Αγγελίες για γέλια (& για κλάματα..)

[studio54GR]

Πιθανότατα δεν έχει κανένας σας EKO Barracuda 1969 που να έχει επαγγελματική χρήση από την ημέρα αγοράς της μέχρι σήμερα.... Καπλαμαδοκιθάρα με ebony - Maple μανίκi, καταπληκτικούς μονούς μαγνήτες, απίστευτο σκάσιμο και όγκο!!!

Μάλλον ορισμένους μας τρώει ο πισινός μας που τα πληρώνουμε αδρά ορισμένα μοντέλα Vintage ΕΚΟ !!!

 

[cigaret13]

Για τις ιταλικές ΕΚΟ και μόνο θα συμφωνήσω ότι είνει υπερκοστολογημένες, αλλά και πάλι, όχι όλες...

Εντάξει, να βάλω λίγο νερό στο Johnny μου ;D, οι εξαιρέσεις υπάρχουν για να ισχύει ο κανόνας

Μάλλον ορισμένους μας τρώει ο πισινός μας που τα πληρώνουμε αδρά ορισμένα μοντέλα Vintage ΕΚΟ !!!

;D ;D ;D

 

[otto##]

[...] δεν μπορείς να τη πουλάς 1200€ γιατί δεν θα τη δώσεις σχεδόν ποτέ, καθώς με τόσα ο άλλος παίρνει μία γνήσια αμερικάνικη στρατ και τέλος [...] αν θες να πουλησεις, δυστυχώς πρέπει να σκοτώσεις [...]

Τι λέτε ρε παιδιά? Τα σκέφτεστε πριν τα γράψετε? Φυσικά και μπορεί να την πουλήσει στη μισή τιμή από την αρχική. Τι πάει να πει ότι έπεσε η εμπορική αξία? Αν δεν αρέσει σε κάποιον ας μην την πάρει. Πάντα υπάρχει κόσμος που θα αγοράζει αυτές τις κιθάρες. Το κακό δεν είναι ότι πέρασε η μόδα αλλά ότι κάποιοι από εμάς νομίζουν ότι με μία soloist μπορείς να παίξεις μόνο metal.

Παρατηρώ μία τάση στην Ελληνική κοινωνία, να εκμεταλευτεί την κρίση στο έπακρο. Ο κόσμος από τη μία δεν έχει λεφτά αλλά από την άλλη κοιτάει πως θα αγοράσει σκοτωμένα πράγματα αξίας.

 

[theoctapus]

Τι λέτε ρε παιδιά? Τα σκέφτεστε πριν τα γράψετε? Φυσικά και μπορεί να την πουλήσει στη μισή τιμή από την αρχική.

+1

Τι πάει να πει ότι έπεσε η εμπορική αξία? Αν δεν αρέσει σε κάποιον ας μην την πάρει. Πάντα υπάρχει κόσμος που θα αγοράζει αυτές τις κιθάρες.

+10

Το κακό δεν είναι ότι πέρασε η μόδα αλλά ότι κάποιοι από εμάς νομίζουν ότι με μία soloist μπορείς να παίξεις μόνο metal.

+100

Παρατηρώ μία τάση στην Ελληνική κοινωνία, να εκμεταλευτεί την κρίση στο έπακρο. Ο κόσμος από τη μία δεν έχει λεφτά αλλά από την άλλη κοιτάει πως θα αγοράσει σκοτωμένα πράγματα αξίας.

+1000

Σύνολο: +1111

 

[Ritchie77]

+1

+10

+100

+1000

Σύνολο: +1111

+10769  8)

 

[Dark Oblivion]

Παρατηρώ μία τάση στην Ελληνική κοινωνία, να εκμεταλευτεί την κρίση στο έπακρο. Ο κόσμος από τη μία δεν έχει λεφτά αλλά από την άλλη κοιτάει πως θα αγοράσει σκοτωμένα πράγματα αξίας.

Καλα ... δεν το λες και σκοτωμα.

- Peavey JSX : 900 ευρω (οταν καινουριος (Triple XXX) εχει 1.150 - 1.200 , και γω τον δινω 670)

- Peavey 6505+ 'ολοκαινουριος  , 5 φορες δουλεμενος' : 1.350 και μετα 1.250 (οταν καινουριος εχει 1.400).

 

[manosx]

Υπάρχουν δυο είδη πωλητών: Αυτοί που θέλουν να πουλήσουν άμεσα, και αυτοί που δεν τους νοιάζει να "πουλάνε" για κάνα- δυο χρόνια. Οι πρώτοι βάζουν το προϊόν στην ΕΜΠΟΡΙΚΗ του αξία, και όχι στην ονομαστική ή οποιαδήποτε άλλη, ενίοτε μάλιστα και κάτω από αυτήν. Οι δεύτεροι βάζουν τιμές ότι να ναι, με αποτέλεσμα να βλέπουμε για μήνες τις ίδιες αγγελίες.

Η συμβουλή μου είναι να μην ασχολείται καν κάποιος με αγγελίες του δεύτερου τύπου. Μπαίνεις στο site, βλέπεις κάτι, έχει καλή τιμή, το παίρνεις, έφυγες, τελείωσες. Παζάρια- προσφορές και βλακείες είναι ανούσιες κατ εμέ, τσάμπα κόπος και τσάμπα γυφτιά, αν έχεις λεφτά θα την βρεις την άκρη, δεν υπάρχει λόγος να μπαίνεις σε τριπάκι, τα λεφτά μας έχουν τελειώσει, από όργανα βρωμάει ο τόπος  ;D 

Το ίδιο φυσικά ισχύει από την ανάποδη, αν δεν έχεις 50 ευρώ γιατί θες λεφτά για τσιγάρα, τι τα θες τα παζάρια για τη Gibson;  ;D Και ΟΧΙ, δε θα βρεις ΚΟΡΟΙΔΟ να σου δώσει Les Paul για την τρισατάνικ διαβολέιτορ κιθάρα σου, πάρτο απόφαση και μη στέλνεις "προσφορές" για ανταλλαγές συνέχεια  ;D

 

[otto##]

Καλα ... δεν το λες και σκοτωμα.

- Peavey JSX : 900 ευρω (οταν καινουριος (Triple XXX) εχει 1.150 - 1.200 , και γω τον δινω 670)

- Peavey 6505+ 'ολοκαινουριος  , 5 φορες δουλεμενος' : 1.350 και μετα 1.250 (οταν καινουριος εχει 1.400).

Ναι μόνο που δε μιλούσα για κάτι συγκεκριμένα. Έχω πουλήσει πολλά πράγματα εδώ και πάντα τα είχα ψιλοσκοτώσει γιατί ήθελα να τα ξεφορτωθώ. Αυτό όμως δε πρέπει να είναι ο κανόνας. Στο κάτω κάτω το καλό είναι καλό. Καλύτερα να το ανταλλάξεις με κάτι άλλο παρά να το σκοτώσεις στο 1/10 της αξίας επειδή ο άλλος το θέλει σόνι και ντε  τσάμπα.

 

[Mike G]

Δεν το καταλαβαίνω...μια κιθάρα μεταχειρισμένη(όχι μόνο κιθάρα) στη μιση τιμή είναι ακριβή?Σοβαρά?Εγώ θα τα 'δινα τα 1200(αν τα ειχα) για μία soloist(hss όμως) μιας και είναι μεγάλο μ όνειρο και απωθημένο.Στη μισή τιμή κιόλας?Ανάποδες κωλοτούμπες θα έκανα. Ας μην είμαστε αχάριστοι.

 

[Dark Oblivion]

Ναι μόνο που δε μιλούσα για κάτι συγκεκριμένα. Έχω πουλήσει πολλά πράγματα εδώ και πάντα τα είχα ψιλοσκοτώσει γιατί ήθελα να τα ξεφορτωθώ. Αυτό όμως δε πρέπει να είναι ο κανόνας. Στο κάτω κάτω το καλό είναι καλό. Καλύτερα να το ανταλλάξεις με κάτι άλλο παρά να το σκοτώσεις στο 1/10 της αξίας επειδή ο άλλος το θέλει σόνι και ντε  τσάμπα.

Κανεις ποτε δεν μιλησε για σκοτωμους , δολοφονιες , χαρησματα και ξεβρακωματα...

Αλλα οι περισσοτεροι απλα πανε με βαση την τιμη αγορας (καποτε) ... και οχι με το ποσο εχει τωρα , ποσο το δινουν τωρα και κτλ κτλ. Κοινως ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΓΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΑΓΟΡΑΣ.

Παει ο αλλος και πουλαει Lexicon Alpha 50 ευρω οταν καινουρια σφραγισμενη με εγγυηση εχει 60 , και οταν εγω με 50 πηρα την Lamda.

Οπως με μια μηχανη οταν φευγεις απο την εκθεση με το που κατεβεις το πεζοδρομιο χανεις πχ 1000 ευρω κατευθειαν... ετσι ισχυει και παντου.

Τα εχω πει ποσες φορες ...

 

[degdekis]

ΦΥΣΙΚΑ και κάποιοι εκμεταλλέυονται την κρίση αυτές τις μέρες. Ποιός δεν το κάνει όταν μπορεί? Εγώ το κάνω. Είμαι όλη μέρα στην άγορά και στο παζάρι με προμηθευτές και πελάτες στη δουλειά μου και ΟΛΕΣ οι τιμές για να είναι ανταγωνιστικές είναι σε επίπεδα ανεπίτρεπτα και γελοία σε σχέση με πριν 3 χρόνια. Στη δουλειά μου πρέπει να εκμεταλλευτώ την "ευκαιρία" της κρίσης για να μην απολυθώ, και το ίδιο κάνω και στη ζωή μου. Ετσι οδηγώ αμάξι 32χιλ ευρώ που το αγόρασα 6...έτσι μένω σε 3πατη μεζονέτα 20 μέτρα απο τη θάλασσα με ενοίκιο 300ευρώ, για να έχω το προσωπικό μου στούντιο, κτλπ. Δεν είμαι πλούσιος, απλά εκμεταλλέυομαι τη κατάσταση. Ποιός δεν την εκμεταλλεύεται? Το αφεντικό σου που σε έχει για 450 ευρώ με 3 πτυχία? Εσύ που αγοράζεις Gibson με 700€? Ο αναμάρτητος πρώτος το λίθο βαλέτω παίδες. That's life, και αυτή είναι η εποχή μας. Ετσι λοιπόν και εγώ για να πουλήσω τα 10δες πράγματα που πούλησα εδω μέσα, αλλοι θα τα έλεγαν σκότωμα, εγώ τα λέω απλά "το βάζω στη τιμή που θα φύγει γιατί βαριεμαι να ανανεώνω μια αγγελία που δεν κινείται για 2 χρόνια"! Εχουμε κάνει αυτές τις κουβέντες πολλές φορές.. Η καθηγήτρια στη δέσμη πριν 18 χρόνια που με έλεγε "καπιταλιστικό γουρούνι" μεταξυ σοβαρού κ αστείου για τις απαντήσεις που έδινα στο μάθημα της οικονομίας ίσως να συμφωνούσε μαζί με πολλούς εδώ αλλά δεν είναι έτσι. Αυτή είναι η αγορά, αυτοί είναι οι νόμοι της, και όποιος δεν τη σέβεται πολυ απλά θα εξακολλουθεί θα αγοράζει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Δεν ξέρω πόσοι απο εσάς είστε 15 χρονών, ή 50, αλλά όσοι είχατε ή έχετε εμπειρία απο το τί γίνεται έξω στην αγορά θα συμφωνούσατε μαζί μου. Κατεβάζεις τιμή, πουλάς...κρατάς ψηλά, μένεις με την....αγγελία στο χέρι...

Ολα τα παραπάνω καταρίπτονται όταν μπαίνει ο παράγοντας ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΓΟΥΣΤΟ, που σημαίνει ότι εγώ που λέω όλα τα παραπανω μπορεί αύριο να ερωτευτώ μία les paul και να τη πάρω οσο όσο, καταριπτοντας τους νόμους που εφαρμοζω όλη μέρα. Με τον ίδιο τρόπο, και χωρίς παρεξήγηση, απλά επειδή δεν είναι του γούστου μου και θεωρώ τη les paul το καλύτερο εργαλείο για μεταλ καταστάσεις, δεν θα έδινα όυτε 300 ευρώ για την εν λόγω κιθάρα παρόλο ότι αντικειμενικά είναι πολύ καλό όργανο.

 

[Kanimothrios]

Εγώ θα ξαναγράψω πως την τρέχουσα τιμή πώλησης όταν ανεβάζουμε μια αγγελία την καταλαβαίνουμε τη στιγμή που αρχίζει να εκδηλώνεται σοβαρό ενδιαφέρον.

Όταν λοιπόν αρχίζει να εκδηλώνεται σοβαρό ενδιαφέρον,αυτή είναι και η τρέχουσα τιμή πώλησης.

Το θέμα είναι ότι πολλοί αγνοούμε για χ,ψ λόγους την τρέχουσα τιμή και συνήθως μας περιμένει μια δυσάρεστη έκπληξη προς τα κάτω..

Εγώ θα συμφωνήσω ότι πλέον όποιος θέλει να πουλήσει άμεσα,πρέπει να σκοτώσει.

Όταν π.χ.υπάρχουν ταυτόχρονα 4 Boss Gt-10,ας πούμε σε παρόμοια κατάσταση,αυτός που θα θέλει να πουλήσει πρώτος,θα πρέπει να σκοτώσει πρώτος.

Το ίδιο και σε άλλα προς πώληση αντικείμενα και μη μουσικού χαρακτήρα.

Η αγοραστική δύναμη βαράει ναδίρ εδώ και καιρό,σιγά που θα την γλίτωνε ο μουσικός εξοπλισμός.

Τέλος,όταν βλέπουμε σε μια αγγελία το "ΕΦΥΓΕ",ας μην θεωρούμε ως δεδομένο ότι η τελική τιμή πώλησης ήταν η αναγραφόμενη.

Συνήθως είναι πιο χαμηλή,ελέω παζαριών,καλής θέλησης του πωλητή,κ.λ.π.

 

[Dark Oblivion]

ΦΥΣΙΚΑ και κάποιοι εκμεταλλέυονται την κρίση αυτές τις μέρες. Ποιός δεν το κάνει όταν μπορεί? Εγώ το κάνω. Είμαι όλη μέρα στην άγορά και στο παζάρι με προμηθευτές και πελάτες στη δουλειά μου και ΟΛΕΣ οι τιμές για να είναι ανταγωνιστικές είναι σε επίπεδα ανεπίτρεπτα και γελοία σε σχέση με πριν 3 χρόνια. Στη δουλειά μου πρέπει να εκμεταλλευτώ την "ευκαιρία" της κρίσης για να μην απολυθώ, και το ίδιο κάνω και στη ζωή μου. Ετσι οδηγώ αμάξι 32χιλ ευρώ που το αγόρασα 6...έτσι μένω σε 3πατη μεζονέτα 20 μέτρα απο τη θάλασσα με ενοίκιο 300ευρώ, για να έχω το προσωπικό μου στούντιο, κτλπ. Δεν είμαι πλούσιος, απλά εκμεταλλέυομαι τη κατάσταση. Ποιός δεν την εκμεταλλεύεται? Το αφεντικό σου που σε έχει για 450 ευρώ με 3 πτυχία? Εσύ που αγοράζεις Gibson με 700€? Ο αναμάρτητος πρώτος το λίθο βαλέτω παίδες. That's life, και αυτή είναι η εποχή μας. Ετσι λοιπόν και εγώ για να πουλήσω τα 10δες πράγματα που πούλησα εδω μέσα, αλλοι θα τα έλεγαν σκότωμα, εγώ τα λέω απλά "το βάζω στη τιμή που θα φύγει γιατί βαριεμαι να ανανεώνω μια αγγελία που δεν κινείται για 2 χρόνια"! Εχουμε κάνει αυτές τις κουβέντες πολλές φορές.. Η καθηγήτρια στη δέσμη πριν 18 χρόνια που με έλεγε "καπιταλιστικό γουρούνι" μεταξυ σοβαρού κ αστείου για τις απαντήσεις που έδινα στο μάθημα της οικονομίας ίσως να συμφωνούσε μαζί με πολλούς εδώ αλλά δεν είναι έτσι. Αυτή είναι η αγορά, αυτοί είναι οι νόμοι της, και όποιος δεν τη σέβεται πολυ απλά θα εξακολλουθεί θα αγοράζει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Δεν ξέρω πόσοι απο εσάς είστε 15 χρονών, ή 50, αλλά όσοι είχατε ή έχετε εμπειρία απο το τί γίνεται έξω στην αγορά θα συμφωνούσατε μαζί μου. Κατεβάζεις τιμή, πουλάς...κρατάς ψηλά, μένεις με την....αγγελία στο χέρι...

Ολα τα παραπάνω καταρίπτονται όταν μπαίνει ο παράγοντας ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΓΟΥΣΤΟ, που σημαίνει ότι εγώ που λέω όλα τα παραπανω μπορεί αύριο να ερωτευτώ μία les paul και να τη πάρω οσο όσο, καταριπτοντας τους νόμους που εφαρμοζω όλη μέρα. Με τον ίδιο τρόπο, και χωρίς παρεξήγηση, απλά επειδή δεν είναι του γούστου μου και θεωρώ τη les paul το καλύτερο εργαλείο για μεταλ καταστάσεις, δεν θα έδινα όυτε 300 ευρώ για την εν λόγω κιθάρα παρόλο ότι αντικειμενικά είναι πολύ καλό όργανο.

Λαμπαδα στο μποι σου τωρα το Πασχα.... και ευτηχως απο οτι καταλαβα δεν ασχολησε με το μπασκετ!!

 

[Holystone]

Αν ο χρονος ειναι χρήμα, πόσο κοστιζει καθε ημερολ/κος χρονος στην γηρανση των Κσύλων;;;

Οχι τιποτα αλλο, απλά αντι να παω να παρω ομολογα/ μετοχες, να παω να παρω ενα δανειο, ωστε στα γεραματα να αφησω και καμια παχουλη Διαθηκη στα παιδια μου!!!

;D ;D ;D

 

[panagiwtis]

Μπορει να μην ειναι για κιθαρα, αλλα ειναι επος!!

Αkai s2000 600 EUR.  ;D ;D ;D

http://smart.noiz.gr/details.php?id=108883

 

[degdekis]

κάπου σας χάνω...ή δεν καταλαβαίνω το χιούμορ σας, αλλά δεν πειράζει

πολύ το αναπτύξαμε το θέμα...

 

[JohnyX]

Δεν έχω την τρομερή εμπειρία απο την "αγορά" ,αλλά απο την μέχρι στιγμής εμπειρία μου ,και φυσικά με βάση την κρίση μου ως άτομο, δεν θα έλεγα πως είναι ούτε "εκμετάλλευση" που είπε και ο φίλος ο degdekis ούτε τίποτα τέτοιο.Δεν εκμεταλλεύεσαι κάποια κατάσταση όταν πουλάς σε χαμηλότερες τιμές...βλέπεις οτι ΕΞΩ ο κόσμος στενάζει, ψάχνει διεξόδους.. και μερικοί θέλουν να κάνουν και το γούστο,τρέλα,παλαβομάρα,κόλημα ( όπως θέλετε πείτε το) τους ! Ένα από αυτά είναι και η μουσική ! Το να προσπαθεί ο πωλητής να εναρμονιστεί με αυτόν τον σάπιο καιρό δεν είναι "ανώμαλο" ! Ίσα ισα πιστεύω πως είναι πολύ υγιές ... εάν και εφόσον δεν θέλει να είναι ενας αποτυχημένος πωλητής γιατί κακά τα ψέματα σε τιμές προ 6ετιας ΣΗΜΕΡΑ λίγοι αγοράζουν..η πλειοψηφία του κόσμου αναζητά τις χαμηλότερες τιμές..και νομίζω ισχύει σε ότι κινείται στην αγορά,όχι μόνο στα όργανα.Καλό είναι να είμαστε ρεαλιστές με την πραγματικότητα και να μην πετάμε στα σύννεφα .. να ονειρευόμαστε αλλά να μην εθαιροβατούμε !!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[otto##]

Eτσι οδηγώ αμάξι 32χιλ ευρώ που το αγόρασα 6...έτσι μένω σε 3πατη μεζονέτα 20 μέτρα απο τη θάλασσα με ενοίκιο 300ευρώ, για να έχω το προσωπικό μου στούντιο, κτλπ. Δεν είμαι πλούσιος, απλά εκμεταλλέυομαι τη κατάσταση.

Sorry για το offtopic αλλά ένα αμάξι των 32 Κ ευρώ έχει πέσει στα 6 επειδή έχει μεγάλα έξοδα συντήρησης, βενζίνης, σήματος, ασφάλεις κλπ. Επίσης μία μεζονέντα τρίπατη έχει 300 ευρώ νοίκι γιατί για να τη ζεστάνεις το χειμώνα πρέπει να πουλάς ένα ένα τα νεφρά σου (θα σε κρατήσει μόνο 2 χρόνια ζεστό) και μετά να βγεις στην πορνεία. Οπότε ή είσαι πλούσιος ή μας δουλεύεις φίλε μου. Αν είσαι πλούσιος καλά κάνεις, αν δεν είσαι όμως γράφεις παπάτζες.

 

[Ritchie77]

Δεν έχω την τρομερή εμπειρία απο την "αγορά" ,αλλά απο την μέχρι στιγμής εμπειρία μου ,και φυσικά με βάση την κρίση μου ως άτομο, δεν θα έλεγα πως είναι ούτε "εκμετάλλευση" που είπε και ο φίλος ο degdekis ούτε τίποτα τέτοιο.Δεν εκμεταλλεύεσαι κάποια κατάσταση όταν πουλάς σε χαμηλότερες τιμές...βλέπεις οτι ΕΞΩ ο κόσμος στενάζει, ψάχνει διεξόδους.. και μερικοί θέλουν να κάνουν και το γούστο,τρέλα,παλαβομάρα,κόλημα ( όπως θέλετε πείτε το) τους ! Ένα από αυτά είναι και η μουσική ! Το να προσπαθεί ο πωλητής να εναρμονιστεί με αυτόν τον σάπιο καιρό δεν είναι "ανώμαλο" ! Ίσα ισα πιστεύω πως είναι πολύ υγιές ... εάν και εφόσον δεν θέλει να είναι ενας αποτυχημένος πωλητής γιατί κακά τα ψέματα σε τιμές προ 6ετιας ΣΗΜΕΡΑ λίγοι αγοράζουν..η πλειοψηφία του κόσμου αναζητά τις χαμηλότερες τιμές..και νομίζω ισχύει σε ότι κινείται στην αγορά,όχι μόνο στα όργανα.Καλό είναι να είμαστε ρεαλιστές με την πραγματικότητα και να μην πετάμε στα σύννεφα .. να ονειρευόμαστε αλλά να μην εθαιροβατούμε !!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Συμφωνω. Προσωπικα αν δω κατι που θελω και ειναι ηδη σε καλη τιμη δεν προκειται να κανω παζαρια με τον πωλητη (γενικως αποφευγω το παζαρι). Αν δω κατι που θελω παρα πολυ και ειναι σε σχετικα καλη τιμη θα το παρω γιατι οι αγαπες πληρωνονται. Προσωπικα σαν πωλητης εχει τυχει οταν συναντηθηκα με τον αγοραστη να του κοψω και αλλο απο την τιμη χωρις να μου το ζητησει ο ιδιος, ειτε γιατι τον συμπαθησα ειτε ηταν ανεργος κτλ. αρκει που εβλεπα το χαμογελο στο προσωπο του

 

[JohnyX]

Sorry για το offtopic αλλά ένα αμάξι των 32 Κ ευρώ έχει πέσει στα 6 επειδή έχει μεγάλα έξοδα συντήρησης, βενζίνης, σήματος, ασφάλεις κλπ. Επίσης μία μεζονέντα τρίπατη έχει 300 ευρώ νοίκι γιατί για να τη ζεστάνεις το χειμώνα πρέπει να πουλάς ένα ένα τα νεφρά σου (θα σε κρατήσει μόνο 2 χρόνια ζεστό) και μετά να βγεις στην πορνεία. Οπότε ή είσαι πλούσιος ή μας δουλεύεις φίλε μου. Αν είσαι πλούσιος καλά κάνεις, αν δεν είσαι όμως γράφεις παπάτζες.

χαχα θεος !! Μπορει ο φιλος να τα εγραψε σαν σχημα λογου ... και να μην τα εννουσε κυριολεκτικα ...