DIY Quick Pedals

[myster_maze]

Μα αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα, ότι τα πετάλια έχουν κοινή γείωση. Οπότε, αν 6 πετάλια στη σειρά τροφοδοτούνται από το ίδιο τροφοδοτικό, το οποίο έχει κοινή γείωση και για τα 6 πετάλια, τότε έχουμε 5 βρόγχους γείωσης (ground loops). Ο κάθε βρόγχος σχηματίζεται μεταξύ 2 πεταλιών και της τροφοδοσίας τους. Για να "σπάσουν" αυτοί οι βρόγχοι πρέπει να έχουμε 6 απομονωμένες τροφοδοσίες.

 

[Babtua]

Μα αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα, ότι τα πετάλια έχουν κοινή γείωση. Οπότε, αν 6 πετάλια στη σειρά τροφοδοτούνται από το ίδιο τροφοδοτικό, το οποίο έχει κοινή γείωση και για τα 6 πετάλια, τότε έχουμε 5 βρόγχους γείωσης (ground loops). Για να "σπάσουν" αυτοί οι βρόγχοι πρέπει να έχουμε 6 απομονωμένες τροφοδοσίες.

Ή πολύ απλά τροφοδοσία μόνο στο ένα πετάλι και όλα τα υπόλοιπα μόνο θετική τροφοδοσία...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Μα αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα, ότι τα πετάλια έχουν κοινή γείωση. Οπότε, αν 6 πετάλια στη σειρά τροφοδοτούνται από το ίδιο τροφοδοτικό, το οποίο έχει κοινή γείωση και για τα 6 πετάλια, τότε έχουμε 6 βρόγχους γείωσης (ground loops). Για να "σπάσουν" αυτοί οι βρόγχοι πρέπει να έχουμε 6 απομονωμένες τροφοδοσίες.

Αυτό που λες έχει κάποια λογική.Όμως, εσωτερικά τα πεταλάκια (ορισμένα σοβαρά τουλάχιστον) έχουν διαφορετική εσωτερική σχεδίαση γιά την αποφυγή τέτοιων φαινομένων. Σε συνδιασμό πάντα με την σωστή εξωτερική τροφοδοσία.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ή πολύ απλά τροφοδοσία μόνο στο ένα πετάλι και όλα τα υπόλοιπα μόνο θετική τροφοδοσία...

Συγγνώμη δεν το κατάλαβα.

 

[Babtua]

Τροφοδοτείς κανονικά μόνο το ένα πετάλι. Όλα τα υπόλοιπα τα τροφοδοτείς μόνο με τη θετική τροφοδοσία, την αρνητική την παίρνουν από την κοινή γείωση και αποφεύγεις και το ground loop...

Κατι σαν ground lift δηλαδη. Μπορείς αν θέλεις να βάλεις και διακοπτάκι στο ground κάθε εξόδου του τροφοδοτικού ώστε να έχεις από εκει ground lift.

 

[WilliamSats]

από τη στιγμή που οι έξοδοι θα έχουν κοινή γείωση δεν έχει και πολύ νόημα η συγκεκριμένη κατασκευή. Σκοπός σε μία τέτοια περίπτωση είναι οι απομονωμένες έξοδοι. Αυτό σημαίνει και ξεχωριστή γείωση για κάθε μία.

Αυτό που λες με την κοινή γείωση απ'τα πετάλια, είναι απόλυτα σωστό. Γι'αυτό και κάπου πιό πάνω είπα ότι εξαρτάται από το ποιά πετάλια θα τροφοδοτήσεις. Αν είναι του ίδιου κατασκευαστή καλώς. Αν όμως μπλέξεις με διαφορετικούς κατασκευαστές και τουλάχιστον ένα πεταλάκι έχει κάτι διαφορετικό στο εσωτερικό κύκλωμα της τροφοδοσίας του, τότε...

αν 6 πετάλια στη σειρά τροφοδοτούνται από το ίδιο τροφοδοτικό, το οποίο έχει κοινή γείωση και για τα 6 πετάλια, τότε έχουμε 5 βρόγχους γείωσης (ground loops). Ο κάθε βρόγχος σχηματίζεται μεταξύ 2 πεταλιών και της τροφοδοσίας τους. Για να "σπάσουν" αυτοί οι βρόγχοι πρέπει να έχουμε 6 απομονωμένες τροφοδοσίες.

Τροφοδοτείς κανονικά μόνο το ένα πετάλι. Όλα τα υπόλοιπα τα τροφοδοτείς μόνο με τη θετική τροφοδοσία, την αρνητική την παίρνουν από την κοινή γείωση και αποφεύγεις και το ground loop...Κατι σαν ground lift δηλαδη. Μπορείς αν θέλεις να βάλεις και διακοπτάκι στο ground κάθε εξόδου του τροφοδοτικού ώστε να έχεις από εκει ground lift.

Με προσ"Γειώσατε"  ;D ;D ;D

Τα κοιτάω όλα και επανέρχομαι λίαν συντόμως.

 

[Babtua]

Παντως ακομα και χωρις ground lift δε νομιζω να εχεις ιδιαιτερο θορυβο απο τα ground loops - αν ήταν έτσι θα είχες θόρυβο και με ένα απλό χταπόδι διακλάδωσης, κι εκεί έχεις ground loops.

 

[brain_g]

συγνωμη αλλα στο πρωτο κυκλωμα (tube pre) στη λιστα εχουμε 4 πυκνωτες αλλα στο σχεδιο τρεις.. που ειναι ο τεταρτος οεοοο???

 

[WilliamSats]

συγνωμη αλλα στο πρωτο κυκλωμα (tube pre) στη λιστα εχουμε 4 πυκνωτες αλλα στο σχεδιο τρεις.. που ειναι ο τεταρτος οεοοο???

Δεν υπάρχει σ'αυτό όντως.

Ο τέταρτος είναι για μία παραλλαγή με tone, οπότε ως έχει χωρίς τον 4ο πυκνωτή.

edit: Έβαλα και το σχέδιο με το tone

 

[myster_maze]

Τελικά δεν μας είπες, πού προσγειώθηκες?!  ;D

 

[WilliamSats]

Τελικά δεν μας είπες, πού προσγειώθηκες?!  ;D

Κάπου μεταξύ γειώσεων-ground loops και de-coupling ;D ;D αλλά θα βρεθεί λύση που θα μου πάει.

 

[giorgosrida]

Χαιρετε και απο εμενα! παρακολουθω καιρο το post και εχω φτιαξει και καποια απο τα πεταλια. Αυτην την περιοδο, εχουμε βαλει μπρος ενα project με ενα φιλο, για ενα diy analog synth, και θα ηθελα να ρωτησω, αμα ξερει κανεις, αν το πρωτο κυκλωμα, το λαμπατο pre-amp, ειναι ακρετο για VCA (τον amplifier του synth) ή οχι... αρκει απο θεμα εντασησ, ενισχυσης κτλ, ή απλα θα πρεπει να περασει απο κανονικο VCA στη συνεχεια και αυτο θα προσδιδει λιγο ηχο λαμπασ στο αποτελεσμα?

 

[Babtua]

Schematics?

 

[giorgosrida]

scematics για το synth? modular θα ειναι, εχει πολλα πραματα-μερη... αν τα θες για προσωπικη χρηση σου στελνω, αλλα δεν νομιζω πως θα βοηθησουν στο συγκεκριμενο θεμα..

 

[Babtua]

Μα αν δε δώσεις schematics να δούμε το κύκλωμα κα το τί μπορεί να κάνει, πώς θέλεις απάντηση;

Σα να λες "έχω ένα κινητήρα Mazda, θα πιάνει τα 250 km/h αν τον βάλω;". Δώσε μας specs να καταλάβουμε για τι πραγμα μιλας...

 

[giorgosrida]

Καλως... Κοιτα, τα υπολοιπα επι μερους δεν νομιζω πως παιζουν ρολο, ουσιαστικα ρωταω αν το συγκεκριμένο tube preamp, μπορει να αντικαταστισει 'η να κανει την αναλογη δουλεια με κατι σαν αυτο:

http://www.musicfromouterspace.com/analogsynth/DLLVCA001/DLLVCA001.html

(το ενα καναλι βεβαια  φυσικα)

 

[Babtua]

Αλλο το ενα, αλλο το αλλο... πώς θα βάλεις στη θέση ενός VCA ένα απλό preamp;

Για να κάνεις "λαμπάτο" synth, πρέπει να βρεις σχέδια με λαμπάτους ταλαντωτές, λαμπάτα φίλτρα (VCF), λαμπάτους ενισχυτές φακέλου (VCA) κλπ κλπ. Και το τελικό αποτέλεσμα θα χρειαζεται μισό δωμάτιο και 4 άτομα για να κουβαλιέται (για να μην πω για oscillator drifts, θερμοκρασίες, κατανάλωση κλπ).

Ένα "αναλογικό" synth δε σημαίνει ότι είναι φτιαγμένο με λάμπες, αλλά ότι έχει αναλογικούς ταλαντωτές/φίλτρα κλπ - πράγμα που γίνεται και με τρανζίστορ/fet/ολοκληρωμένα κλπ. Το VCA που παραθέτεις είναι μια χαρά αναλογικότατο VCA.

Αν θέλεις να του δώσεις μια πιο "λαμπάτη" χροιά, απλά σύνδεσε το όλο synth σε ένα λαμπτο ενισχυτή. Ή ενσωμάτωσε τον τελικό του preamp σε σχεδίαση με λάμπα, οπότε ναι - η σχεδίαση που παρατέθηκε παραπάνω θα σου κάνει δουλειά. Απλά θα συνδεθεί στην τελική έξοδο του synth.

Ελπίζω να βοήθησα.

 

[giorgosrida]

Βοηθησες πολυ και σε ευχαριστω. Ακριβως αυτο ηθελα να μαθω... μια διευκρινιση μονο... το λαμπατο preamp, λες να το βαλω ακριβως πριν το VCA, ετσι?? Ή στο τελος, πριν την τελικη εξοδο του synth? Ή μηπως αντι για τον VCA στη σειρα, και τον VCA στο τελος, μετα απο ολα? Το πρωτο λογικα, ετσι?

 

[Babtua]

Στο τέλος των πάντων θα το βάλεις, στην έξοδο του synth.

Μπορεί να μπει βεβαίως και σε κάποια ενδιάμεσα στάδια, αλλά δεν μπορεί να μπει έτσι απλά - πρέπει να γίνει καλή μελέτη ώστε να μην υπάρχουν ανεπιθύμητες ενέργειες και αλληλεπιδράσεις. Οπότε καλύτερα στο τέλος για να δώσει το λαμπάτο κομπρεσάρισμα και ελαφρύ γρέζι (αν θέλεις) της λάμπας στο τελικό σήμα του synth.

 

[giorgosrida]

Ok μαστορα!! Πολλα ευχαριστω!! Αμα πανε ολα καλα και τελειωσει το project θα ενημερωσω!!