alternate picking

[jimaras4ever]

Παιδιά θέλω την βοήθεια σας τον τελευταίο καιρό θέλω να αυξήσω την ταχύτητα του alternate picking μου και ψάχνοντας ασκήσεις κλπ παρατήρησα τον Zakk Wilde πως παίζει alternate picking και τραβάω τα μαλλιά μου γιατί δεν μπορώ να καταλάβω γιατί με τόσο distortion όχι μόνο δεν ακούγεται μια βαβούρα αλλά ακούγονται πεντακάθαρα οι νότες. Αυτό που περιγράφω μπορείτε να το δείτε στο παρακάτω βίντεο.

Στο 6:50

 

[geodimitri]

Για να ακουστούν σωστά οι νότες με μπόλικο distortion και κάνοντας alternate picking θα πρέπει, εκτός από τον σωστό χειρισμό της πένας, να mutάρεις σωστά και τις χορδές που δεν παίζεις.

 

[jimaras4ever]

ναι αλλά οι μπάσες τι γίνονται άντε την χορδή πάνω από αυτήν που παίζω την μιουτάρω με το αριστερό τι μπάσες?

Μήπως όταν έχεις ενεργούς μαγνήτες δεν ακούγονται? 

 

[geodimitri]

Όχι δεν έχει να κάνει με τους μαγνήτες.

Τις χορδές τις mutάρεις με το δεξί όχι με το αριστερό.

 

[JohnGam]

Noise gate. Εκεί που λέει ο Τζιμάρας δε μιουτάρει. Αυτό για τη βαβούρα, για τις καθαρές νότες: practice.

 

[jimaras4ever]

έχει κανείς υπόψη του κάποια άσκηση ?

 

[JohnGam]

Τις ασκήσεις που κάνεις τώρα αλλά στη μισή ταχύτητα  ;D

 

[geodimitri]

Noise gate μπορεί να έχει αλλά δεν θα ήταν καλύτερο να μάθει να mutάρει μόνος του τις χορδές και να αποφύγει τη χρήση πεταλιού;

 

[JohnGam]

Οπως βλέπεις όμως εκεί δε μιουτάρει! Αλλο η τεχνική και άλλο το gear.

 

[jimaras4ever]

Υπάρχει κάποιος που να έχει δοκιμάσει αυτήν την τεχνική?

αν ναι, του φάνηκε πιο πρακτική από τον κλασικό τρόπο παιξίματος?

 

[Johnny.T]

  Παντως αυτο που γουσταρω στο Ζακ ειναι το αλλα Χεντριξ παιξιμο της πενας και οχι αυτο το κλειστοφοβικο χεβιμεταλικο μην ακουστουν οι μπασες ,που πιανεις την πενα σαν γροθια και κολας το χερι επανω στις χορδες.Ακομα και αισθητικα ,να το βλεπεις ειναι αισχος.

Ενω Ο Τζιμι επαιζε καθετα και ελευθερα.Αυτο το στυλ παιξιματος μου δινει μια αισθηση άπλας και σιγουριας.

  Τεσπα Σορυ για το οφτοπικ Φιλε.

 

[geodimitri]

Βρε Γιώργη δεν είναι θέμα κλειστοφοβισμού. Είναι μια τεχνική όπως προανέφερα για να μην συντονίζουν οι χορδές που δεν θέλεις να ακούγονται και γίνεται βαβούρα.

Τώρα ο Zakk προφανώς όπως είπε και ο JohnGam πιο πάνω χρησιμοποιεί κάποιο noise gate και δεν ακούγονται οι άλλες χορδές.

 

[BillTrantos]

O Zakk παιδιά δε χρησιμοποιεί κανένα noise gate.Δεν ακούγεται τίποτα γιατί:

1)Είναι παικταράς.

2)Χρησιμοποιεί εξαιρετικής ποιότητας καλώδια (Monster Cables) και ένα Power Center Rack.Αυτά τα 2 ελαχιστοποιούν τους ανεπιθύμητους ήχους και τη γενικότερη βαβούρα.

3)Ελέγχει τις γειώσεις και τις κολλήσεις (στα καλώδια πάντα) του εξοπλισμού του κάθε λίγο και λιγάκι.

4)Χρησιμοποιεί αν χρειάζεται volume pedal.

Για αρχή προσπάθησε να παίξεις αρκετά μακριά από τον ενισχυτή σου.Σε καμία περίπτωση μην είσαι στραμμένος προς αυτόν,αυξάνεις το feedback.

Άμα απλώς αγγίζεις τις χορδές και έχεις hum,τότε ή είσαι στραμμένος προς τον ενισχυτή,ή παίζεις δίπλα του,ή η κιθάρα σου έχει πρόβλημα με τη γείωση,ή υπάρχει πρόβλημα με τις κολλήσεις στα καλώδια των μαγνητών σου.Με τον καιρό χαλάνε και αυτά.

Πρώτα απ'όλα όμως προσπάθησε να παίζεις όσο πιο ''καθαρά'' μπορείς.Να ακούς κάθε νότα πρώτα και μετά να ανεβάζεις ταχύτητα.

πηγές:http://www.guitargeek.com/zakk-wylde-ozzy-osbourne-1988-guitar-rig-and-gear-setup-diagram/


http://www.guitargeek.com/zakk-wylde-ozzy-osbourne-1988-guitar-rig-and-gear-setup-diagram/

 

 

[leon7pap]

Τις χορδές τις mutάρεις με το δεξί όχι με το αριστερό

Δε νομιζω οτι προκυπτει αυτο σαν κανονας απο καπου.Υπαρχουν περιπτωσεις που το μιουταρισμα γινεται και απο τα δαχτυλα του δεξιου που ΔΕΝ παιζουν (υπαρχει και περιπτωση το ιδιο δαχτυλο που παταει μια χορδη να μιουταρει η την απο πανω η την απο κατω)

Πρώτα απ'όλα όμως προσπάθησε να παίζεις όσο πιο ''καθαρά'' μπορείς.Να ακούς κάθε νότα πρώτα και μετά να ανεβάζεις ταχύτητα.

Νομιζω οτι εκτος απο τους SEX PISTOLS η αληθεια κρυβεται και εδω!!!

Σε αυτο που ειπε ο BillTrantos...play slow to play fast.

Προσωπικη αποψη:

Το καθαρο παιξιμο ειναι το 85%

το  noise gate τα "τελεια" καλωδια και γενικα το gear θα σου δωσουν το υπολοιπο 15% (σχετικα παντα με την καθαροτητα)

Ενας "καθαρος" παιχτης θα ακουστει καθαρος και με κακο εξοπλισμο...

Ενας "βρωμιαραιος" θα ακουστει ετσι και στον τελειο εξοπλισμο...

ΥΓ.Εγω παντως ακουγομαι καθαροτερος στο economy παρα στο alternate...αλλα στο economy πολυ πιο αργος.Aρα εχουμε και λεμε....εξαστκηση στο economy για ταχυτητα και slow down στο alternate για καθαροτητα!!!

ΥΓ2.

-ΚΙΘΑΡΙΣΤΑΣ ΨΗΦΟΦΟΡΟΣ "Εξασκηση στΑ "ECONOMY" κανω απο το 2009 που αρχισε η κριση αλλα βελτιωση δεν ειδα...οποτε το εριξα στο "ALTERNATE" και ψηφισα Τσιπρα!

 

[jimaras4ever]

Γενικότερα θα προτείνατε σε κάποιος να ασχοληθεί με αυτήν την μέθοδο ή είναι τσάμπα χρόνος. Κάπου διάβασα ότι σε αυτή τη θέση το χέρι μπορεί να πιάσει μεγαλύτερες ταχύτητες ισχύει ή με την εξάσκηση και στην κλασική θέση μπορείς να κάνεις τα ίδια?

 

[BillTrantos]

Δεν υπάρχει standard ''θέση'' που να σου δίνει μεγαλύτερη ταχύτητα,η καλύτερη θέση είναι αυτή που βολεύει εσένα. Πειραματίσου και όταν βρεις μια θέση που να σου είναι άνετη ξεκίνα να κάνεις practice μόνο έτσι.

Προσπάθησε να κάνεις την περισσότερη κίνηση με τον καρπό και ποτέ με τον αγκώνα.Έχεις καλύτερο έλεγχο του χεριού σου έτσι,το κουράζεις λιγότερο και κάνεις καλύτερο mute στις χορδές.Επίσης αποδεδειγμένα παίζεις γρηγορότερα με τον καρπό,παρά με τον αγκώνα.

Τσέκαρε το δεξί χέρι του παρακάτω παικταρά.Ο αγκώνας ακούνητος,όλη η κίνηση από τον καρπό.Πλήρης έλεγχος του χεριού,καμία βαβούρα.Μόνο alternate picking με hammer ons/pull offs.

 

[geodimitri]

Δε νομιζω οτι προκυπτει αυτο σαν κανονας απο καπου.Υπαρχουν περιπτωσεις που το μιουταρισμα γινεται και απο τα δαχτυλα του δεξιου που ΔΕΝ παιζουν (υπαρχει και περιπτωση το ιδιο δαχτυλο που παταει μια χορδη να μιουταρει η την απο πανω η την απο κατω)

Φυσικά και δεν είναι κανόνας.

Όταν όμως παίζεις σόλο στις πρίμες χορδές για παράδειγμα πώς θα mutάρεις τις μπάσες που θα συντονίζονται με το αριστερό χέρι;

Την προηγούμενη και την επόμενη χορδή από αυτή που παίζεις πολύ σωστά τις σταματάς με το αριστερό χέρι αλλά τις άλλες;

Κατά τα άλλα συμφωνώ και με τον Βασίλη και με σένα leon!

Edit: Τώρα που βλέπω Βασίλη το βίντεο που παρέθεσες ο δάσκαλος κάνει το mute με το δεξί που αναφέρω παραπάνω.

 

[magna]

Μιας και το αναφέρετε,στο alternate picking στις πρίμες κατεβαίνουμε πάντα με downstroke και στις μπάσες χορδές ανεβαίνουμε με upstrock ή πρέπει να είναι εντελώς alternate?Στο βίντεο αν δεν κάνω λάθος έτσι κάνει.Το'χω και άσκηση..

 

[leon7pap]

Όταν όμως παίζεις σόλο στις πρίμες χορδές για παράδειγμα πώς θα mutάρεις τις μπάσες που θα συντονίζονται με το αριστερό χέρι;

Συμφωνω απολυτως.

Δεν υπάρχει standard ''θέση'' που να σου δίνει μεγαλύτερη ταχύτητα,η καλύτερη θέση είναι αυτή που βολεύει εσένα.

Συμφωνω απολυτως...10 δασκαλους να ρωτησεις 6 διαφορετικες απαντησεις θα παρεις αναλογα με το πως εμαθε αυτος!  

Σε αυτο που ομως δεν αλλαζω γνωμη ειναι με το ποσα δαχτυλα να κρατας την πενα...ειμαι υπερ των 2 αντι για 3...

Τσέκαρε το δεξί χέρι του παρακάτω παικταρά.Ο αγκώνας ακούνητος,όλη η κίνηση από τον καρπό.Πλήρης έλεγχος του χεριού,καμία βαβούρα.Μόνο alternate picking με hammer ons/pull offs.

Φοβερος ελεγχος...μονο καρπος...ολα αυτα που ακους στο βιντεακι δεν ξυπνησε ενα πρωι και τα επαιζε.Ειναι ασκησεις και λικς που κααααποτε ελιωσε ο κωλος του στο ΠΡΑΚΤΙΣ να τα μαθει.Καλο θα ειναι να τα μαθεις αργα αργα νοτα νοτα με μετρονομο και κρατωντας το τεμπο με το ποδι σου σε θεση και αρση ετσι ωστε να ειναι πρωτα απ ολα καθαρο στο παιξιμο στο μυαλο σου...μετα αργα η γρηγορα (αναλογως χρονου εξασκησης/ταλεντου) θα σου βγουν καθαρα και στην ταστιερα...

Οπλισου με υπομονη και ξεκινα...Βεβαια εμενα (προφανως λογω ελλειψης ταλεντου;; μου παιρνει αρκετο χρονο να βαλω κατι νεο στο παιξιμο μου...με εσενα μπορει να μη συμβαινει αυτο!

JERK MODE ON:

το αλτερνατε ειναι μονο κατω/πανω το αλλο που λες ειναι εκονομυ και λεγεται ετσι γιατι κανουμε εκονομια στα στροκες!!!Οπως ειπες στο κατεβασμα χορδης συνεχιζουμε το νταουνστροκε που αρχισαμε απο την απο πανω και στο ανεβασμα συνεχιζουμε το απστροκε που αρχισαμε απο την απο κατω...  

 

[JohnGam]

Bill δε λέγαμε για ηλεκτρικό θόρυβο αλλά για θόρυβο από τις ανοιχτές χορδές που συντονίζουν. Με τόσο gain ακούγεται. Προϋπόθεση φυσικά να έχεις σωστή τεχνική για να μην ακούγεται θόρυβος από τις χορδες που παίζεις (όπως παρακάτω στο βίντεο). Πάντως ο θόρυβος (από droning) δεν είναι απαραίτητα κάτι ανεπιθύμητο.