μιλαμε για ομολογα και μετοχες ειναι το bread & butter της δουλειας αυτης...

Δεν είπε κανείς ότι είναι αρεστοί αλλά ρε γαμ.. εδώ και δεκαετίες αυτή είναι η δουλειά τους.

Έχετε κάνει ποτέ οικονομική επένδυση προκειμένου να βγείτε χαμένοι;

Έχετε πει ποτέ "ας τις φάει ο πληθωρισμός τις οικονομίες μου φτάνει να χρησιμοποιηθούν για το καλό χωρών που υποφέρουν";

Προτίθεστε να συμμετέχετε σε ζημιοσκόπα funds;

Το παλαβό είναι ότι ξοδεύουμε δις για την στρατιωτική θωράκιση της χώρας αλλά ελάχιστα για την οικονομική θωράκισή της.

Μου θυμίζει τους ανθρώπους που ενώ παίζουν λοττο "γιατί υπάρχει και για μας μια πιθανότητα ρε συ", δεν φοράνε ζώνη γιατί "σε μένα θα τύχει ρε συ;".

Είμαστε λίγο κάπως στο θέμα πρόληψης στην Ελλάδα.

Το κακό όμως είναι ότι ούτε και στην πυρόσβεση τα πάμε καλά....... :-\

H Ελβετία και το Ισραήλ για παράδειγμα είναι μεγαλύτερες?

Βρε Govan από όλες τις χώρες του κόσμου, αυτές τις δυο διάλεξες για παράδειγμα;

 

[dvat]

Βρε Govan από όλες τις χώρες του κόσμου, αυτές τις δυο διάλεξες για παράδειγμα;

..όλως τυχαίως.... ή όχι? Ξέρω γω? Μάλλον κάτι παίζει....

 

[audiokostas]

Μιας και το συζήταγα με έναν φίλο χθές, σας παραθέτω ένα πρόσφατο case study του όχι μόνο πως επιτίθενται οι "ακρίδες", ανεξάρτητα χώρας και κυβέρνησης ή οτιδήποτε άλλο, αλλά και πως υπάρχουν και τα αντίστοιχα "ζιζανιοκτόνα"  ;D

Αν δεν το γνωρίζετε, αξίζει να το διαβάσετε.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/transport/3281537/Porsche-and-VW-share-row-how-Germany-got-revenge-on-the-hedge-fund-locusts.html

 

[menelaos]

δεν υπαρχει υπαρκτο social mobility στην Ελλαδα. ΗΠΑ π.χ. μπορει να εισαι ΠΑΜΠΛΟΥΤΟΣ οικοδομος. Να ξεκινησεις απο μια ηλικια με το ματσακωνι π.χ. και στα 40 σου να εχεις δικια σου μικρη αλλα κερδοφορα κατασκευαστικη εταιρεια. Προυποθεσεις; Σκληρη δουλεια, μυαλο και λιγη τυχη.
Κατι αντιστοιχο ειναι εφικτο στην Ελλαδα του σημερα; Η εχουμε φτασει σε καταστασεις οπου οι "μεγαλοι" παραμενουν "μεγαλοι" (και φωναζουν για το παντεσπανι) οι μικροι, μικροι και οι μεσαιοι εξωθουνται προς τη φτωχεια?

Εφικτότατο είναι. Έχω δύο κοντινά οικογενειακά παραδείγματα ανθρώπων που ξεκίνησαν χωρίς να έχουν στον ήλιο μέρα και σήμερα αριθμούν επαρκή αριθμό εκατομυρίων έκαστος (προφανώς δεν είναι Λάτσηδες, αλλά μια χαρά πλούσιοι είναι). Περιττό να σας πω ότι πρόκειται για ανθρώπους (και οι δύο) που δούλευαν από τα 15 τους και όχι για μας τα κοπρόσκυλα που τελειώνουμε το πανεπιστήμιο στα... 180 μας και έχουμε και απαιτήσεις για πλούτη ενώ έχουμε χαραμίσει τα πιο παραγωγικά χρόνια μας σαν ΒΛΑΚΕΣ.

 

[menelaos]

Η συνταγή είναι λίγο πολύ γνωστή:1.άκρατος δανεισμός,ενώ γνωρίζεις εκ των προτέρων ότι ο δανειζόμενος δε θα μπορέσει να ανταπεξέλθει

2.Δημιουργία υπερκαταναλωτικών αναγκών ,με την αρωγή των ΜΜΕ

3.απότομο σταμάτημα των παροχών κάποια χρόνια αργότερα,όταν το χρέος και οι τόκοι έχουν φτάσει πάνω από τα αυτιά.

Βέβαια η τελική ευθύνη βαρύνει τον δανειζόμενο. Ας μη δανειζόταν. Στο κάτω κάτω δεν είχαμε τόσο πρωταρχικές ανάγκες που να μας επέβαλλαν τον δανεισμό στο βαθμό που γινόταν. (δε σχολιάζω βέβαια καν τι κατά πόσο τα ποσά που δανειστήκαμε χρησιμοποιήθηκαν σωστά)

..όλως τυχαίως.... ή όχι? Ξέρω γω? Μάλλον κάτι παίζει....

Ε ναι, κάτι παίζει, και τι μ'αυτό; Προφανώς το Ισραήλ έχει συγκεκριμένους λόγους και συγκεκριμένες πολιτικές. Που του αποφέρουν κέρδη. Το γνωρίζαμε και το γνωρίζουμε. Ευτυχώς εμείς δεν τις έχουμε. Δε γίνεται όμως όταν εγώ δε δουλεύω και ως εκ τούτου δε βγάζω λεφτά να δείχνω το γιο του Κόκκαλη και δυο αρχιμαφιόζους και να λέω "ωπ, αυτοί οι δύο πώς βγάζουν φράγκα;" Εντάξει ναι, έτσι είναι. Εμείς που δε βρισκόμαστε σε αυτή τη θέση όμως ας κάνουμε και τίποτα για να βελτιώσουμε τη δική μας.

 

[theoctapus]

Έλληνες ξυπνάτε αδέρφια ;D ;D ;D.... γεννάτε γιατί χανόμαστε.... ;D ;D ;D

Να φέρεις παιδί σε αυτόν τον κόσμο για ποιό λόγο; Για να μην έχεις να του προσφέρεις τα βασικά; Για να προσθέσεις άλλον ένα δυστυχισμένο πολίτη στην χώρα που όσο και να θέλεις να τον βοηθήσεις να μην μπορείς; Ή μήπως για να ικανοποιήσεις το ελληνικότατον Πατρίς, Θρησκεία, Οικογένεια (μην χέσω); Τα παιδιά δεν είναι μέσα προς επιτευξη στόχων, είναι άνθρωποι με απαιτήσεις, ανάγκες, όνειρα και επιθυμίες. Είναι αναμφίβολα Η χειρότερη περίοδος για να κάνει κανείς παιδί. Το να κάνεις παιδί πλέον χωρίς προσεκτικότατο οικονομικό σχεδιασμό είναι το λιγότερο ανέυθυνο και εγωιστικό.

Όσον αφορά το κατά πόσο ήταν προσχεδιασμένα, σε ένα βαθμό ναι αλλά όχι για τους λόγους που νομίζουν οι περισσότεροι. Η αποτυχία εκπληρώσεως υποσχέσεων των τραπεζικών προιόντων στην αντίπερα όχθη, τα οποία χρησιμοποιήθηκαν για την άκρατη αύξηση του κεφαλαίου των τραπεζών, οδήγησαν την παγκόσμια οικονομική κρίση την τελευταία διετία. Η όλη ιστορία, όπως το καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον, απαιτεί εξιλαστήρια θύματα τα οποία να είναι εύκολοι στόχοι. Και τι καλύτερο από την Ελλάδα η οποία είχε κάνει το λάθος επι κυβερνήσεως Καραμανλή να αποκαλύψει τα τεράστια δημοσιοοικονομικά προβλήματα στον μεγαλύτερο των τραπεζικών ομίλων την Goldman Sachs (η οποία παρεπιπτόντως διπλασίασε τα κέρδη της το τελευταίο τρίμηνο), για να μας βοηθηθήσουν στην απόκρυψη αυτών. Είναι σαν να λέει ο τσοπάνης στην αγέλη των λύκων "Μην το πείς σε κανένα αλλά το βράδυ αφήνω ξεκλείδωτη την πόρτα". Αρα όπως το βλέπω εγώ (feel free να με διορθώσετε ή να προσθέσετε κάτι) δεν είμαστε τίποτε άλλο από ένα κερδοσκοπικό μπάλωμα τραπεζικών τρυπών και φταίμε προτίστως εμείς που τους δώσαμε πρόσφορο έδαφος.

 

[audiokostas]

Να φέρεις παιδί σε αυτόν τον κόσμο για ποιό λόγο; Για να μην έχεις να του προσφέρεις τα βασικά; Για να προσθέσεις άλλον ένα δυστυχισμένο πολίτη στην χώρα που όσο και να θέλεις να τον βοηθήσεις να μην μπορείς; Ή μήπως για να ικανοποιήσεις το ελληνικότατον Πατρίς, Θρησκεία, Οικογένεια (μην χέσω); Τα παιδιά δεν είναι μέσα προς επιτευξη στόχων, είναι άνθρωποι με απαιτήσεις, ανάγκες, όνειρα και επιθυμίες. Είναι αναμφίβολα Η χειρότερη περίοδος για να κάνει κανείς παιδί. Το να κάνεις παιδί πλέον χωρίς προσεκτικότατο οικονομικό σχεδιασμό είναι το λιγότερο ανέυθυνο και εγωιστικό.

Σόρρυ βρε Octapus αλλά μπορεί και να είναι ότι πιο απαισιόδοξο και ανακριβές διάβασα σε αυτό to thread.

Και ευτυχώς που δεν σκεφτόντουσαν έτσι μετά τον πόλεμο οι παππούδες σου. 

 

[mustafank]

Βέβαια η τελική ευθύνη βαρύνει τον δανειζόμενο. Ας μη δανειζόταν. Στο κάτω κάτω δεν είχαμε τόσο πρωταρχικές ανάγκες που να μας επέβαλλαν τον δανεισμό στο βαθμό που γινόταν. (δε σχολιάζω βέβαια καν τι κατά πόσο τα ποσά που δανειστήκαμε χρησιμοποιήθηκαν σωστά)

Μα εκεί παίζει το ρόλο της η επιλογή των προσώπων στην ελληνική πολιτική σκηνη και από αυτό προκύπτουν και οι τεράστιες ευθύνες μας.Αυτό που δε μπορώ,προσωπικά,να δεχτώ είναι οτί τώρα "κατάλαβε" η πολιτισμένη Ευρώπη πως κατασπαταλάμε το δημόσιο/δανεισμένο χρήμα.Απλά τους βόλευε όλους.Εμάς τους χαραμοφάηδες και τους όποιους κερδοσκόπους.

 

[bassbill]

Όσοι δέν το έχετε δεί, (και με βάση την συζήτηση και τα γραφόμενα εδώ δέν πιστεύω να είναι και πολοί αυτοί που δέν το είδαν), μπορείτε να δείτε το πώς λειτουργούν τα πράγματα στον μονετεριστικό μας κόσμο και άλλα πολλά στην ταινία Zeitgeist εδώ:    http://zeitgeistmovie.com/

Ασχέτως άν συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος με το σύνολο των απόψεων που εκφράζονται στην ταινία, και το λέω αυτό διότι θίγονται και ζητήματα θρησκειών, δέν μπορεί να μή σκεφτεί κάποιος οτι τελικά, ίσως υπάρχει και άλλος δρόμος εκτός από τον καπιταλισμό.

Ξέρω οτι ο SF θα πεί ότι έτσι ήταν τα πράγματα απο το 10000 Π.Χ. και μετά και έως σήμερα,  ;D

αλλά νοήμονα ζώα είμαστε, άς χρησιμοποιήσουμε την νοημοσύνη μας προς όφελός μας και πάντως σε μια θετική κατεύθυνση.

Άν πάλι δέν μπορούμε να το κάνουμε ακόμα, ίσως χρειαστούν ακόμα 5-10 χιλιάδες χρόνια, μερικές εκατοντάδες χιλιάδες πόλεμοι, αρκετά εκατομμύρια νεκρών σε μάχες με όπλα ή πείνα, και ίσως μάθουμε αργότερα.

Όμως το μότο του Zeitgeist movement λέει οτι

" In a world where 34.000 children die every single day from poverty and preventalble diseases, one thing is clear: something is very wrong"

Και συμφωνώ απόλυτα με αυτό. Και έγινα υποστηρικτής του κινήματος γιατί δέν έχω ακούσει πρόσφατα καμιά καλύτερη ιδέα.

 

[theoctapus]

Σόρρυ βρε Octapus αλλά μπορεί και να είναι ότι πιο απαισιόδοξο και ανακριβές διάβασα σε αυτό to thread.

Και ευτυχώς που δεν σκεφτόντουσαν έτσι μετά τον πόλεμο οι παππούδες σου. 

Και να σε ρωτήσω κάτι γιατί νομίζω οτι τα μαθηματικά άλλα λένε. Άνεργος με χρέη παιδί συντηρεί; Εδώ δεν συντηρεί τον εαυτό του. Μην με τρελαίνεις τώρα. Επιμένω εντόνως, είναι τελείως ανεύθυνο. Το ξαναλέω, τα παιδιά δεν είναι μέσα προς επιτευξη στόχων. Και σορρυ αλλά οι παππούδες μετά τον πόλεμο απλά δεν σκέφτονταν.

 

[Nikolas]

Και να σε ρωτήσω κάτι γιατί νομίζω οτι τα μαθηματικά άλλα λένε. Άνεργος με χρέη παιδί συντηρεί; Εδώ δεν συντηρεί τον εαυτό του. Μην με τρελαίνεις τώρα. Επιμένω εντόνως, είναι τελείως ανεύθυνο. Το ξαναλέω, τα παιδιά δεν είναι μέσα προς επιτευξη στόχων. Και σορρυ αλλά οι παππούδες μετά τον πόλεμο απλά δεν σκέφτονταν.

Μια ιδέα λέω...
Δε νομίζω ότι εδω μιλάμε ότι δε θα μπορεί κάποιος να συντηρεί τον εαυτό του. Αν είναι έτσι, να πάρουμε όλη ποντικοφάρμακο! Μιλάμε για κάποιες δυσκολίες...

Τώρα αν σκεφτείς ότι παιδί έχεις "λίγα" χρόνια να κάνεις... Για σκέψου το καλύτερα; Γιατι μπορώ να σου πω ότι είναι ότι καλύτερο μου έχει συμβεί, και ας πέρασα δύσκολα (και ακόμη περνάω).

 

[audiokostas]

Και να σε ρωτήσω κάτι γιατί νομίζω οτι τα μαθηματικά άλλα λένε. Άνεργος με χρέη παιδί συντηρεί; Εδώ δεν συντηρεί τον εαυτό του. Μην με τρελαίνεις τώρα. Επιμένω εντόνως, είναι τελείως ανεύθυνο. Το ξαναλέω, τα παιδιά δεν είναι μέσα προς επιτευξη στόχων. Και σορρυ αλλά οι παππούδες μετά τον πόλεμο απλά δεν σκέφτονταν.

Καλά, πες της απλώς ότι δεν είσαι έτοιμος για δέσμευση. Δεν χρειάζεται όλο αυτό βρε παιδί μου.

Α ναι. Τα παιδιά δεν είναι στόχος. Ούτε επίτευξη. Και σκοτούρα μου πόσο επιμένεις. Και πόσο σε τρελλαίνω.  

Ο Νικόλας που έχει και αυτός (και παιδιά και λογική), με καταλαβαίνει.

Βρε Βασιλάκη που σε συμπαθώ πολύ, από όλη την επιχειρηματολογία του ντουνιά, πάνω στη πίπα του Zeitgeist πήγες κι έκατσες; Όχι μωρέ. Αστον SF να λέει ότι θέλει. Μια οικογένεια είμαστε κι ας φωνάζουμε.

 

[mustafank]

Όσοι δέν το έχετε δεί, (και με βάση την συζήτηση και τα γραφόμενα εδώ δέν πιστεύω να είναι και πολοί αυτοί που δέν το είδαν), μπορείτε να δείτε το πώς λειτουργούν τα πράγματα στον μονετεριστικό μας κόσμο και άλλα πολλά στην ταινία Zeitgeist εδώ:     http://zeitgeistmovie.com/

 Το Zeitgeist δε μας είπε κάτι που δεν ξέρουμε,αν και προσπάθει να περάσει μια υποψία συνωμοσίας,η οποία ,κατά τη γνώμη μου,δεν ισχύει.

 Αυτό που ισχύει,πιστεύω,είναι απλά λογιστικά.Πώς η κάθε πολυεθνική/τράπεζα/ισχυρό κράτος θα μεγαλώσει τα κέρδη του?Αυτό είναι κάτι που πάντα συμβαίνει και είναι θεμιτό.Το θέμα είναι τι γίνεται όταν χρησιμοποιεί αθέμιτα μέσα..

 Εκεί θα έπρεπε να επαγρυπνούμε εμείς οι καταναλωτές,αλλά,μάλλον,κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου.Τώρα που μας πηραν και τα σώβρακα,λέμε "Τί έγινε ρε παιδιά?"Αυτό που έγινε είναι τρελή σπατάλη παντού και αυτό που θα γίνει είναι τρελό κουπί..

 

[theoctapus]

Μια ιδέα λέω...

Δε νομίζω ότι εδω μιλάμε ότι δε θα μπορεί κάποιος να συντηρεί τον εαυτό του. Αν είναι έτσι, να πάρουμε όλη ποντικοφάρμακο! Μιλάμε για κάποιες δυσκολίες...

Προφανώς άνεργος με χρέη δεν έχεις υπάρξει. Και πίστεψέ με είναι πολλοί αυτοί.

Τώρα αν σκεφτείς ότι παιδί έχεις "λίγα" χρόνια να κάνεις... Για σκέψου το καλύτερα; Γιατι μπορώ να σου πω ότι είναι ότι καλύτερο μου έχει συμβεί, και ας πέρασα δύσκολα (και ακόμη περνάω).

Δεν μου λέει τίποτα αυτό. Το να θες να κάνεις παιδί ξέροντας ότι δεν θα μπορείς να του προσφέρεις μια καλή ζωή απλά και μόνο γιατί έχεις περιορισμένο παράθυρο είναι εγωιστικό από όποια πλευρά και να το δείς. Αν έχεις την οικονομική άνεση και πιστεύεις, πραγματικά πιστεύεις όχι κοροιδεύεις τον εαυτό σου, ότι θα είσαι εντάξει για τα υπόλοιπα χρόνια, τότε μαγκιά σου.

Δεν περιμένω από αυτούς που έχουν ήδη παιδιά να συμφωνήσουν. Κάτι τέτοιο έρχεται σε αντίθεση με βασικά ένστικτα. Και audiokostas διακρίνω μια περιέργη αντίδραση.

 

[Jasemeister]

Όσοι δέν το έχετε δεί, (και με βάση την συζήτηση και τα γραφόμενα εδώ δέν πιστεύω να είναι και πολοί αυτοί που δέν το είδαν), μπορείτε να δείτε το πώς λειτουργούν τα πράγματα στον μονετεριστικό μας κόσμο και άλλα πολλά στην ταινία Zeitgeist εδώ:     http://zeitgeistmovie.com/

Επειδή έτυχε να δω ενα απόσπασμα της ταινίας, ΟΦΕΙΛΩ να πω οτι δεν είναι θέμα ΑΠΟΨΗΣ αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς με την "απλουστευμενη" περιγραφή που γίνεται αλλά είναι ΤΕΛΕΙΩΣ λάθος και μπορεί ΑΝΕΤΑ οποιοσδήποτε έχει στοιχειώδεις γνώσεις οικονομίας και οικονομικών να εξηγήσει γιατί.

Μην ψαρώνετε από τέτοια κιτσάτα. Αν πραγματικά ενδιαφέρεται κάποιος να μάθει πως δουλεύει το σύστημα, το νετ είναι τίγκα και μπορεί άνετα να διασταυρώσει την ορθότητα των περιγραφών που βρίσκει. Στην τελική δεν είναι και κάτι δύσκολο.

 

[Superfunk]

H Ελβετία και το Ισραήλ για παράδειγμα είναι μεγαλύτερες?

α,τα ΦΤΩΧΑΔΑΚΙΑ επιασες...ξεχασες το Λουξεμβουργο,τη Δανια και το Μονακο ρε αρχηγε μου!! ;D ;D ;D

 

[thanasisk]

Εφικτότατο είναι. Έχω δύο κοντινά οικογενειακά παραδείγματα ανθρώπων που ξεκίνησαν χωρίς να έχουν στον ήλιο μέρα και σήμερα αριθμούν επαρκή αριθμό εκατομυρίων έκαστος (προφανώς δεν είναι Λάτσηδες, αλλά μια χαρά πλούσιοι είναι). Περιττό να σας πω ότι πρόκειται για ανθρώπους (και οι δύο) που δούλευαν από τα 15 τους και όχι για μας τα κοπρόσκυλα που τελειώνουμε το πανεπιστήμιο στα... 180 μας και έχουμε και απαιτήσεις για πλούτη ενώ έχουμε χαραμίσει τα πιο παραγωγικά χρόνια μας σαν ΒΛΑΚΕΣ.

Μπορω να ρωτησω τι δουλεια εκαναν, για αρχη;

[edit:] Μια ενδιαφερουσα αποψη ειναι του Nassim Nicholas Taleb στο

The Black Swan: The Impact of the Highly Improbable . ΟΛΟΙ μας θυμομαστε/ζηλευουμε τις εξαιρεσεις (και ισως ενδομυχα θελουμε να τις επαναλαβουμε) αλλα απλα ειναι ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ! Προφανως δεν εμειναν ολοι φτωχοι στην Ελλαδα η πλουσιοι δεν φτωχυναν. Αλλα δυστυχως, πιστευω το ποσοστο ειναι απο περιορισμενο ως ανυπαρκτο!

 

[Nikolas]

Προφανώς άνεργος με χρέη δεν έχεις υπάρξει. Και πίστεψέ με είναι πολλοί αυτοί.

Λες;
Προφανώς δε μιλάμε για τον τοξικομανή ένα βήμα πριν τον θάνατο να αμολάει κουτσβελα!

ήμουν και είμαι ελεύθερος επαγγελματιας, ανασφαλείς ως έχει και πατέρας. Δεν ξέρω τι λες εσύ αλλά θα έλεγα ότι μάλλον είμαστε αυτοί που είμαστε γιατί ΕΜΕΙΣ μας φτιάχνουμε (σε κάποια πλαίσια πάντα. Αν γεννηθείς στην Ουγκάντα... εεε).

Νομίζεις ότι είχα σκοπό να γυρίσω Ελλάδα, να μην βγαίνω, να μην κάνω ταξιδια, κλπ; Αλλάξε η ζωή μου με τον ερχομό του παιδιού μου (του 1ου).

Δεν μου λέει τίποτα αυτό. Το να θες να κάνεις παιδί ξέροντας ότι δεν θα μπορείς να του προσφέρεις μια καλή ζωή απλά και μόνο γιατί έχεις περιορισμένο παράθυρο είναι εγωιστικό από όποια πλευρά και να το δείς. Αν έχεις την οικονομική άνεση και πιστεύεις, πραγματικά πιστεύεις όχι κοροιδεύεις τον εαυτό σου, ότι θα είσαι εντάξει για τα υπόλοιπα χρόνια, τότε μαγκιά σου.

Μα πας καλά τώρα; Συγνώμη, δηλ, αλλά η πρόταση σου είναι ότι η Ελλάδα πάει σκάτα άρα κανείς να μην κάνει παιδιά;
Τα πάντα είναι θέμα εγωισμού: Και την γριούλα να περάσεις απέναντι ΕΣΥ θα νιώσεις καλά. Και τα παιδιά σου τα κάνεις αλλά ΕΣΥ γίνεσαι πατέρας. Αν το θες έτσι, μπράβο είμαστε όλοι εγωιστικά γουρούνια.

Ή ακόμη χειρότερα ηλίθιοι που δεν μπορούμε να κυβερνήσουμε τη ζωή μας και να βάλουμε κάποιο λογικό (με κάποια πλαίσια τέλος πάντων)!

Ή τρις χειρότερα ανεύθηνοι!

Λυπάμαι, αλλά είσαι λάθος. Δε λεω στην φοιτητριούλα να κάνει 2-3 παιδάκια... Δε λέω στον άνεργο, ανεκπαίδευτο, τεμπέλη, να κάνει παιδιά. Αλλά στο ανάμεσα υπάρχει τόσος πολύς κόσμος, που δουλεύει, σκίζετε και είναι ευτυχισμένος ακριβώς γιατί έχει παιδιά και κάνει ότι μπορεί για αυτά, και όχι για εκείνον.

 

[audiokostas]

Προφανώς άνεργος με χρέη δεν έχεις υπάρξει. Και πίστεψέ με είναι πολλοί αυτοί.

Τα παιδιά είναι ζωή

Τα παιδιά είναι ελπίδα

Τα παιδιά είναι χαρά

Τα παιδιά πρέπει να τα διδάξεις

Τα παιδιά χαίρονται με την χαρά σου

Τα παιδιά σε θέλουν στα παιχνίδια τους

Τα παιδιά είναι στα όνειρά σου

Τα παιδιά είναι τα όνειρά σου

Τα παιδιά χορταίνουν με λίγο φαί

Τα παιδιά δεν χορταίνουν με λίγους γονείς

Τα παιδιά δεν βρίσκονται εδώ για σένα αλλά είναι εδώ για σένα

Τα παιδιά θέλουν να είσαι εδώ για αυτά και με αυτά

Και ας μην έχουν ρούχα από το Lapin, καινούρια εξωτικά επιπλάκια, ιδιωτικά σχολεία, 6 γευματάκια την ημέρα, 3 Allou την εβδομάδα, 5 μουσικά όργανα, ηλεκτρικά αμαξάκια, περήφανα βαφτίσια, 3 δασκάλους και 2 au pair.

Τα παιδιά δεν θέλουν πολλά. Εσύ θέλεις πολλά

Κι αν φοβάσαι να φροντίσεις, να μοχθήσεις, να αγαπήσεις και να πονέσεις, μείνε μόνος σου. Είναι ασφαλές.

Και επειδή θα μου το πηγαίνεις σιγά σιγά στο ανάπηρος, κωφάλαλος πρεζόνι και άνεργος με 20 παιδιά προκειμένου να δικαιολογήσεις την παραπάνω απόλυτη άποψή σου να σου πω ότι ναι, αν ισχύουν οι παραπάνω συνθήκες και θέλεις να κάνεις ποδοσφαιρική ομάδα είσαι καραγκιόζης.

Αλλά ΟΧΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ότι ζούμε συλλήβδην και σε τόσο δύσκολους καιρούς για να κάνουμε παιδιά.

Τώρα τι υπήρξα, για πόσο υπήρξα δεν γνωρίζεις και άστο σε μένα.

Να υποθέσω ότι δεν ανέθρεψες ποτέ παιδιά  

(Νικόλα, μαζί γράφαμε και πάνω κάτω τα ίδια)

Δεν περιμένω από αυτούς που έχουν ήδη παιδιά να συμφωνήσουν. Κάτι τέτοιο έρχεται σε αντίθεση με βασικά ένστικτα. Και audiokostas διακρίνω μια περιέργη αντίδραση.

Ως προς αυτό έχεις δίκιο.

Υπάρχουν φορές που αντιδράω έντονα όταν βλέπω ακραίες τοποθετήσεις.

Και η δική σου είναι ακραία βρε συ. Οτι και να λες.

Σταματήστε το ανθρώπινο γένος στην Ελλάδα γιατί έχει μεγάλο έλλειμα;

Ε, καλά τώρα ........

 

[Jasemeister]

Τα παιδιά είναι ζωή

Και σ'αυτό να έμενες θα το είχες καλύψει ΠΛΗΡΩΣ το θέμα.

Και ας μην έχουν ....5 μουσικά όργανα

Αφού τα έχει ο μπαμπάς, καινούρια θα του πάρουμε;