Ακόρντα 2-5-1 & Κύκλος των 5ων

[Ritchie77]

Ο κ. Στεφανος εχει ρωτησει 50 κατι φορες αν κανει λαθος και μαλιστα ζηταει να του απαντησουμε με απολυτο τροπο (ναι/οχι), του εχουν απαντησει ΟΛΟΙ οτι κανει λαθος και παρολα αυτα συνεχιζει. Δεν καταλαβαινει ουτε με τον σωστο ουτε με τον λαθος τροπο "he is in a world of his own"  

 

[cyclops]

Ο κ. Στεφανος εχει ωτησει 50 κατι φορες αν κανει λαθος (ναι/οχι), του εχουν απαντησει ΟΛΟΙ οτι κανει λαθος και παρολα αυτα συνεχιζει. Δεν καταλαβαινει ουτε με τον σωστο ουτε με τον λαθος τροπο "he is in the world of his own"  

Έχεις δίκιο, αλλά φαντάζομαι έχεις παρατηρήσει ότι δεν του έχουν απαντήσει όλοι με τον ίδιο τρόπο. Άλλος του έγραφε με επιχειρήματα ότι κάνει λάθος, άλλος του έλεγε "ξύπνα μπάρμπα" και "στο καλό και να μη μας γράφεις".

Βέβαια ο καθένας συμπεριφέρεται ανάλογα με την παιδεία του και την ανατροφή του.

 

[samy paraga]

Παίζει τόσο μεγάλο ρόλο ποιον θα εξαιρέσω; Παίζει ρόλο το ποιος άσκησε ήπια κριτική και ποιος τρολλάρισμα και απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς;

Και άντε πες ότι βγαίνω και εξαιρώ κι εσένα που ομολογουμένως βγήκες και έδωσες με επιχειρήματα τη γνώμη σου. Έκαναν οι υπόλοιποι το ίδιο;

Έχω δίκιο ότι είναι κάποια άτομα που ψάχνουν τι καινούργιο thread θα ανοίξει ο κ.Στέφανος και μπαίνουν και τρολλάρουν; Ναι ή όχι;

Έχει υπάρξει ομαδικό πέσιμο με ειρωνείες και απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς προς τον εν λόγω κύριο; Ναι ή όχι;

Αν έχω άδικο, να μου το πείτε και θα ζητήσω και συγγνώμη αν έχω τόσο λανθασμένη εντύπωση.

Εφόσον με εξαίρεσες και απηλλάγην  ;D

Δεν θεωρώ ότι ο Στέφανος χρειάζεται ''προστασία'' . Είναι ενήλικας και δεν είναι άτομο με ειδικές ικανότητες .

Δεν θεωρώ πως είναι απόλυτα σωστός να ''διδάσκει''.. αυτός εξάλλου είναι ο λόγος που με σκωπτικό τρόπο τον ειρωνεύτηκα με το οβίνδεο που ανέβασα και του επισήμανα πως δεν το κάνω για να τον προσβάλω, άσχετα αν το εξέλαβε ως προσβολή.

Κάποια στιγμή η επιμονή -εμμονή κάποιων να επιβάλουν την άποψή τους καταντάει γραφική. Προσωπικά τους αντιμετωπίζω σκωπτικά και συνήθως με περνάνε ντούκου, ή αδιαφορώ στο να δώσω συνέχεια. Κάποιοι σα το Νικόλα, το Νικ, το Τζαζ με επιχειρήματα προσπαθούν να τη παλέψουν-η αλήθεια είναι πως στην φάση με το Στέφανο εγώ προσωπικά δεν έχω ιδέα,περί θεωρίας-  αλλά δυστυχώς δεν τα καταφέρνουν. Αυτό μου προκαλεί- σε συνδυασμό με την επιμονή του στα διδασκαλίστικα κείμενα και οβίνδεα- να τον θεωρώ ''αστείο''. Δεν το λέω στα ίσα, απλά γιατί ο άνθρωπας, δεν με κυβερνάει, δεν μου τρώει τα λεφτά, δεν έχω σχέση μαζί του.

Σαν επίλογο θα σου δώσω και ένα δίκιο. Είναι η ψυχολογία των μαζών, όταν βλέπουν κάποιο πεσμένο, να πέφτουν όλοι πάνω του...........................όμως εγώ διασκεδάζω με το Λύδιο και κανένας δεν βγήκε να τον υπερασπιστεί, ούτε καν ο ίδιος  ;D ;D ;D

 

[mustafank]

@cyclops: είσαι λιγάκι άδικος.

Ένα, μονάχα, μέλος, του απευθύνθηκε κατ' αυτόν τον τρόπο (και οι 2 εκφρράσεις, που παραθέτεις είναι δικές του) και του έγινε παρατήρηση από mod (τον ndnikola, συγκεκριμένα, τον οποίο και εξύβρισε, στη συνέχεια).

Προσωπικά, δηλαδή, δεν είδα πουθενά αυτό το ομαδικό τσουβάλιασμα, στο οποίο αναφέρεσαι, παρά μόνο επιχειρήματα (για τα οποία το να γράψουμε ότι "πέφτουν στο κενό" ή "σε τοίχο" είναι το λιγότερο και το οποίο γεγονός, ότι δηλαδή υπάρχει αντίλογος, είτε με τη μορφή κειμένων του Nikolas είτε με πρόταση βιβλιογραφίας του neeq, αποφεύγεις να σχολιάσεις).

 

[cyclops]

@cyclops: είσαι λιγάκι άδικος.

Ένα, μονάχα, μέλος, του απευθύνθηκε κατ' αυτόν τον τρόπο (και οι 2 εκφρράσεις, που παραθέτεις είναι δικές του) και του έγινε παρατήρηση από mod (τον ndnikola, συγκεκριμένα, τον οποίο και εξύβρισε, στη συνέχεια).

Προσωπικά, δηλαδή, δεν είδα πουθενά αυτό το ομαδικό τσουβάλιασμα, στο οποίο αναφέρεσαι, παρά μόνο επιχειρήματα (για τα οποία το να γράψουμε ότι "πέφτουν στο κενό" ή "σε τοίχο" είναι το λιγότερο και το οποίο γεγονός, ότι δηλαδή υπάρχει αντίλογος, είτε με τη μορφή κειμένων του Nikolas είτε με πρόταση βιβλιογραφίας του neeq, αποφεύγεις να σχολιάσεις).

Μα αφού το πέσιμο σχολίαζα, και όχι την επιχειρηματολογία. Πώς θα ήταν δυνατόν να στραβώσω με την επιχειρηματολογία του Νικόλα, του neeq και οποιουδήποτε άλλου εκφράστηκε κόσμια, με στοιχεία και με παράθεση βιβλιογραφίας; Αφού το ζητούμενο στην ένστασή μου ήταν η χοντροκομμένη αντίδραση ορισμένων.

Σαν επίλογο θα σου δώσω και ένα δίκιο. Είναι η ψυχολογία των μαζών, όταν βλέπουν κάποιο πεσμένο, να πέφτουν όλοι πάνω του.

Exactly my point. ;D

Πάω στοίχημα ότι αν τα πρώτα σχόλια ήταν αυτά με την εμπεριστατωμένη άποψη και επιχειρηματολογία (π.χ. σαν αυτή του Νικόλα ή του neeq κλπ), όσοι ακολουθούσαν δε θα ήταν τόσο επικριτικοί, πόσο μάλλον αφοριστικοί. Δε βάζω βέβαια και το χέρι μου στη φωτιά.

 

[mustafank]

Αφού το ζητούμενο στην ένστασή μου ήταν η χοντροκομμένη αντίδραση ορισμένων.

όχι ορισμένων, αλλά ενός (στον οποίο ζητήθηκε να ηρεμήσει)..αυτή είναι η δική μου ένσταση στο ποστ σου, ότι δηλαδή τη λάθος συμπεριφορά του ενός τη θεωρείς ως γενκότερη συμπεριφορά των μελών του φόρουμ.

 

[samy paraga]

Πάω στοίχημα ότι αν τα πρώτα σχόλια ήταν αυτά με την εμπεριστατωμένη άποψη και επιχειρηματολογία (π.χ. σαν αυτή του Νικόλα ή του neeq κλπ), όσοι ακολουθούσαν δε θα ήταν τόσο επικριτικοί, πόσο μάλλον αφοριστικοί. Δε βάζω βέβαια και το χέρι μου στη φωτιά.

Αν θυμηθείς, ή ψάξεις το ιστορικό των θρεντ που άνοιξε ο Στέφανος, θα δεις πως μόνο οι γνώστες περί της μουσικής θεωρίας απαντούσαν αρχικά.

Από μένα over and out  που λαίμαι στους ασυρμάτους  ;D Όπως  είπα και πριν, δεν με ενοχλεί ο Στέφανος προσωπικά .......Περισσότερο με ενδιαφέρουν οι διάλογοι μέσω ασυρμάτων, είναι διδακτικοί  ;D

 

[Waterfall-K]

Περισσότερο με ενδιαφέρουν οι διάλογοι μέσω ασυρμάτων, είναι διδακτικοί  ;D

Δεν φανταζεσαι ποσο... 8)

"Ααακουει ο ΑΚΕΦ?"


"Ααακουει ο ΑΚΕΦ, ποιος καλει?"


"Καλωωωως, τσεκ απο Κεντρο."

 


"Κυριε Διοικητα, δεν βλεπουμε κανενα κυνηγο στην περιμετρικη"


"Πως δεν βλεπεις γ@%ω τον Χ@#%ο σου? Εκει ειναι, κρυμμενος πισω απ'τον θαμνο"

Δυο συνηθισμενοι καθημερινοι διαλογοι μεσω ασυρματου. ;D ;D

Α ρε Samy, με πηγες πισω 23 χρονια...

 

[fusiongtr]

Τι θα σκεφτόταν άραγε ο Pat Martino, αν διάβαζε αυτό το thread? ???

Τα διαγράμματα από κάτω είναι δικά του.

 

[marathon]

Τι θα σκεφτόταν άραγε ο Pat Martino, αν διάβαζε αυτό το thread? ???

Τα διαγράμματα από κάτω είναι δικά του.

Εγώ πάντως, βλέποντας τα διαγραμματά του, λέω ότι το πίνει και αυτός το κρασάκι του

 

[neeq]

Μερικα διαγραμματα ακομα για τη φυσαρμονικα, κατα τον Krumhansl

 

[fusiongtr]

Έτσι Νίκο!

Κι αυτός ο Krumhansl κρασάκι πίνει Ανέστη? ;D ;D ;D ;D ;D

 

[samy paraga]

Έτσι Νίκο!

Κι αυτός ο Krumhansl κρασάκι πίνει Ανέστη? ;D ;D ;D ;D ;D

Φίλως μη το παίζεις παρθένα αλκοολικιά, ο Μαρτίνος-Φθιώτιδος-, είναι εμφανώς Σιωνιστής λαίμαι  ;D ;D ;D και ο Ανέστει είναι καπιταλιστικό γρούιν με πισίνα, τι να λαίμαι τώρα. Να πάρει τα λεφτά του απ την οφσόρ και να πάει στο Βαρελίνο να ανοίξει Βαρελάδικο.

Ελεύθερη οικονομία έχουμε , να πάει αλλού ο ακαμάτης. 

 

[marathon]

Κι αυτός ο Krumhansl κρασάκι πίνει Ανέστη? ;D ;D ;D ;D ;D

Όχι απλά με ποτήρι...αλλά ολόκληρο το βαρέλι ;D ;D... Ολόκληρη παράγκα βαρελάδικο!

Πωπω Νίκο... τι διαγράμματα είναι αυτά! Θα πάθει πλάκα ο μπάρμπα Στέφανος!

 

[samy paraga]

Όχι απλά με ποτήρι...αλλά ολόκληρο το βαρέλι ;D ;D... Ολόκληρη παράγκα βαρελάδικο!

Άκου να σε πω φίλως, μη νομίζεις ότι επειδίς είστε επαέ μέσα μια συντεχνία-κλίκα- θα με χαλάσετε τη Παράγκα, τη μια εσύ με τα υποννοούμενα περί Παράγκας βαρελάδικο, την άλλη ο Ωδιοχώστας με τα κοράκια της Παράγκας, έτσε?

Θα σας τσακίσω κανάγιες λαίμαι, μαζί και τον αλκοολικό μπυρωινομανή σπιούνο σας .

Θα ηχήσουν οι Τελεκάστορες λαίμαι ΤΕΛΟΣ

 

[stavros_d80]

Φίλως νικ αυτί τη φοισαρμόνικα Krumhansl άμα την έχης φίλως σε pcg ή sambler για Triton στίλε μου τη λίγω σε παρακαλώ τι θέλο σε αράβικη άμα έχης....

 

[fusiongtr]

τι θέλο σε αράβικη άμα έχης....

Με γαλοπούλα μαρούλι και σως? ;D ;D ;D ;D

 

[STEFANOS604]

Ο τίτλος του θέματος είναι: ‘’ Ακόρντα 2-5-1 & Κύκλος των 5ων’’ και όχι ‘’Ακόρντα jazz & κύκλος των 5ων’’ οπότε είναι λογικός ο περιορισμός στα συγκεκριμένα που είναι και η πλειονότητα των τραγουδιών, σύμφωνα με τους τζαζίστες σε 2-5-1.

Εύχομαι αύριο , απευθύνομαι κυρίως  στον καλό μουσικό Nikolas αλλά και ειδικά στον Jazzjoker που όπως λέει έχει διδαχθεί τζαζ αρμονία σε ωδείο για χρόνια , να μη βρεθεί κάποιος τζαζίστας που θα διαβάσει το παρόν και να αναιρέσει αυτά που λέτε.

Εγώ εν τω μεταξύ θα ψάξω να βρω το ξενόγλωσσο site που βρήκα αυτή την αναφορά για ‘’Εύκολη μελέτη με κιθάρα των ακόρντων 2-5-1 τζαζ’’ και θα επανέλθω. Βλέπετε κι εγώ είμαι επίμονος αλλά το πολεμώ με επιχειρήματα.

Όσο τους neeq , Ritchie 77 και μερικούς άλλους που το διακωμώδησαν να πω:

1 + 1 = 2 στο Δεκαδικό Σύστημα . Όμως:

1 + 1 = 0 και 1 το κρατούμενο στο Δυαδικό Σύστημα αν όμως αναφερθούμε αποκλειστικά στο δυαδικό τότε:

Τα ‘’1’’ και ‘’0’’ δεν έχουν καμιά σχέση με τα 1 και 0 του δεκαδικού γιατί τότε:

‘’1 ‘’ = ΟΝ = Κλειστή επαφή = Περνά ρεύμα = Μαγνητισμένος πυρήνας = + 5 volts ……………

‘’0’’ = OFF =Ανοιχτή επαφή =Δεν περνά ρευμα = Μη μαγνητισ. Πυρήνας= 0,25 volts …………

Τη χρησιμότητα των mnemonics τα είπα ήδη και θα την επαναλάβω:

 

[kosgeorgiad]

Λοιπόν, το θέμα έχει καταντήσει πια ΦΡΙΚΑΛΕΟ με την εμμονή ορισμένων να τρολάρουν οτιδήποτε γράφει ένας άνθρωπος, ο οποίος τουλάχιστον προσπαθεί να μοιραστεί τις όποιες γνώσεις του.

Αν αυτοί οι κύριοι πιστεύουν ότι έχουν κάτι να προσφέρουν, ας συγκροτήσουν για μια φορά τον ειρμό των σκέψεών τους και ας δώσουν κάτι εποικοδομητικό και στο υπόλοιπο φόρουμ.

Και επιτέλους πως επιτρέπουν οι διαχειριστές της σελίδας σε ορισμένους να την απαξιώνουν έτσι βάναυσα?

 

[STEFANOS604]

Μετά τα περιπαιχτικά σχόλια σας έψαξα να βρω το ξένο site απ’ όπου βρήκα τη συγκεκριμένη φράση που εγώ απλά μετουσίωσα σε φωτογραφία. Έπεσα όμως πάνω σε μουσικό με μεγάλη δραστηριότητα…

Βλέπετε δεν είστε το Κέντρο της Γης. ΌΣΟΙ μουσικοί ΤΟΣΕΣ γνώμες

Κοιτάξτε τι λέει:

Ακουστική αναγνώριση συγχορδιών [tip #3]

Άντε μπείτε να την ‘’πέσετε’’ στη συνάδελφο σας ΕΔΩ:

http://networkedblogs.com/LWZpo

Δείτε και το ξενόγλωσσο jazz site:

http://www.hearandplay.com/main/who-else-wants-to-learn-2-5-1-chord-progressions-in-every-key

Άλλες δεκάδες παρόμοιες Ιστοσελίδες από τζαζίστες ωδεία & Blogs: (Σερφάρετε γράφοντας 2-5-1 jazz chords & circle of 5ths )

http://www.jazclass.aust.com/scales/sca251ma.htm

http://www.learnjazzpiano.com/rooms/Reharmonization_101/10749214581074924230.html

http://tamingthesaxophone.com/jazz-cycle-of-5ths

Να δω τώρα αν θα το παραδεχτείτε , όσοι τουλάχιστον φερθήκατε απρεπώς . Είναι όμως δύσκολο να ρίξετε τον εγωϊσμό .

Αυτό το έκανε ο Nikolas στο προηγούμενο ποστ. Εδώ θα ήθελα την απρόσμενη στο noiz.gr υποστήριξη (όχι ως προς το θέμα καθ’ εαυτό) προς εμένα του Cyclops αλλά τώρα ως προς το θέμα αυτό καθ’ εαυτό που απλά οι συνημμένες φωτογραφίες διαψεύδουν ΟΛΟΥΣ σας – και φυσικά μη μου πείτε ότι ως προς τη jazz γνωρίζετε περισσότερα από τους Δυτικούς έστω αυτών των παρατιθέμενων ξενόγλωσσων sites.

Nikolas:#12, #21 και #28 απάντηση

‘’Όταν η ορολογία πάσχει υπάρχει πρόβλημα. Για εμένα "σύγχρονη αρμονία" ξέρεις τι σημαίνει; Clusters, prismic harmony, Quartal harmony, Serial harmony, polytonality (polychords), και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί ο νους. Σε ΟΛΑ αυτά ο κύκλος των 5ων παύει να έχει σχέση, γιατί δεν υπαρχει πλέον τονική συνοχή.’’

Εδώ φαίνεται ότι έχει και το λένε δεκάδες <Δυτικοί τζαζίστες κι ΟΧΙ ο Στέφανος

‘’Προσπαθείς να διδάξεις με εμπειρικό τρόπο θέματα που θέλουν χρόνια και συγγράμματα;’’

ΟΧΙ εγώ όλοι οι αναφερόμενοι Δυτικοί τζαζίστες

‘’Γιατι με το να επιμένεις να σου απαντήσουμε για την εικόνα σε ένα θέμα ΤΟΣΟ μεγάλο είναι κάπως... ανόητο... συγνώμη κι όλας...’’

Απαντήστε σ’ όλους τους Δυτικούς ή μάλλον στην Ελληνίδα Antonella

‘’το να περιορίζεις τη μουσική θεωρία στη φυσαρμόνικα και μάλιστα στην αλληλουχία ΙΙ-V-I μες στην τζαζ είναι σαν... σαν... να βάζεις τους φοιτητές σου να μελετάνε ένα συγκεκριμένο μοντέλο φούρνου μικροκυμάτων για να μάθουν κυκλώματα.’’

Ούτε καν ανέφερα τη φυσαρμόνικα γιατί απλά δεν μπορείς να παίξεις τέτοια ακόρντα με διατονική. Η μελέτη που περιέγραψα είναι για ακόρντα Κιθάρας…

Jazzjoker:’’.. Όσον αφορά το θέμα με τον κύκλο των πεμπτών και τα διαδοχικά II-V-I: Όχι δεν έχει πρακτική εφαρμογή..’’

Επιμένεις ακόμα ότι ΔΕΝ έχει;

Neeq:#9 , #19 και #50 απάντηση

‘’Μερικα διαγραμματα ακομα για τη φυσαρμονικα, κατα τον Krumhansl’’

Όποιος δεν έχει επιχειρήματα δίνει ένα τίτλο ξενόγλωσσου βιβλίου και άσχετες με το θέμα πομπώδεις εικόνες !!!!!!!!

‘’Οχι, δεν ειναι σωστή η φωτογραφια. Το γιατι το εξήγησα -> Walter Piston, Harmony’’

ΟΧΙ δεν το εξήγησες. ΕΓΩ και οι δεκάδες τζαζίστες που αναφέρω το εξηγούν

Ritchie 77 : Ποιος είναι τώρα " in a world of his own" όπως είπες στην απάντηση #40 ???

Samy Paraga: Δήλωσες στην απάντηση #42

‘’Κάποια στιγμή η επιμονή -εμμονή κάποιων να επιβάλουν την άποψή τους καταντάει γραφική…..”

‘’Αυτό μου προκαλεί- σε συνδυασμό με την επιμονή του στα διδασκαλίστικα κείμενα και οβίνδεα- να τον θεωρώ ''αστείο''.’’

Τώρα ποιος είναι ο γραφικός  ???????????

Mustafank : #43

‘’….επιχειρήματα (για τα οποία το να γράψουμε ότι "πέφτουν στο κενό" ή "σε τοίχο")

Τώρα ποιος λες ότι είχε τα επιχειρήματα????

Marathon: #53

‘’Πωπω Νίκο... τι διαγράμματα είναι αυτά! Θα πάθει πλάκα ο μπάρμπα Στέφανος!’’

ΕΣΥ τώρα????

Atreu 73: #27

‘’Ένα κι ένα κάνουν δύο, λένε μες στο καφενείο’’

Απέδειξα ότι 1+1 = 0 και 1 το κρατούμενο

Cyclops: #30

‘’Τέτοια υψηλή νόηση, διανόηση και παιδεία δεν πίστευα ότι θα τα έβρισκα σε ένα φόρουμ. Πάντα τέτοια ρε σεις’’.

EYXOMAI για πολλοστή φορά να αλλάξουν φραστική νοοτροπία.  Εγώ μπρος σ’  αυτά που έχω τραβήξει στο Αιγαίο για 35 χρόνια –ήμουν πράγματι επίμονος – αυτά , το Cyber bullying, μου είναι τίποτε.

Υ.Γ

Αν είναι να απαντήστε , ΟΧΙ ΚΡΑΥΓΕΣ , ΣΥΝΘΗΜΑΤΑ , ΛΙΒΕΛΛΟΥΣ σ’ εμένα τον άσχετο με τζαζ αλλά  απαντήστε όσοι νομίζετε ότι ξέρετε από τζαζ στα sites που σας έδωσα ή σε δεκάδες παρόμοια ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ θέμα και τότε ενημερώστε τα μέλη του noiz και φυσικά εμένα. Όλα τα άλλα θα είναι , ως συνήθως, ΕΠΕΑ ΠΤΕΡΟΕΝΤΑ.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:


Η ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΠΟΥ ΕΔΩΣΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΗ , ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ και ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΖΑΖΙΣΤΕΣ ΜΟΥΣΙΚΟΥΣ (Antonella) και φυσικά απ’ τους ΔΥΤΙΚΟΥΣ που η τζαζ είναι στο πετσί τους.