διαπασών

[npap]

Για τις κρίσεις δεν μπορώ να πω κάτι και δεν μου πέφτει και λόγος βέβαια...

ένα περιοδικό απηχεί τις απόψεις των συντακτών του και όλο μαζί μπορεί να γίνει ένας φίλος που έιτε συμφωνούμε σε ένα βαθμό με τα λεγόμενα και την συμπεριφορά του και μοιραζόμαστε μαζί του κάποιες στιγμές της καθημερινότητάς μας, είτε όχι...και είναι απόλυτα θεμιτό κάτι τέτοιο..

απλά καλό είναι να του δίνουμε και κάποιο χρόνο προσαρμογής ώστε να προλάβει να εκδηλώσει τις όποιες καλές ή κακές προθέσεις του, που στην πρώτη του κυκλοφορία (και ότι συγκυριακά και μη συνεπάγεται αυτή) είναι μάλλον ουτοπικό να περιμένουμε...

αυτές στην πλήρη ανάπτυξή τους θα μας οδηγήσουν και σε ασφαλή συμπεράσματα...χωρίς απαραίτητα να σκάμε 7 ευρώ το μήνα για να το διαπιστώσουμε...

υποκειμενικά λοιπόν είδωμεν...αντικειμενικά τώρα η τιμή, αν δεν είσαι βέβαια Λαμπράκης με δικά σου τυπογραφεία κλπ, δεν καθορίζεται δυστυχώς πάντα μόνο από την όποια καλή σου πρόθεση...ο νοών νοείτο...και όντως τα 7 ευρώ δεν είναι ευκαταφρόνητο ποσό...αλλά ρε παιδιά 130 σελίδες σε καλό χαρτί με μόλις καμμιά δεκαριά αφιερωμένες σε διαφημίσεις, σας φαίνονται τόσο λίγες? δεν ξέρω μπορεί νάμαι και παράξενος...

ΥΓ. Τάκη και Παναγιώτη σε σας ρε ...παλιοκάφροι, ούτε δώρο δεν θα σας το έκανα γιατί σας αγαπώ και αν σας άρεσε η θεματολογία του πόσο μάλλον η Αλεξίου, θα ανησυχούσα για την υγεία σας... :lol: :lol: :lol:

 

[Trolley]

Πάρτε παρακαλώ και μία άλλη γνώμη, κάπως διαφορετική:

Το Διαπασών θα πάει άπατο (όπως προέβλεψε και ο μέγιστος παραπάνω), όχι επειδή είναι κακό (δεν είναι κακό), ούτε επειδή η θεματολογία του δεν ενδιαφέρει τον Τάκη (μακάρι να ήταν ο κόσμος γεμάτος Τάκηδες, αλλά δεν είναι), αλλά διότι η εποχή των έντυπων περιοδικών έχει ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ οριστικά και αμετάκλητα.

Ίσως δεν τα παρακολουθείτε αυτά τα πράγματα, αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο κλείνουν εφημερίδες και περιοδικά κάθε μέρα, χωρίς να αντικαθίστανται και μάλιστα (σε πολλές περιπτώσεις) πρόκειται για έντυπα με ζωή ενός αιώνα και βάλε. Στην Ελλάδα αντίστοιχα, μόνο την τελευταία τριετία ξεκίνησαν περίπου δέκα περιοδικά "ειδικού τύπου" και πήραν και τα τρία το μακρύτερο παρότι σε μία-δύο περιπτώσεις ήταν υποστηριζόμενα από δυνατούς εκδοτικούς οργανισμούς.

Τα μόνα περιοδικά που "αντέχουν" οικονομικά είναι αυτά που νοούνται ως lifestyle περιοδικά και όσα έχουν ως αντικείμενο το κουτσομπολιό και την τηλεθέαση - όλα τα υπόλοιπα περνάνε μαύρες ημέρες.

Αν το "Διαπασών" είχε κυκλοφορήσει στην Αγγλία (π.χ.) θα είχα αμέσως συμπεράνει ότι αυτός που το χρηματοδοτεί είναι θεότρελος, αλλά για την Ελλάδα (η οποία είναι περίπου 10-15 χρόνια πίσω σε αυτά τα θέματα) επιφυλάσσομαι για το ζήτημα, αλλά τα σενάρια επιβίωσης αυτού του πράγματος είναι εφιαλτικά λίγα.

Όπως αποδεικνύεται πάλι και πάλι, μόνο οι ηλεκτρονικές εκδόσεις είναι οικονομικά βιώσιμες και... να σας πω και κάτι;... καλύτερα, μα το Θεό δεδομένου ότι αρκετά δάση έχουν ξυλοκοπηθεί για να διαβάζουμε κουταμάρες με βραχύ βίο.

 

[dimicupo]

....ακούστε και μια άλλη - άδικη τ'ομολογώ - προσέγγιση....το πήρα,το άνοιξα στα πεταχτά,το πέταξα μαζί με κάτι άλλα αδιάβαστα.....γιατί λέω άδικη ? γιατί γραφιστικά με γύρισε σε άλλες δεκαετίες,άσχημες,που προσπαθώ χρόνια να ξεχάσω...απο το εξώφυλλο,μέχρι το στήσιμο μέσα,όλα με αποτρέπουν ψυχολογικά να καταδυθώ σε βάθος....ξέρω πως θα έπρεπε ενδεχομένως να το προσπαθήσω,όποιος όμως αισθάνεται τι εννοώ,καταλαβαίνει....λυπάμαι πολύ παιδια...που είμαι τόσο άκαμπτος και κολλημένος...

 

[panagiotis]

οκ ρε npap με προκάλεσες...

θα το αγοράσω και θα σου πω...

για να μη λες δηλαδή...

 

[Takis Politis]

ΥΓ. Τάκη και Παναγιώτη σε σας ρε ...παλιοκάφροι' date=' ούτε δώρο δεν θα σας το έκανα γιατί σας αγαπώ και αν σας άρεσε η θεματολογία του πόσο μάλλον η Αλεξίου, θα ανησυχούσα για την υγεία σας... :lol: :lol: :lol:[/quote']
ε οκ δεν ειμαι και τοοοσο καφρος ωρε παδι.. :lol: :lol: :lol:

 

[wasted]

Όχι άλλη Χαρούλα Αλεξίου, please...

Τα editorial μου φανήκαν υπέρ του δέοντος ψαγμένα, δήθεν....

Τη δισκοκριτική την υπερασπίστηκα στο forum του avopolis.

Η θεματολογία του πρώτου cd, αστεία. Μα καλά ποιός δεν έχει αυτά τα κομμάτια; Αυτό, σε συνδυασμό με τη Χαρούλα, με κάνει να αναρωτιέμαι σε ποιούς απευθύνεται το περιοδικό.

Συγχαρητήρια για το δεύτερο cd, και συγχαρητήρια στα παιδιά που συμμετείχαν, ήταν όλοι ανεξαιρέτως υψηλών απαιτήσεων.

Καλή συνέχεια!!!

 

[Lost_Highway]

Αυτό' date=' σε συνδυασμό με τη Χαρούλα, με κάνει να αναρωτιέμαι σε ποιούς απευθύνεται το περιοδικό.[/quote']
Στους ψαγμένους, ποιοτικούς, έντεχνους Έλληνες... :lol: :lol: :lol:

Κάποτε είχα στείλει γράμμα στο Δίφωνο και έλεγα "όχι άλλο Νταλάρα, Αλεξίου, Μικρούτσικο".

Μετά από αυτό, "προσβεβλημένοι" (;...) αναγνώστες άρχισαν να μου στέλνουν email και (πέρα από το βρισίδι που είχα φάει) να μου λένε "Μα καλά... ΤΙ ΑΚΟΥΣ;...)

Καληνύχτα.

 

[boukas]

Κοιτάξτε όντως από το πρώτο τεύχος δεν βγαίνουν και ασφαλή συμπεράσματα. Γιαυτό εξάλλου και στο πρώτο μου ποστ έγραψα αυτό:

Πάντως γενικώς για πρώτη κυκλοφορία μια χαρά στέκει. Ελπίζω με τον καιρό τα όποια λαθάκια να εξαφανιστούν.

Και έχοντας την μάνα μου να δουλεύει επί τριάντα και χρόνια σε τυπογραφεία και εκδόσεις έχουν δει τα μάτια μου.....

Απλώς ότι κριτική γίνεται ασφαλώς και είναι καλοπροαίρετη και λέμε την άποψή μας.

 

[mageiras]

Κοιτάξτε όντως από το πρώτο τεύχος δεν βγαίνουν και ασφαλή συμπεράσματα. Γιαυτό εξάλλου και στο πρώτο μου ποστ έγραψα αυτό:

Πάντως γενικώς για πρώτη κυκλοφορία μια χαρά στέκει. Ελπίζω με τον καιρό τα όποια λαθάκια να εξαφανιστούν.

Και έχοντας την μάνα μου να δουλεύει επί τριάντα και χρόνια σε τυπογραφεία και εκδόσεις έχουν δει τα μάτια μου.....

Απλώς ότι κριτική γίνεται ασφαλώς και είναι καλοπροαίρετη και λέμε την άποψή μας.

Δίκιο έχεις boukaw, πρώτο τεύχος είναι, ας κάνουμε λίγο υπομονή μπας και είναι παιδικές ασθένειες αυτά, μπορεί στο μέλλον να βελτιωθεί...

 

[Yameth]

Το Διαπασών θα πάει άπατο (όπως προέβλεψε και ο μέγιστος παραπάνω)' date=' όχι επειδή είναι κακό (δεν είναι κακό), ούτε επειδή η θεματολογία του δεν ενδιαφέρει τον Τάκη (μακάρι να ήταν ο κόσμος γεμάτος Τάκηδες, αλλά δεν είναι), αλλά διότι η εποχή των έντυπων περιοδικών έχει ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ οριστικά και αμετάκλητα.[/quote']Μη ξεχνάς ότι περισσότερα ειδικά περιοδικά δεν είχε δει ποτέ το περίπτερο.

Υπάρχει φοβερή άνθιση που όπως σωστά επισημαίνεις προέρχεται από το time lag που έχουμε σαν οικονομία με άλλες αναπτυγμένες χώρες.

Η ψευδαίσθηση της ευπορείας μας οδηγεί στον υπερκαταναλωτισμό και στην ειδίκευση των περιοδικών αφού μας "βοηθούν" στις αγορές μας.

Όπως αποδεικνύεται πάλι και πάλι' date=' μόνο οι ηλεκτρονικές εκδόσεις είναι οικονομικά βιώσιμες και... να σας πω και κάτι;... καλύτερα, μα το Θεό δεδομένου ότι αρκετά δάση έχουν ξυλοκοπηθεί για να διαβάζουμε κουταμάρες με βραχύ βίο.[/quote'] Αν εννοείς το ίντερνετ, ξέχνα το.Αν εννοείς το ράδιο, μόλις φέτος έχουν αρχίσει να λειτουργούν επαγγελματικά καθώς οι περισσότεροι σταθμοί είχαν άλλο λόγο ύπαρξης από τον προφανή μιας εμπορικής επιχείρησης. Είτε για πολιτική πίεση, είτε γιατί κάποιος εύπορος έμπορος ήθελε ένα σταθμό για να παίζει τη μουσική του...

Οι τηλεοράσεις το ίδιο αν και αιμοραγούν οικονομικά καθώς το ποσοστό κέρδους είναι πολύ μικρό συγκριτικά με το κεφάλαιο επένδυσης που απαιτείται για κάτι καλό.

Που καταλήγουν λοιπόν όλα τα παραπάνω για να επιβιώσουν;

Στη δημιουργία εκδοτικών ομίλων ώστε να μπορούν να αλληλουποστηριχτούν τα μέσα μεταξύ τους, καθώς οι ειδικές (niche) αγορές που απευθύνεται το καθένα είναι πολύ μικρές στην Ελλάδα μας.

Προσπαθείς δηλαδή να μειώσεις τα έξοδα και να αυξήσεις τις πηγές εσόδων.

Όσον αφορά το Διαπασών να πω πως δεν απευθύνεται σ'εμένα σαν αναγνώστη αλλά σε μουσικόφιλο κοινό που ενδιαφέρεται μεν για το mainstream, αλλά ταυτόχρονα θέλει να παίρνει και τη δόση του με το τι συμβαίνει στη νέα σοδειά.

Σαφώς λοιπόν εγώ σαν μουσικός του Noiz θα ενδιαφερόμουν να απευθυνθώ σ' αυτό το κοινό.

Θα ήταν παράλογο να κυκλοφορούσε περιοδικό για μουσικούς ή και site (που δυστυχώς υπάρχουν τέτοια) που ταυτόχρονα να λειτουργεί σαν προωθητικό εργαλείο της μουσικής μας.

Σε ποιόν θα μας προβάλει; Σ' εμάς;

Γι αυτό λοιπόν τα περιοδικά σαν το Διαπασών είναι αυτά που θα προβάλουν σωστά τη δουλειά μας και όχι κάποια που απευθύνονται σε μουσικούς.

Και νομίζω ότι υπάρχει χώρος για το Διαπασών.

Δεν είναι άμεσα ανταγωνιστικό του Δίφωνου.

Υπάρχει χώρος και για τα δύο και ο χρόνος θα δείξει πως το αντιλαμβάνονται οι αναγνώστες του αλλά και πως θα το οδηγήσουν οι εκδότες του λαμβάνοντας το feedback της αγοράς.

 

[boukas]

Πολύ θα ήθελα να ήξερα που το βασίζεις αυτό:

Αν εννοείς το ίντερνετ, ξέχνα το.

Γιατί κι εγώ συμφωνώ με το eye σε αυτό το σκέλος.

 

[npap]

Πάρτε παρακαλώ και μία άλλη γνώμη' date=' κάπως διαφορετική:
Το Διαπασών θα πάει άπατο (όπως προέβλεψε και ο μέγιστος παραπάνω), όχι επειδή είναι κακό (δεν είναι κακό), ούτε επειδή η θεματολογία του δεν ενδιαφέρει τον Τάκη (μακάρι να ήταν ο κόσμος γεμάτος Τάκηδες, αλλά δεν είναι), αλλά διότι η εποχή των έντυπων περιοδικών έχει ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ οριστικά και αμετάκλητα.

Ίσως δεν τα παρακολουθείτε αυτά τα πράγματα, αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο κλείνουν εφημερίδες και περιοδικά κάθε μέρα, χωρίς να αντικαθίστανται και μάλιστα (σε πολλές περιπτώσεις) πρόκειται για έντυπα με ζωή ενός αιώνα και βάλε. Στην Ελλάδα αντίστοιχα, μόνο την τελευταία τριετία ξεκίνησαν περίπου δέκα περιοδικά "ειδικού τύπου" και πήραν και τα τρία το μακρύτερο παρότι σε μία-δύο περιπτώσεις ήταν υποστηριζόμενα από δυνατούς εκδοτικούς οργανισμούς.

Τα μόνα περιοδικά που "αντέχουν" οικονομικά είναι αυτά που νοούνται ως lifestyle περιοδικά και όσα έχουν ως αντικείμενο το κουτσομπολιό και την τηλεθέαση - όλα τα υπόλοιπα περνάνε μαύρες ημέρες.

Αν το "Διαπασών" είχε κυκλοφορήσει στην Αγγλία (π.χ.) θα είχα αμέσως συμπεράνει ότι αυτός που το χρηματοδοτεί είναι θεότρελος, αλλά για την Ελλάδα (η οποία είναι περίπου 10-15 χρόνια πίσω σε αυτά τα θέματα) επιφυλάσσομαι για το ζήτημα, αλλά τα σενάρια επιβίωσης αυτού του πράγματος είναι εφιαλτικά λίγα.

Όπως αποδεικνύεται πάλι και πάλι, μόνο οι ηλεκτρονικές εκδόσεις είναι οικονομικά βιώσιμες και... να σας πω και κάτι;... καλύτερα, μα το Θεό δεδομένου ότι αρκετά δάση έχουν ξυλοκοπηθεί για να διαβάζουμε κουταμάρες με βραχύ βίο.[/quote']

Eye μου προσωπικά συμφωνώ σε γενικές γραμμές, εκτός της τελευταίας παραγράφου καθότι μέχρι να "ψηθώ" και να αρχίσω το βράδυ πριν κοιμηθώ να διαβάζω από το laptop μου, θα μου λέιπει το χαρτάκι, έστω και λίγο κόντρα στην οικολογική μου σεινήδηση...

μέχρι τότε λοιπόν δεν θα με πειράζουν οι "ρομαντικοί" εκδότες...τώρα αν το όποιο τους πόνημα με αντιπροσωπευει ή όχι λίγο σημασία έχει...ως αναγνώστης έχω την απόλυτη δύναμη...ή κάνω την βόλτα μου στο περίπτερο ή όχι...

ΥΓ. όσο για τους Τάκηδες άμα ο κόσμος ήταν γεμάτος από αυτούς την είχα βάψει...δεν ξέρω και κολύμπι...το σκέφτεσαι καμμιά 50αριά από αυτούς να με κυνηγούν σε μια πισίνα :lol: :lol: :lol:

(Τάκη μου ξέρεις την αγάπη που σου έχω και που μου δίνει και το ευνασμα να σε πειράζω... :wink: )

 

[Yameth]

Πολύ θα ήθελα να ήξερα που το βασίζεις αυτό:

.

Σε αρκετές προσωπικές εμπειρίες σαν εκδότης αλλά και κατα καιρούς στέλεχος εκδοτικών οργανισμών.

 

[boukas]

Καλά είναι τεράστια κουβέντα που δεν αρμόζει να συζητηθεί τώρα γιατί θα είναι άσχετη και με το τωρινό θέμα. Οπότε άστο για άλλη φορά

 

[Takis Politis]

ΥΓ. όσο για τους Τάκηδες άμα ο κόσμος ήταν γεμάτος από αυτούς την είχα βάψει...δεν ξέρω και κολύμπι...το σκέφτεσαι καμμιά 50αριά από αυτούς να με κυνηγούν σε μια πισίνα :lol: :lol: :lolΤάκη μου ξέρεις την αγάπη που σου έχω και που μου δίνει και το ευνασμα να σε πειράζω... :wink: )

και εγω σε αγαπαω npap μου γι αυτο και δεν εχω κανενα προβλημα να μου λες οτι γουσταρεις...

 

[panagiotis]

ΥΓ. όσο για τους Τάκηδες άμα ο κόσμος ήταν γεμάτος από αυτούς την είχα βάψει...δεν ξέρω και κολύμπι...το σκέφτεσαι καμμιά 50αριά από αυτούς να με κυνηγούν σε μια πισίνα :lol: :lol: :lolΤάκη μου ξέρεις την αγάπη που σου έχω και που μου δίνει και το ευνασμα να σε πειράζω... :wink: )

και εγω σε αγαπαω npap μου γι αυτο και δεν εχω κανενα προβλημα να μου λες οτι γουσταρεις...

άσε ρε άλλα μας έλεγες σε πμ....... :lol: :lol: :lol: :lol:

(πλάκα κάνω ε)

 

[Takis Politis]

ΥΓ. όσο για τους Τάκηδες άμα ο κόσμος ήταν γεμάτος από αυτούς την είχα βάψει...δεν ξέρω και κολύμπι...το σκέφτεσαι καμμιά 50αριά από αυτούς να με κυνηγούν σε μια πισίνα :lol: :lol: :lolΤάκη μου ξέρεις την αγάπη που σου έχω και που μου δίνει και το ευνασμα να σε πειράζω... :wink: )

και εγω σε αγαπαω npap μου γι αυτο και δεν εχω κανενα προβλημα να μου λες οτι γουσταρεις...

άσε ρε άλλα μας έλεγες σε πμ....... :lol: :lol: :lol: :lol:

(πλάκα κάνω ε)

Πολυ ωραια πλακα ρε παναγιωτη....να νομιζει εστω και 1% ο ανθρωπος οτι εχω πει κατι γιαυτον σε ..ιδιωτικη συζητηση μεταξυ μας... :?

 

[npap]

σβήσε και το 1%....

 

[panagiotis]

εεεεεεε τι λέτε ρε;;;;

πλάκα έκανα.....

τάκη πες μου ότι δεν το εννοούσες....

 

[JAM]

Να πω και γω την γνώμη μου λίγο καθυστερημένα... :?

Καταρχήν νομίζω είναι ξεκάθαρο ότι το Διαπασών είναι ασφαλώς ένα περιοδικό που δεν απευθύνεται σε μουσικούς, αλλά σε μουσικόφιλους...

Αν το έβλεπα ψυχρά θα συμφωνούσα με τους περισσότερους από εσάς ότι δεν μου έκανε καμιά φοβερή εντύπωση, ούτε μου πρόσφερε κάτι το καινούριο...ίσα ίσα μπορώ να πω και γω πως περίμενα πολλά παραπάνω από ένα νέο μουσικό περιοδικό...

Όμως με αφορμή την συμμετοχή μας σαν συγκρότημα στην στήλη των νέων συγκροτημάτων στο περιοδικό, έτυχε να γνωρίσω και να μιλήσω με αρκετούς συντελεστές του περιοδικού. Και αυτό που είδα και έλαβα ήταν όρεξη για κάτι καλό και ξεχωριστό. Από ανθρώπους που είναι μέσα στην μουσική και ασχολούνται με μεράκι πάνω σε αυτό.

Όμως όλοι τους με διαβεβαίωσαν πως το έργο τους δεν είναι εύκολο, και έχουν να αντιμετωπίσουν τους "δαίμονες των τυπογραφείων" και πολλά άλλα εμπόδια που συναντάει ένα νέο περιοδικό.

Σε αυτές τις περιπτώσεις λοιπόν κάποιος πρέπει να λειτουργεί "έξυπνα" για να πετύχει τον σκοπό του...Ένα "επαναστατικό" για εμάς περιοδικό που ασχολούμαστε πιο βαθιά με την μουσική, θα ήταν σίγουρα προτιμότερο, όμως το μόνο σίγουρο θα ήταν πως θα πήγαινε άπατο...(κλασικό παράδειγμα το περιοδικό JAM που είχα αναφέρει σε προηγούμενη συζήτηση, το οποίο έβγαλε μόλις 1 ή 2 τεύχη...)

Το περιοδικό δηλαδή -δυστυχώς- για να επιβιώσει πρέπει να ρίξει και λίγο νερό στο κρασί του. Η Αλεξίου είναι μια αξία σταθερή για την οποία τουλάχιστον εγώ δεν τρελαίνομαι αλλά και δεν μου προκαλεί αντιπάθεια...(αν ήταν εξώφυλλο ο Νταλάρας θα είχα διαφορετική άποψη...:roll: ). Οπότε είναι μια καλή λύση για "κράχτη" και για να "πιάσει" αμέσως ένα ευρύ κοινό...το ίδιο νομίζω και ο Θαλασσινός...

Θεωρώ επίσης σημαντικό το ότι δίνεται η ευκαιρία σε νέους μουσικούς και συγκροτήματα να ακουστούν σε ευρύτερο κοινό. Και πόσο μάλλον όταν τα κριτήρια επιλογής τους είναι αγνά και χωρίς δεύτερες προθέσεις, ότι και αν σημαίνει αυτό...

Το cd με τα συγκροτήματα "που ήρθαν και έμειναν" σίγουρα δεν έχει να μας πει κάτι καινούριο. Όμως έχει να μας θυμήσει ποια ελληνικά συγκροτήματα έμειναν για καιρό στην κορυφή την προηγούμενη δεκαετία, και να κάνει μια άμεση σύγκριση με τα νέα συγκροτήματα του τότε και τα νέα συγκροτήματα του τώρα...όποιο και να είναι το αποτέλεσμα της σύγκρισης αυτής, δείχνει την όποια εξέλιξη στην μουσική της χώρας...

Τα 7¤ δεν τα θεωρώ ούτε λίγα ούτε πολλά και δεν τα λογαριάζω με τις σελίδες αλλά με το περιεχόμενο...τα 6¤ που δίνω σχεδόν κάθε μήνα για το JAZZ&ΤΖΑΖ ούτε που τα σκέφτομαι...

Και για να μην μακρυγορώ άλλο, το συμπέρασμα που έβγαλα, είναι ότι υπάρχει μια ευρύτερη διάθεση στο περιοδικό για κάτι πιο ουσιώδες και καλό από αυτό που προβάλεται στο 1ο τεύχος, απλά νομίζω χρειάζεται κάποιος χρόνος ώστε το περιοδικό να σταθεί στα πόδια του και να είναι έπειτα πιο "ελεύθερο"...νομίζω ότι είναι νωρίς λοιπόν να το κρίνουμε...