Ελληνικη πρα-γαματικοτητα....

[zephyrous]

Για τον Γαβρήλο θα λές(Gabriel drums)

 

[vs]

α-να-γεια-σου

 

[Vrass]

Υπάρχουν μαστορες στην ελλάδα που φτιάχνουν καστομ όργανα αλλά είναι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού. Μίλαγα με έναν από αυτούς πριν 2-3 χρόνια και μου έλεγε πως δεν είναι συμφέρον να φτιαχτεί κάτι από το μηδέν, ούτε για τον ίδιο ούτε για τον πελάτη. Τα πραγματικά καλα ξύλα παιζεται αν θα σου κάτσουν, η ίδια η κατασκευή παίρνει χρόνο και πολλές εργατοώρες και το τελικό ποσό ξεφεύγει πραγματικά. Παρ'όλα αυτά υπάρχουν λίγοι που διαθέτουν το χρήμα, την υπομονή και την εμπιστοσύνη και φτιάχνονται λίγα χειροποίητα όργανα. Εγώ ενδιαφερόμουν για μια κατασκευή με έτοιμο σώμα και μπράτσο από Warmoth και τα υπόλοιπα εξαρτήματα δικής μου επιλογής αγορασμένα μέσω ιντερνετ, και δέχτηκε ευχαρίστως να κάνει βαφή-συναρμολόγηση-σετάρισμα σε πολύ λογική τιμή.

Το θέμα βέβαια δεν είναι αυτοί οι μάστορες και οι πελάτες κάστομ χειροποίητων οργάνων, αφού αποτελούν μια ειδική και περιορισμένη κατηγορία. Το πρόβλημα είναι η νοοτροπία της ελληνικής αγοράς όπου ο μαγαζάτορας κοιτάει να βγάλει όσο το δυνατόν περισσότερο κέρδος με τις λιγότερες δυνατές θυσίες και κόπο και ο πελάτης σε πολλές περιπτώσεις ζητάει τα πάντα χωρίς απαραίτητα να ξέρει τι θέλει και γιατί το θέλει (εμείς που διαβάζουμε και γράφουμε στο noiz εξαιρούμαστε :wink: :lol. Και αυτό είναι γενικότερο, όχι μονο στην αγορά του μουσικού εξοπλισμού.

 

[Tthawth]

Customάδες υπάρχουν καλοί. Εμπορική παραγωγή δεν έχουμε όμως. Η ΕΨΑ κάτι ξέρει που παράγει ελληνικά αναψυκτικά :ΡΡΡ. Γιατι η γιαγιά με την custom βυσσινάδα της μας πότιζε μια στο τόσο :Ρ

 

[nicktgr15]

Μάλιστα μου είχε αναφέρει για κάτι IBANEZ οτι τους 'ξυνει' (μποινκ) τον κωδικό απο το μπρατσο για να μην βρισκει ο Τριμης ποιος του τα φέρνει!!!!

Εχω πάρει και εγώ μια Ibanez rg370 πριν 3-4 χρόνια απο τον Λιολιο στην Θεσσαλονίκη με σβησμένο κωδικό. :?

Ωραία πράγματα.

Το ανακάλυψα αργα βεβαια...κατι μήνες μετα αλλα είχα χαλαστεί πολύ.

Την είχα πάρει όσο έκανε και στον thomann. Γυρω στα 400 ευρω.

Εννοείται οτι αγοράζω πλέον ΜΟΝΟ απο εξω.

 

[Tthawth]

Μάλιστα μου είχε αναφέρει για κάτι IBANEZ οτι τους 'ξυνει' (μποινκ) τον κωδικό απο το μπρατσο για να μην βρισκει ο Τριμης ποιος του τα φέρνει!!!!

Εχω πάρει και εγώ μια Ibanez rg370 πριν 3-4 χρόνια απο τον Λιολιο στην Θεσσαλονίκη με σβησμένο κωδικό. :?

Ωραία πράγματα.

Το ανακάλυψα αργα βεβαια...κατι μήνες μετα αλλα είχα χαλαστεί πολύ.

Την είχα πάρει όσο έκανε και στον thomann. Γυρω στα 400 ευρω.

Εννοείται οτι αγοράζω πλέον ΜΟΝΟ απο εξω.

Οπότε μεταξύ άλλων, αν δεν κοιταξεις ΚΑΙ την υπαρξη αρ.παραγωγής, χάνεις και το avantage της ελληνικής εγγύησης :-|

 

[zestair]

Customάδες υπάρχουν καλοί. Εμπορική παραγωγή δεν έχουμε όμως. Η ΕΨΑ κάτι ξέρει που παράγει ελληνικά αναψυκτικά :ΡΡΡ. Γιατι η γιαγιά με την custom βυσσινάδα της μας πότιζε μια στο τόσο :Ρ

Όλες αυτές η συζητήσεις μου θυμίζουν τα σχόλια στις ταινίες του Χαρυ Κλυνν κ άλλων με τα εισαγόμενα κτλ

Επέστρεψα από Πήλιο σήμερα... Περνόντας μπροστά από το εργοστάσια της ΕΨΑ στην Αγριά ο συνεπιβάτης μου μου είπε πως την ΕΨΑ την έχει αγοράσει η 3Ε,ελπίζω να έκανε λάθος...

Καλά είναι να ενισχύουμε την ελληνική αγορά της οποίας είμαστε μέρος βέβαια- αλλά πάλι σχεδόν όλα τα προιόντα είναι αμερικανογιαπονεζοκινέζικα είναι!

Η δουλειά μας να γίνεται για να βγάζουμε ωραίες μουσικες...

 

[Hazobasix]

Παιδιά να κάνω μία μικρή παρέμβαση η οποία θα δώσει πολλές εξηγήσεις!! Απλά καλό είναι όλοι μας να γνωρίζουμε πως αντιπρόσωπος μουσικών οργάνων με πολύ καλές τιμές πουλάει το προιόν του περίπου 2,5 επι της τιμής που έχει κοστίσει το προιόν μέχρι να φτάσει στην πόρτα του μαγαζιού!! Δηλαδή μία κιθάρα με μεταφορικά και όλα κοστίζει 500Ε,θα πουληθεί 1250.

Έτσι για να γνωρίζουμε τι περιθώρια έχει ο αντιπρόσωπος. Το κάθε μαγαζάκι θα έχει από αυτή την τιμη 30-40 % έκπτωση που είναι το κέρδος του.

Περιθώρια πάντα υπάρχουν και στις τιμές και στην κοροιδία

My Low Frequency Greetings

 

[Superfunk]

Επειδή αναφέρθηκε και το θεμα setαρίσματος και δε πολυκατάλαβα το κόλλημα. Επειδή αγοράζω κατι απο το εξωτερικό, θα αρνηθεί κανεις να με setάρει?

Εννοειται οι οποιαδηποτε τετοια αντιδραση καποιου "καταστηματαρχη" ειναι απλα ΠΑΡΑΝΟϊΚΗ....(δεδομενου οτι ΟΛΕΣ οι κιθαρες χρειαζονται ΤΑΚΤΙΚΑ set up) θα εμοιαζε σαν να αρνουνταν καποιο εξουσιοδοτημενο συνεργειο να κανει service στο αυτοκινητο σου επειδη δεν το αγορασες απο αυτους...

αυτα ειναι ΤΡΕΛΛΑ πραγματα και καλο θα ηταν οποιοι μαγαζοτορες "κανουν τετοια" να ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΝ (ασε που το σετ απ ειναι ετσι κι αλλοιως κατι που ΟΛΟΙ οι κιθαριστες ΟΦΕΙΛΟΥΝ να μπορουν να κανουν ΜΟΝΟΙ τους,ειναι πανευκολο αλλωστε.)

 

[odis13]

Επειδή αναφέρθηκε και το θεμα setαρίσματος και δε πολυκατάλαβα το κόλλημα. Επειδή αγοράζω κατι απο το εξωτερικό' date=' θα αρνηθεί κανεις να με setάρει? [/quote']
Εννοειται οι οποιαδηποτε τετοια αντιδραση καποιου "καταστηματαρχη" ειναι απλα ΠΑΡΑΝΟϊΚΗ....(δεδομενου οτι ΟΛΕΣ οι κιθαρες χρειαζονται ΤΑΚΤΙΚΑ set up) θα εμοιαζε σαν να αρνουνταν καποιο εξουσιοδοτημενο συνεργειο να κανει service στο αυτοκινητο σου επειδη δεν το αγορασες απο αυτους...

αυτα ειναι ΤΡΕΛΛΑ πραγματα και καλο θα ηταν οποιοι μαγαζοτορες "κανουν τετοια" να ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΝ (ασε που το σετ απ ειναι ετσι κι αλλοιως κατι που ΟΛΟΙ οι κιθαριστες ΟΦΕΙΛΟΥΝ να μπορουν να κανουν ΜΟΝΟΙ τους,ειναι πανευκολο αλλωστε.)

Συμφωνώ απόλυτα με το set up.

Και μιας και το θυμήθηκα, λέω να πώ το παρακάτω, κάτι που νομίζω δείχνει την απελπισμένη προσπάθεια ορισμένων να κερδίσουν.

Περπατώντας με φίλο έξω από γνωστο φαρμακοποιείο-μουσικό οίκο θυμήθηκε ότι χρειαζόταν μια ΡΕ για την κλασσική του.Πάμε λοιπόν μέσα και λέω και εγώ να πάρω καμια πένα.Παίρνω 2 και πάω στο ταμείο, του λέω 2 πένες και περιμένω να μου πει 1 ευρώ.Μου λέει "να τις δώ", τις αφήνω στο τραπέζι και τι κάνει ρε παιδιά(νταξ δε φταίει ο υπάλληλος ότι του πουν κάνει) Βγάζει ένα ντοσιέ που είχε μέσα όλες τις πένες και κοιτάει τις τιμές.Στο τέλος μου λέει 1 ευρώ βέβαια, αλλά κοίτα συμπεριφορά.Επειδή υπάρχει ανάμεσα στις 150 πένες 1 που κάνει 60 λεπτά,το ελέγχουνε μήπως και καταλάθος τη χρεώσουνε 50 και χάσουν το δεκάλεπτο.Ρε σε άλλα μαγαζιά παίρνεις δυο πένες και σου λένε κερασμένες, έλεος.

Και τελικά εκείνος ο φίλος μου έδωσε 1.70 για μία χορδή.Μετά περάσαμε από άλλο κατάστημα που είχα αφήσει την κιθάρα μου για setup και πλήρωσα ΜΟΝΟ 3.50 ευρώ για τις GHS που μου έβαλε.

 

[harilatron]

Αν ήμουν μαγαζάτορας θα κόλλαγα μια ταμπέλα:

"Θυμηθείτε: η αγορά δεν είναι υποχρεωτική. Αν δεν συμφωνείτε με την τιμολογιακή μας πολιτική, είστε ελεύθεροι να ψωνίσετε από όπου εσεις κρίνετε σκόπιμο."

ΟΚ, αστειεύομαι δεν θα κόλλαγα κάτι τέτοιο, απλά όταν κάποιος πουλάει ακριβά δεν σημαίνει ότι είναι κλέφτης.... απλά είναι ακριβός. Και για να είναι ακριβός δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά ότι ακόμα καταφέρνει και πουλάει με αυτές τις τιμές.

Προσωπικά έχω ψωνίσει πολλάκις από ελληνικά μαγαζιά σε τιμές ίδιες και πιο κάτω από αυτές που κυκλοφορούν στο δίκτυο. Συμφωνώ με τη γενική αντίληψη ότι είναι σκόπιμο να χτίζεις μια σχέση εμπιστοσύνης με ένα μαγαζί την οποία λίγο-πολύ θα πρέπει να πληρώσεις. (Από την άλλη με έχει πιάσει κι εμένα κατά καιρούς το σύνδρομο "ψωνίζω μόνο απ' έξω"). Εν ολίγοις, τιμές καλές αν είσαι καλός πελάτης και πληρώνεις μετρητοίς, μπορείς να πετύχεις και στα μαγαζιά (τις περισσότερες φορές).

Προσωπικά νομίζω ότι το καλύτερο είναι να κρίνουμε κατά περίπτωση, δηλαδή αν είναι συμφέρουσα ή όχι η αγορά συγκεκριμένου προϊόντος και όχι μαγαζιά συνολικά.

Ενοχλητικότερη για μένα είναι η ασχετοσύνη μαζί με την ξερολιά όταν αυτή εμφανίζεται παρά οι μικροδιαφορές στις τιμές.

Όταν οι διαφορές στις τιμές είναι εξωφρενικές, (όπως κάποια παραδείγματα παραπάνω) συνήθως το λέω στον έμπορο. Το ξέρω ότι το ξέρει, απλά θέλω να μαθαίνει ότι το ξέρω κι εγώ.

 

[Superfunk]

Συμφωνω απολυτα,και για να κανω και τον δικηγορο του διαβολου πολλες φορες η συμπεριφορα των υπαλληλων ειναι "εριστικη" γιατι και η συμπεριφορα των "ΠΕΛΑΤΩΝ" ειναι "εριστικη" (ποσες φορες δεν εχουμε δει 15χρονους να μπουκαρουν τσουρμο μεσα σε διαφορα κιθαρομαγαζα απαιτωντας "τον ηχο των Metallica" εδω και τωρα (με... 300 ευρω φυσικα) & "αραζοντας" με τις ωρες προξενωντας κυκλοφοριακη συμφορηση & τελικα φευγουν χωρις να αγορασουν τιποτα??? :lol: :lol:

Βεβαια σε εναν κοσμο ομορφο ιδανικα πλασμενο ακομα και αυτοι οι 15χρονοι σαν ΠΕΛΑΤΑΡΕΣ θα επρεπε να αντιμετωπιζονται (μια και σιγουρα ΟΛΟΙ μας οταν ειμασταν 15 χρονων ετσι καναμε και τωρα τα σκαμε κανονικα οταν πρεπει) αλλα θα πρεπει να συγχωρουμε ΜΕΡΙΚΕΣ φορες καποιες "αγριες" συμπεριφορες απο τους υπαλληλους (αλλα μονο σε ακραιες περιπτωσεις....)

Ειναι δυστυχως το "αντικειμενο" τετοιο..... :wink:

Κατα τα αλλα οπως ειπε και ο Χαριλαος ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΑΓΟΡΑ εχουμε και οι ΝΟΜΟΙ της ΙΣΧΥΟΥΝ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ....(εμενα παντως ακομα κανεις ελλην μαγαζατορας δεν με απειλησε πως αν δεν αγορασω απο αυτον θα παθω μεγαλο κακο... :lol: )

 

[hindmost]

(εμενα παντως ακομα κανεις ελλην μαγαζατορας δεν με απειλησε πως αν δεν αγορασω απο αυτον θα παθω μεγαλο κακο... :lol: )

...."Αν δεν αγοράσεις απο εμένα, θα κάνω Βου-Ντού στους μαγνήτες όλων των τελεκάστερ σου, να μεγαλώσουν και να γίνουν humbucker!!!....twang να θέλεις και twang να μη βρίσκεις!!!!" :lol: :lol:

 

[kwstas79]

Και το χειρότερο θα είναι ότι θα βουϊζουν κιόλας!!!

 

[bloody_sunday]

Συμφωνω απολυτα' date='και για να κανω και τον δικηγορο του διαβολου πολλες φορες η συμπεριφορα των υπαλληλων ειναι "εριστικη" γιατι και η συμπεριφορα των "ΠΕΛΑΤΩΝ" ειναι "εριστικη" (ποσες φορες δεν εχουμε δει 15χρονους να μπουκαρουν τσουρμο μεσα σε διαφορα κιθαρομαγαζα απαιτωντας "τον ηχο των Metallica" εδω και τωρα (με... 300 ευρω φυσικα) & "αραζοντας" με τις ωρες προξενωντας κυκλοφοριακη συμφορηση & τελικα φευγουν χωρις να αγορασουν τιποτα??? :lol: :lol: [/quote']
Και βέβαια να φύγουν χωρίς να αγοράσουν τίποτα (πελάτες είναι, και ίσως μελλοντικοί για το μαγαζί αν τους φερθεί καλά), και βέβαια να τους υπομείνουμε (γιατί υποθέτω ότι σίγουρα πολλοί πέρασαν από αυτό το στάδιο) αλλά να έχουν συναίσθηση ΤΩΝ ΓΥΡΩ ΤΟΥΣ!!!! Πόσες άπειρες φορές μου έχει έρθει να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο όταν κάποιος πιτσιρικάς παίζει τα γνωστά άτσαλα ΓΚΑ ΓΚΑ ΓΚΑ ΓΚΑ ΓΚΑ με τον ήχο "χαμό στο ίσιωμα" (KAI με ξεκούρδιστη κιθάρα!! την οποία βεβαίως δεν την καταλαβαίνει, ούτε του την διορθώνει κάποιος πωλητής) ανεβάζοντας την ένταση σαν να μην τρέχει τίποτα;

 

[trigga]

¶λλη μια μ@λ@κί@ στα ελληνικά μαγαζιά είναι η δοκιμή που πρέπει να υποστείς τον άλλο με το γκα,γκα,γκα ή το μπλουζιαρικο σόλο της γιαγιάς.Κάντε ένα μπουθάκι και ρίξτε τους εκεί μέσα να τρελαίνονται μόνοι τους, οχι να τρελάινουν όλο το μαγαζί με τα τέλεια ντιστόρσια του LINE 6.

 

[animae]

Πολλοι παιχταραδες εχουμε μαζευτει.

 

[pastelius]

Ενοχλητικότερη για μένα είναι η ασχετοσύνη μαζί με την ξερολιά όταν αυτή εμφανίζεται παρά οι μικροδιαφορές στις τιμές.

Εμ, αυτό πάλι που το πας?..Δεν υπάρχει πιο εκνευριστικό πράγμα απο το

τουπέ μερικών.. Γκουρού..Δεν λέω, εντάξει να σε συμβουλέψει πάνω

σε κάποια πραγματάκια που πιθανόν να μην γνωρίζεις,αλλά έχει σημασία

(πολύ μεγαλύτερη) ο τρόπος που το κάνει ..

Νιώθω ώρες ώρες λες και η 'κοινωνία' των μουσικών είναι ένας χώρος

μύησης στα απόκρυφα μυστικά τα οποία είναι για λίγους :roll: 8O

 

[Earendil]

Εμ' date=' αυτό πάλι που το πας?..Δεν υπάρχει πιο εκνευριστικό πράγμα απο το τουπέ μερικών.. Γκουρού..Δεν λέω, εντάξει να σε συμβουλέψει πάνω

σε κάποια πραγματάκια που πιθανόν να μην γνωρίζεις,αλλά έχει σημασία

(πολύ μεγαλύτερη) ο τρόπος που το κάνει ..

Νιώθω ώρες ώρες λες και η 'κοινωνία' των μουσικών είναι ένας χώρος

μύησης στα απόκρυφα μυστικά τα οποία είναι για λίγους :roll: 8O[/quote']

ΔΕ ΜΟΥ ΛΕΣ ΦΙΛΕ, ΕΙΣΑΙ ΤΕΧΝΙΚΟΣ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΟΡΓΑΝΩΝ?? :lol: :lol: :lol:

 

[bloody_sunday]

Εγώ παιχταράς (τουλάχ. όσον αφορά στην κιθάρα) δεν είμαι, αλλά όταν θέλω να δυναμώσω ή να παίξω κι εγώ μερικά γκα γκα γκα γκα το κάνω με μέτρο σεβόμενος τους γύρω μου. Δυστυχώς ελάχιστα μαγαζιά έχουν κάποιο ηχομονωμένο θάλαμο (και θα ΕΠΡΕΠΕ να έχουν γιατί οποιοσδήποτε - από τον μικρό Γιωργάκη με τα σπυράκια μέχρι τον μπαρμπαΜήτσο που παίζει Albert King και Howlin'Wolf - μπορεί να θελήσει να ανεβάσει τις εντάσεις για να δει τις συμπεριφορές των μηχανημάτων εκεί).

Θέλει ο πιτσιρικάς να ανεβάσει την ένταση; Mε γεια του με χαρά του αλλά τουλάχιστον να σεβαστεί τους γύρω του και να έχει επίγνωση. Αλλά δυστυχώς το επίπεδο είναι εντελώς διαφορετικό, πχ εκτός Ελλάδας για πλάκα τα μαγαζιά λένε ότι θέλουν να βάλουν επιγραφές "No Stairway to Heaven" ενώ στην Ελλάδα μάλλον θα έγραφαν "Νο For Whom The Bell Tolls" ή "Νο Number Of The Beast"... Δεν είναι κρίμα; Νο offence προς οποιονδήποτε (κι εγώ μεγάλωσα με αυτά) αλλά τα κολλήματα γίνονται κουραστικά από ένα σημείο και πέρα...