Καλώς ήρθατε στο νέο forum! Σε περίπτωση που αντιμετωπίσετε κάποιο πρόβλημα επικοινωνήστε μαζί μας στο [email protected]. Διαβάστε και το σχετικό thread.
Υπάρχει το νομικό, το "νομικό", το ηθικό, το ανθρώπινο και 50 αποχρώσεις τους ανάμεσα.
Αν ο άνθρωπος είναι κομπλεξικός και ανάποδος δεν υπάρχει σωτηρία.
Για το "νομικό" να σας πω ότι έχω νοικιάσει σπίτι που ο ενοικιαστής δεν πληρώνει από τα Χριστούγεννα και δεν μπορώ απλά να κάνω τίποτα. Διότι τα δικαστήρια δεν δουλεύουν.
Θέλω να πω ότι με το νόμο να πας, είναι τέτοιος ο νόμος που ο άλλος μπορεί είτε να σου κάνει τη ζωή δύσκολη με τον νόμο ή να σου την κάνει δύσκολη με την παρανομία.
Και δυστυχώς ο "παράξενος" φαίνεται εδώ ο μουσικός και όχι ο "αγανακτισμένος" πολίτης
ΟΚ, θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε αλλά με το 'φασίστες' σε έχασα.
Κάποιοι χαρακτηρισμοί, για κάποιους από εμάς, έχουν ιδιαίτερη βαρύτητα και τους χρησιμοποιούμε με φειδώ.
ΟΚ, θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε αλλά με το 'φασίστες' σε έχασα.
Κάποιοι χαρακτηρισμοί, για κάποιους από εμάς, έχουν ιδιαίτερη βαρύτητα και τους χρησιμοποιούμε με φειδώ.
Υπάρχουν και χειρότερα πάντως...μέχρι τις 3 το πρωί διασκέδαζαν χθες τα πιθηκοειδη κοντεύει να τρελαθεί ο κόσμος εδώ στο Παγκράτι, εδώ και ένα μήνα έχουν χάσει τον ύπνο τους...
Φυσικά αστυνομία ή δικαστική αρχή ούτε για πλάκα δεν υπάρχει...
Τώρα αν κάποιος είναι ΚΑΝΟΝΙΚΌΣ άνθρωπος θα πρέπει να σταθμισει όλα τα παραπάνω που γράφτηκαν και να χρησιμοποιησει την κοινή λογική....χωρίς υπερβολές τόσο στο τι δίνει όσο και στο τι παίρνει.
Υπάρχουν και χειρότερα πάντως...μέχρι τις 3 το πρωί διασκέδαζαν χθες τα πιθηκοειδη κοντεύει να τρελαθεί ο κόσμος εδώ στο Παγκράτι, εδώ και ένα μήνα έχουν χάσει τον ύπνο τους...
Βραστα κι αστα...παραμιλαει ο κοΖμος .... σαν ζομπΙα κυκλοφορουν απο την αυπνία οι ανθρωπΕσ.... (εγω ευτυχως ειμαι σε αλλη πλατεια που δεν ειναι τοσο τρεντυ....παλι καλα.....μονο τα μεσημερΓια εχουμε 1 εκατομμυριο παιδακια που παιζουν και κανουν ποδηλατο παραγοντας ηχορυπανση ανω των 450 db ? αλλα ετσι κι αλλιως εχω να κοιμηθω μεσημερι απο τοτε που ημουν 3 ετων ....? και ευτυχως εχω προβλεπΣει να βαλω κουφωματα με ΤΡΙΠΛΑ τζαμια... )
Πριν τρεις βδομάδες και αφού δεν είχα δεχτεί καμιά παρατήρηση ούτε από τον από κάτω γείτονα, ούτε από τον από πάνω, παρότι παίζω καθημερινά, είπα να φτιάξω επιτέλους το διπέταλό μου που το είχα αφήσει στην άκρη πολύ καιρό για οικονομικούς λόγους.
Αφού το έφτιαξα και έπαιζα για 4 μέρες περίπου, δέχτηκα παρατήρηση από τους από κάτω γείτονες (οι οποίοι είναι αυτοί που μου είχαν φωνάξει την αστυνομία τον Ιούνιο του 2020 όταν ακόμα έπαιζα με το ακουστικό σετ με τα σεντόνια και τα πουλόβερς που γράφω στο αρχικό ποστ και με τους οποίους είχαμε μιλήσει αφού πήρα το ηλεκτρονικό σετ και τα είχαμε βρει (εννοώντας ότι μου είχαν πει πως δεν αποτελεί ενόχληση το νέο σετ)).
Μου είπαν λοιπόν ότι ακούγεται τις τελευταίες μέρες και είναι ενοχλητικό. (Το διπέταλο προφανώς γιατί ρώτησα αν ακουγόταν πριν από αυτές τις "τελευταίες μέρες" και μου είπαν ότι δεν ακουγόταν).
Σταμάτησα προφανώς να χρησιμοποιώ το διπέταλο το οποιό ενοχλεί τους από κάτω και σκέφτηκα ότι θα το ξανά δοκιμάσω αφού φτιάξω την πλατφόρμα.
Σήμερα λοιπόν και ενώ μόλις είχα αρχίσει να παίζω κατά τις 17:35 (με το μονό πετάλι όπως όλο αυτό το διάστημα), δέχτηκα ξανά παρατήρηση από τον από πάνω γείτονα ο οποίος όπως και την περασμένη φορά τον Απρίλη ήταν ιδιαίτερα μη διαλακτικός.
Συγκεκριμένα μου είπε επαναλαμβανόμενα με άσχημο τρόπο (όχι ενός ανθρώπου που θέλει να συζητήσει και να βρούμε μια λύση): "Εδώ δεν είναι στούντιο, δεν ξέρω τι θα κάνεις, να πας να βρεις έναν χώρο να παίζεις...".
Τον ρώτησα δυο - τρεις φορές πάνω στην "συζήτηση", αν ακούγεται όλο αυτό το διάστημα από τον Απρίλη και δεν μου απάνταγε ξεκάθαρα.
Παρά επαναλάμβανε το παραπάνω που έγραψα και είπε ότι με ακούει και σήμερα και χτες και προχτές.
Του είπα ότι τον ρωτάω για να καταλάβω πως πρέπει να το διαχειριστώ (εννοώντας αν ακούει ήχο ή γδούπο ή κάτι άλλο...) Για να ξέρω τι πρέπει να κάνω για να λύσω το πρόβλημα.
Εννοείται σκοπεύω να φτιάξω την πλατφόρμα σύντομα (μόνο οικονομικοί είναι οι λόγοι που με καθυστερούν) αλλά θα ήθελα να γνωρίζω περί τι είδους ενόχληση πρόκειται. Είναι όντως γδούπος όπως υποψιάζομαι ή είναι κάτι άλλο και θα σκάσω ένα σωρό λεφτά πάλι σε πλατφόρμα και δεν θα βγάλω άκρη...?
Η απάντησή του ήταν: "Διαχειρίσου το όπως θες, σου ξανά λέω, εδώ δεν είναι στούντιο να πας να βρεις αλλού χώρο να παίζεις..." και έφυγε εμφανώς εκνευρισμένος.
Στην συνέχεια μίλησα στο τηλέφωνο με τον διπλανό του γείτονα, που είναι και ο διαχειριστής της πολυκατοικίας.
Τον ρώτησα αν ακούγομαι γενικά όλο αυτό το διάστημα που παίζω και μου είπε ότι δεν έχει ακούσει τίποτα ούτε αυτός, ούτε η γυναίκα του.
Σκοπεύω να μιλήσω και στον διπλανό μου γείτονα για να μάθω αν τους ενοχλώ ή αν ακούγεται το οτιδήποτε.
Γενικά όπως καταλάβατε έχω λίγο - πολύ μιλήσει με τους υπόλοιπους και δεν ενοχλούνται.
Αφού φτιαχτεί και η πλατφόρμα, (υποθέτω μέσα στις επόμενες 15 μέρες) θα ξανά επικοινωνήσω με τον από κάτω να το δοκιμάσουμε και με διπέταλο και όλα.
Σκοπεύω επίσης να μετρήσω κάποια στιγμή όταν βρω κανονικό ντεσιμπελόμετρο την ένταση του σετ για να είμαι απολύτως σίγουρος ότι δεν ξεπερνά τα περιβόητα 80-90db που λένε κάποιοι.
Αφού κάνω όλα αυτά τα βήματα και πρακτικά πλέον το σετ δεν θα ακουμπάει καν το πάτωμα, πιστεύω θα ηρεμήσουν τα πράγματα.
Αν δεν ηρεμήσουν όμως ρε παιδιά, τι άλλο μπορώ να κάνω?
Σε ότι αφορά το νομικό πλαίσιο, αυτά που έχω βρει είναι λίγο πολύ αυτά που ανέφερε ο συνφορουμίτης εδώ:
Ότι δηλαδή ακόμη και αν δεν είναι ώρα κοινής ησυχίας κάποιος μπορεί να πει ότι ενοχλείται.
Και από ότι καταλαβαίνω το θέμα από κεί, αν κάνει καταγγελία, παίρνει άλλες διαστάσεις.
Βαλε καποιον δικο σου στα ντραμς, και πηγαινε στο σπιτι των γειτονων που ενοχλουνται (εαν το δεχτουν και ειναι δυνατον). Θα ειστε σε τηλεφωνικη επικοινωνια και καθως θα παιζει μια απ'ολα τα τυμπανα, εσυ θα εντοπισεις ποιος ειναι ο ενοχος που κανει τον θορυβο, ωστε να βελτιωσεις την ηχομονωση του.
Η απλά ξεκίνα να "ενοχλείσαι" κι εσύ με το παραμικρό και φώναξε και την αστυνομία αμα λάχει με την πρώτη σου ευκαιρία (Όλο και κάτι θα βρείς)
Εχεις κάνει πόσα πράγματα για να μην ακούγεσαι, μέχρι και σε ηλεκτρονικό κίτ με ακουστικά πήγες, δεν θα χτίσεις και drum booth στο σαλόνι σου για να μην ενοχλείται ο κομπλεξικός κλόουν με το 0.01 db απο την δόνηση που φτάνει στο αυτί του. Για όνομα του θεού δηλαδή.
Οι άλλοι όλοι που δεν σου έχουν πει τίποτα κουφοί είναι??
Ξέρω οτι ακούγεται σαν λύση λυκειόπαιδου αλλα τέτοιοι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν αλλιώς, ούτε με τον καλό τρόπο ούτε με τίποτα.
Σε αυτές τις περιπτώσεις, συνήθως οι από-κάτω έχουν πρόβλημα, καθώς υπάρχει άμεση επαφή του πατώματός σου με το ταβάνι του γείτονα και έτσι μεταφέρονται οι κραδασμοί. Γι αυτό ακούμε τα τριξίματα καρέκλας, πατήματα, χτυπίματα και τα σχετικά. Δεν έχω ακούσει ποτέ τρίξιμο καρέκλας από διπλανό διαμέρισμα, αλλά οι από πάνω ας πούμε φαντάζομαι κάνουν μετακόμιση καθημερινά. Είναι μάλλον που τα περισσότερα σπίτια είναι δεκαετίας 60-70, ανακαινισμένα το 80.
Βαλε καποιον δικο σου στα ντραμς, και πηγαινε στο σπιτι των γειτονων που ενοχλουνται (εαν το δεχτουν και ειναι δυνατον). Θα ειστε σε τηλεφωνικη επικοινωνια και καθως θα παιζει μια απ'ολα τα τυμπανα, εσυ θα εντοπισεις ποιος ειναι ο ενοχος που κανει τον θορυβο, ωστε να βελτιωσεις την ηχομονωση του.
Αυτό το έχω κάνει πηγαίνοντας έξω από τις πόρτες τους στον όροφό τους να δω τι γίνεται. Και δεν ακούγεται με το ηλεκτρονικό σετ, τίποτα.
Με τον από κάτω είχα επιχειρήσει να το κάνω μπαίνοντας σπίτι με την άδειά του, αλλά ο γιος του ήταν με κορόνα εκείνες τις μέρες και αρκέστηκα στο ότι μου είπαν ότι ακούγεται ένα ανεπαίσθητο "τσουκου τσουκου" και ότι δεν ενοχλούνται.
Ο από πάνω τώρα, είναι ειδική περίπτωση. Δηλαδή και τις δυο φορές που τον είδα δεν έχει διάθεση για συνομιλία.
Ίσως αν αφήσω να περάσουν 5 μέρες να ηρεμήσει και τότε πάω και του χτυπήσω να μιλήσουμε να είναι πιο άνετος. Θα το σκεφτώ.
Σε αυτές τις περιπτώσεις, συνήθως οι από-κάτω έχουν πρόβλημα, καθώς υπάρχει άμεση επαφή του πατώματός σου με το ταβάνι του γείτονα και έτσι μεταφέρονται οι κραδασμοί. Γι αυτό ακούμε τα τριξίματα καρέκλας, πατήματα, χτυπίματα και τα σχετικά. Δεν έχω ακούσει ποτέ τρίξιμο καρέκλας από διπλανό διαμέρισμα, αλλά οι από πάνω ας πούμε φαντάζομαι κάνουν μετακόμιση καθημερινά. Είναι μάλλον που τα περισσότερα σπίτια είναι δεκαετίας 60-70, ανακαινισμένα το 80.
Σε μένα πρέπει να είναι κατασκευή του 87*. Updated*
Ναι όταν ο από πάνω κάνει διάδρομο ας πούμε ακούγεται. Ή οποιοδήποτε σύρσιμο καρέκλας ή κλείσιμο παραθύρου.
Ή ακόμα και το σκυλάκι που περπατάει ακούγεται ο χαρακτηριστικός ήχος από τα νύχια του στο μάρμαρο.
Είναι λογικό από το πάνω διαμέρισμα να ακούγεται στο κάτω.
Από το κάτω στο πάνω όμως, ακόμα και χωρίς πλατφόρμα, πόσο να ακούγεται πια?
Η απλά ξεκίνα να "ενοχλείσαι" κι εσύ με το παραμικρό και φώναξε και την αστυνομία αμα λάχει με την πρώτη σου ευκαιρία (Όλο και κάτι θα βρείς)
Εχεις κάνει πόσα πράγματα για να μην ακούγεσαι, μέχρι και σε ηλεκτρονικό κίτ με ακουστικά πήγες, δεν θα χτίσεις και drum booth στο σαλόνι σου για να μην ενοχλείται ο κομπλεξικός κλόουν με το 0.01 db απο την δόνηση που φτάνει στο αυτί του. Για όνομα του θεού δηλαδή.
Οι άλλοι όλοι που δεν σου έχουν πει τίποτα κουφοί είναι??
Ξέρω οτι ακούγεται σαν λύση λυκειόπαιδου αλλα τέτοιοι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν αλλιώς, ούτε με τον καλό τρόπο ούτε με τίποτα.
Ναι, αλλά έτσι θα πυροδοτήσω έξτρα διαμάχες και δεν θέλω. Προτιμώ να κρατάω όσο γίνεται φιλική στάση.
Σκέφτομαι τι προβλήματα μπορεί να έχει ο καθένας και ότι το τελευταίο που θέλει είναι να τον ενοχλούν και μέσα στο σπίτι του. Απλά δεν γνωρίζω σε τι βαθμό είναι αυτή η ενόχληση αντικειμενικά. Ακούγεται όντως κάνας γδούπος δυνατός ή πρόκειται για ένα τσουκ εδώ και εκεί και κάνει το τόσο τοοοόσο...
Αν -λέω αν- αυτοί οι γείτονες που λένε οτι ενοχλούνται, αν δεν ήξεραν οτι είσαι ντράμερ, θα ενοχλούνταν το ίδιο; Μήπως δλδ λειτουργεί ψυχολογικά αυτή η γνώση και τους επηρρεάζει να ενοχλούνται περισσότερο; Ότα φτιάξεις την πλατφόρμα, διέδωσε στο κτήριο οτι σταμάτησες να παίζεις, οτι απέσυρες τα ντραμς κλπ, να δείς που δε θα "ενοχληθούν" ξανά, παρόλο που θα είσαι στη πλατφόρμα και θα παίζεις, όπως πάντα.
Αν -λέω αν- αυτοί οι γείτονες που λένε οτι ενοχλούνται, αν δεν ήξεραν οτι είσαι ντράμερ, θα ενοχλούνταν το ίδιο; Μήπως δλδ λειτουργεί ψυχολογικά αυτή η γνώση και τους επηρρεάζει να ενοχλούνται περισσότερο; Ότα φτιάξεις την πλατφόρμα, διέδωσε στο κτήριο οτι σταμάτησες να παίζεις, οτι απέσυρες τα ντραμς κλπ, να δείς που δε θα "ενοχληθούν" ξανά, παρόλο που θα είσαι στη πλατφόρμα και θα παίζεις, όπως πάντα.
Μου είπε να κάνω κάτι αντίστοιχο περίπου, μια φίλη. Να τους πω δηλαδή ότι έφτιαξα ένα επαγγελματικό σύστημα (πλατφόρμα/μπουθ δεν έχει σημασία) που δεν θα ακούγεται τίποτα πια. Και να μην παίζω για μια βδομάδα ξέρω γω και να πάω μετά να ρωτήσω: ακούγεται που παίζω?
Και να δω τι θα μου πει. Αν μου πει ναι (ενώ δεν έπαιζα καν), θα συμπεράνω ότι πρόκειται στάνταρ για περίεργο άνθρωπο.
Παιδιά δεν είναι στη φαντασία κανενός ο κτυπογενής θόρυβος που μεταφέρεται δομικά.
Πολυκατοικία είναι που συνδέονται τα πάντα μεταξύ τους. Κι ας είναι πολυκατοικία του 2023.
Πάρε διάβασε άλλη μια κατασκευαστική λύση για το πως θα έπρεπε να είναι τα πατώματα, που δεν είναι... και που πάνω σε αυτό πρέπει να βάλεις και πλατφόρμα για να είσαι σιγουρος.
Όταν δεν υπάρχει σωστή κατασκευή εξ αρχής και θες να παίζεις ηλ. ντραμς, που η μπότα είναι σαν να χτυπάς μ΄ ένα σφυρί μια επιφάνεια, αναγκαστικά πρέπει να κάνεις κάτι. Και οι λύσεις αυτες δεν είναι ούτε απλές, ούτε φθηνές δυστυχώς.
εμένα μου είχαν κάνει κάποτε παρατήρηση οι δίπλα για ένα διάστημα που έλειπα από το σπίτι! (μου το είπε ο διαχειριστής όταν πήγα να πληρώσω τα κοινόχρηστα)
Και μια άλλη φορά μου χτυπησαν την πόρτα κατά τις 11 το πρωί ότι έχω τέρμα μουσική (εγώ κοιμόμουν - φοιτήτρια γαρ, και καποιος από αλλού ειχε μουσική)
Οπότε δεν είναι καθόλου απίθανο να είναι όντως (γερο)παράξενος ο από κάτων.
Γενικά πάντως ναι, οι από κάτω τα ακούνε όλα.. Τώρα αν είναι λίγο ή πολύ ενοχλητικός ο θόρυβος δεν το ξέρουμε.. Μπορεί όντως να είναι παράξενος ο απο κάτω και με το παραμικρό τσικ να ενοχλείται.
Μπράβο όμως στο φίλο μας που προσπαθεί να βρει λύση με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Μακάρι να ήταν όλοι έτσι.
Ακριβώς ίδιο πρόβλημα είχαμε και εμείς, με ηλεκτρονικό σετ (mesh). Ειδικά η μποτα περνάει παντού, ως κραδασμός, μέσα από τους τοίχους. Τα στερεά, ως μέσο μετάδοσης, μεταφέρουν τα ηχητικά κύματα μακρύτερα από ότι ο αέρας, άρα μπορεί να μην ακούς τίποτα στο κλιμακοστάσιο αλλά στην κρεβατοκάμαρα ο άλλος θα ακούει ένα υπόκωφο "ντουκ - ντουκ". Το τσεκαραμε με το δίπλα και κάτω διαμέρισμα.
Επίσης, αν είδα καλά, φαίνεται να ακουμπάει το σετ σου στον τοίχο. Αυτό επιτείνει την προς όλες τις κατευθύνσεις μεταφορά του κύματος.
Riser για να είσαι Οκ. Απλώς θέλει λίγο ψάξιμο και οικονομοτεχνική μελέτη πρωτα.
Το μεγαλύτερο Ελληνικό μουσικό forum με πάνω από 30.000 μέλη. Κάνε εγγραφή!
Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookies για να σας βοηθήσει να εξατομικεύσετε το περιεχόμενο, να προσαρμόσετε την εμπειρία σας και να σας κρατήσει συνδεδεμένους εάν εγγραφείτε.
Συνεχίζοντας να χρησιμοποιείτε αυτόν τον ιστότοπο, συναινείτε στη χρήση των cookies από εμάς.
