Αλλαγή πορείας....

[σκούφοΣ]

iSEMBATHIS

Εδώ θεωρείται γνώση το lore του Quake και του DOOM, η αστρολογία δεν είναι γνώση; Αλλά τα λες αυτά γιατί είσαι ταύρος παρτάκιας με άρη στον κριο.

Ταύρος είμαι, μέχρι εδώ το ξέρω.

Τα πάρτυ όμως Γιώργη τα έχω κόψει 15 χρόνια τώρα. 

Τα άλλα δύο που λες είναι σε επόμενο εξάμηνο, δεν τα γνωριζω?

 

[kpeyos]

Μου είναι δύσκολο να ακολουθήσω γιατί σε ότι γράφω επιλέγεις την αρνητική του σημασία. Όπως π.χ. το "επισκέπτης" που καταλαβαίνεις ως μομφή, ενώ προσπαθώ να πω πως ο webmaster - οικοδεσπότης έχει πιο ειδική άποψη με περισσότερα δεδομένα στο θέμα για να κρίνει τα της σελίδας. 

Ως προς το ομφαλοσκόπηση, έχεις δίκιο δίνει άλλο νόημα, αλλά δεν βρήκα κάτι ανάλογο με το inside looking out. Ο κόσμος δεν κινείται γύρω σου ενω εσύ μένεις σταθερός. Επηρεαζόμαστε όλοι απο το τι συμβαίνει γύρω μας τεχνολογικά και κοινωνικά και αν είχες συμμετάσχει (κάτι που δεν σε αφορά άμεσα βέβαια) στην παγκόσμια κουβέντα για την εξέλιξη της ιντερνετικής παρουσίας μας τα τελευταία 15 χρόνια, ίσως να καταλάβαινες πως το καφενείο δεν είναι δημιούργημα του Noiz αλλά παγκόσμιο φαινόμενο.

Απο σελίδες ανταλλαγής απόψεων με σεντόνια ξεκινήσαμε, προσπαθώντας να τηρήσουμε όσο γίνεται, σοβαρό περιβάλλον με τεκμηριωμένες απόψεις και καταλήξαμε σε μια φωτογραφία (instagram), 280 χαρακτήρες (Twitter), ενός λεπτού βίντεο (tik tok) και lol, μ, μνμ, και άλλες άγνωστες λέξεις που εμπλουτίζουν το λεξιλόγιο μας. Το γεγονός πως το Noiz συνεχίζει να υπάρχει σαν φόρουμ με τις αναπόφευκτες αδυναμίες τους, λέει πως κάτι σωστό έκανε παρ' όλα αυτά.

Εσύ όμως βλέπεις τον αφαλό σου (γιατί παραβλέπεις τι γίνεται γύρω σου) και έχεις άποψη για το Noiz και πιο ειδικά, εμένα προσωπικά. 

Καλά κάνεις παιδάκι μου. Live and let live.

ΥΓ Σόρι στους υπόλοιπους που χαλάω το πνεύμα?...

Φαντάζομαι ότι αν τώρα παρεξηγηθώ θα συμβαίνει επειδή δεν κατάλαβα το νόημα του "βλέπεις τον αφαλό σου"...

Δεν είμαι όμως εγώ αυτός που βλέπει τον αφαλό του. Επέλεξες να μου χρεώσεις κάποιου είδους ψυχοσύνθεση με το "beef" κουοτάροντας ένα πόστ μου που γράφτηκε πριν 15 χρόνια, το οποίο δεδομένου του χρόνου που έχει παρέλθει θα μπορούσε να είναι και μια μπαρούφα στο σήμερα και να έχω κάθε δικαίωμα να έχω βελτιωθεί ή αλλάξει γνώμη από τότε. Hell, ακόμη και ποινικό αδίκημα να είχα κάνει από τότε, θα είχε παραγραφεί. Το ποιος έχει κρατημένα μπιφτέκια για τη σχάρα λοιπόν, είναι πασιφανές.

Παρόλα αυτά τί είχα πει σε αυτό το πόστ; Το ότι αν συνέχιζε έτσι το νόιζ, δηλαδή με χλεύη και τρολάρισμα προς όλους τους νιούμπηδες από αυτούς που πρέπει να τους προστατεύουν και με τα "το 'παμε - τράβα ψαξ' το", θα καταντήσει ένα κλειστό club, αποτελούμενο από ελάχιστους ανθρώπους που δεν έχουν να συζητήσουν και πολλά. Δικαιώθηκα; 100%!

Απο 'κει και πέρα...επιλέγεις να αναφέρεις και να συγκρίνεις sites που δεν έχουν καμία σχέση με το noiz. Η δύναμη ενός Ελληνικού ιστότοπου μουσικής τεχνολογίας τόσο παλιού όσο το noiz, ήταν φυσικά το timing και η διαφοροποίησή του απ' οτιδήποτε άλλο. Σε κάθε στιγμή πρέπει το προϊόν σου να διατηρεί κάποιο συγκριτικό πλεονέκτημα σε μια αγορά. Διαδικτυακά καφενεία υπάρχουν άπειρα, το να φτιάξεις άλλο ένα απλά απεμπολεί το δυνατό σου χαρτί και τελικά σε βάζει σε μια κόντρα με τα μεγαθήρια των social, την οποία είσαι καταδικασμένος να χάσεις. 

Αυτό το είχα επισημάνει σε ένα άλλο νήμα, πριν καμιά 10ετία, όταν τελικά αποσύρθηκα από ένα περιβάλλον στο οποίο είχαν καταλήξει να κυριαρχούν αντί για τη μουσική, τοξικές πολιτικές διενέξεις (που κανονικά δεν επιτρέπονται σε κανένα σοβαρό φόρουμ). Είχα πει τότε, γιατί να μπω σε ένα φόρουμ μουσικής τεχνολογίας να τσακωθώ για τα πολιτικά με πέντε αγνώστους, όταν υπάρχει ολόκληρο twitter πχ, που μου επιτρέπει να τσακωθώ με εκατοντάδες ή και χιλιάδες αγνώστους...?

Αν συγκρίνεις όμως το noiz με αντίστοιχα μεγάλα fora του εξωτερικού που επίσης επιβιώνουν ακόμη, και με τις αγγελίες τους και με τα πάντα (gearspace, the gear page, talkbass, drummerworld...), θα διαπιστώσεις ότι κράτησαν τον χαρακτήρα τους και υπάρχουν γιατί ακόμη μπορούν και συζητάν τα ίδια πράγματα ανανεώνοντας όμως το pool των μελών τους. Βλέπεις εκεί δεν θα τολμήσει να σε κράξει κανένας εξυπνάκιας πάλιουρας όταν έχεις μια απορία. Εδώ, και στην Ελλάδα πλέον, υπάρχουν ομάδες μουσικής τεχνολογίας στο fb που ιδρύθηκαν πριν 2 χρόνια και πλέον νομίζω έχουν περισσότερα ενεργά μέλη απ' ότι το noiz. Άρα λοιπόν δεν είναι ότι δεν υπάρχει κοινό. Κι εκεί σεντόνια γράφουν. Απλά το noiz έχασε την ευκαιρία και το momentum που είχε πριν 25 χρόνια, να γίνει η μεγάλη μητέρα κάθε τί μουσικού στην Ελλάδα, και αποκτώντας μια μάλλον αρνητική φήμη στο εδώ κοινό των γύρω απ' τη μουσική (που εγώ τουλάχιστον γνωρίζω), παγιώθηκε τελικά σε αυτό που είναι σήμερα.

Τέλος, επιχειρείς να ξεπεράσεις τους σκοπέλους όλων αυτών των παρατηρήσεων με ένα ad hominem: Μου γράφεις δε σε αφορούσε ποτέ (επαγγελματικά εννοείς μάλλον), άρα δε συμμετείχες, άρα κοιτάς τον αφαλό σου (άρα η άποψη σου έχει μικρή αξία). Αν και τα ad hominem επιχειρήματα από μόνα τους συνήθως φανερώνουν ένδεια σοβαρότερων, θα ήθελα να απαντήσω και για...τον αφαλό μου:

Είμαι εν ενεργεία manager σε πολυεθνική τα τελευταία 15 χρόνια, κάτοχος MSc στο Marine Engineering Management το οποίο πάνω κάτω αφορά διοίκηση επιχειρήσεων ναυτιλιακής τεχνολογίας. Αυτό σε συνδυασμό με την παρουσία μου στο Νoiz από το 2003 και με την αντίστοιχη μακρόχρονη εμπειρία μου σε fora του εξωτερικού αντιστοίχως εξειδικευμένα αλλά και πιο "καφενειακά" νομίζω μου δίνει, αν μη τι άλλο, μια ικανότητα κρίσης που ξεπερνά τον πανέμορφο και συνεχώς επεκτεινόμενο αφαλό μου.

Ευχαριστώ για την υπομονή. Θα προτιμούσα να σταματήσει εδώ αυτή η αντιπαράθεση γιατί κι εγώ αισθάνομαι άσχημα με όλο αυτό. 
 

 

[LK]

 Είχα πει τότε, γιατί να μπω σε ένα φόρουμ μουσικής τεχνολογίας να τσακωθώ για τα πολιτικά με πέντε αγνώστους, όταν υπάρχει ολόκληρο twitter πχ, που μου επιτρέπει να τσακωθώ με εκατοντάδες ή και χιλιάδες αγνώστους...?

Τώρα συγνώμη που παρεμβαίνω και εγώ στη "μονομαχία" σας αλλά τί να κάνω....διαβάζω ?

Έτσι όπως το γράφεις, νομίζω ότι κυρίως  η δική σου διάθεση είναι να τσακωθείς και όχι ή όποια θεματολογία, ακόμα και η πολιτική.

Αν έχεις διάθεση να τσακωθείς (γενικά μιλάω τώρα)  , θα τσακωθείς για τα πολιτικά, τα ποδοσφαιρικά......μέχρι και τις κιθάρες.

Εγώ δεν κατάλαβα γιατί σε ένα μουσικό forum δεν μπορεί να γίνει και πολιτική συζήτηση, ειδικά αν λάβεις υπόψιν σου ότι η μεγάλη  μερίδα των καλλιτεχνών εν γένει και καλλιεργημένοι είναι και με πολιτική άποψη.....και πολιτικοποιημένοι.

Εκτός αν μιλάμε για forum "ερασιτεχνών οργανοπαιχτών" ....οπότε πάσο, να μιλάμε μόνο για (βαρετά) τεχνικά ζητήματα.

Αν οι μουσικοί απεμπολήσουν το δικαίωμα τους να συζητάνε πολιτικά....και το αφήσουν σε άλλους, π.χ. στους Δικηγόρους (τυχαίο το παράδειγμα) ...μαύρο φίδι που τους έφαγε (δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα).

Όπως λες όμως , έχεις άλλο day job (θεμιτότατον)  , άρα δεν φέρνει η μουσική φαγητό στο τραπέζι σου , και με αυτήν την άνεση σου την αντιμετωπίζεις ως χόπμυ, ρώτα έναν μουσικό όμως που δικαιωματικά είναι εδώ και του ανήκει ο χώρος παραπάνω από ότι σε εμένα π.χ. τον χομπίστα, αν τον τρώει να πεί τον πόνο του και να συζητήσει ....και πολιτικά.

 

[manosx]

 Δεν υπηρχε διαφοροποιηση στο noiz, με την εννοια οτι τω καιρω εκεινω υπηρχαν 5 τουλαχιστον ενεργα ελληνικα forum μουσικης τεχνολογιας. Φυσικα τα περισσοτερα εχουν παψει να υπαρχουν, ενω οσα εμειναν ειναι κρανιου τοπος.

 Παρομοια κατασταση υπαρχει και στο εξωτερικο. Kpeyos sorry, αλλα αν δεν καταλαβαινεις οτι η φαση με τα forum δεν εχει καμια σχεση με την εποχη που ηταν στα ντουζενια τους, και θεωρεις οτι αν κερναγε ο yameth κουλουρακια και περγαμοντο τους νιουμπιδες θα ηταν γυρω γυρω 2023 και στη μεση 2007, τοτε οντως ομφαλοσκοπεις.

 

[kpeyos]

Τώρα συγνώμη που παρεμβαίνω και εγώ στη "μονομαχία" σας αλλά τι να κάνω....διαβάζω ?

¨Έτσι όπως το γράφεις, νομίζω ότι κυρίως  η δική σου διάθεση είναι να τσακωθείς και όχι ή όποια θεματολογία, ακόμα και η πολιτική.

Δεν ξέρω αν γενικά έχω δώσει εδώ την εντύπωση ότι τσακώνομαι συχνά. Ελπίζω πως όχι. Θεωρώ επίσης πως 'ίσως δεν παρακολουθούσες το φόρουμ εκείνη την εποχή, γι αυτό και δεν κατάλαβες το πού κολλάει το τσακώνομαι. 

Εγώ δεν κατάλαβα γιατί σε ένα μουσικό forum δεν μπορεί να γίνει και πολιτική συζήτηση, ειδικά αν λάβεις υπόψιν σου ότι μεγάλη  μερίδα των καλλιτεχνών εν γένει και καλλιεργημένοι είναι και με πολιτική άποψη.....και πολιτικοποιημένοι.

Εκτός αν μιλάμε για forum "οργανοπαιχτών" ....οπότε πάσο, να μιλάμε μόνο για (βαρετά) τεχνικά ζητήματα.

Αυτή ήταν και τότε η επικρατούσα άποψη. Γενικά σε όλα τα εξειδικευμένα fora του εξωτερικού, απαγορεύονται συζητήσεις για πολιτικά και θρησκείες, ενώ και το κλίμα στο κομμάτι "pub" που έχουν κινείται σε πολύ αυστηρά πλαίσια, ώστε να μην εκφυλίζεται σε αψιμαχίες μεταξύ των μελών. Αυτό διατηρεί ακέραιο έναν χαρακτήρα στο forum. Όταν θες να ενημερωθείς για gear, μουσική, συναυλίες κλπ θα μπεις σε αυτά.

Αν θες να κάνεις μια γενικότερου ενδιαφέροντος συζήτηση, αντικειμενικά υπάρχουν πολύ καλύτερα ιντερνετικά μέρη. Όταν λοιπόν ένα site μουσικής και τεχνολογίας μετατρέπεται σε ένα site γενικού ενδιαφέροντος κινδυνεύει με τον καιρό να μην προτιμάται από κανέναν, εκτός από κάποιους που έχουν τη μικρή τους παρεούλα εδώ μέσα. Αυτό όμως δεν είναι καθόλου προς το συμφέρον, το οικονομικό τουλάχιστον, ενός site σαν το Noiz. Όπως έδειξε και η ιστορία.

Συμφέρον για το site είναι να ανοίξει η ομπρέλα σε όλους όσους ψάχνουν κάτι πιο εξειδικευμένο, γύρω από τη μουσική που δεν είναι λίγοι. Κι όταν εσύ λύσεις την απορία σου, να έρθει ο επόμενος με τη δική του να του τη λύσεις εσύ. Είναι πιο βαρετό και πιο στεγνό απ' το να μιλάς με 10 φίλους σου; Σίγουρα. Είναι ένας ιστότοπος μουσικής τεχνολογίας ελκυστικός όταν floodαρεται από 10 νοματαίους στο νήμα "Τί φάγατε σήμερα;" Σίγουρα όχι.

 

[Trolley]

Δύο σχόλια επί της @kpeyosάδας....

α) Έχω δει τα γκρουπ στο facebook που σχηματίζονται για διάφορα πράγματα, από Ποίηση, μέχρι Φωτογραφία, μέχρι Οτιδήποτε. Έχουν συχνά αρκετά μέλη, αλλά το επίπεδο είναι χαμηλό, συνήθως εξαντλείται στο "να, κοίτα τι έγραψα ενώ ρευόμουν" και ακολουθεί από κάτω ομοβροντία "πάλι λάμησες ρε φίλε, τελικά είσαι μοναδικό ταλέντο".

β) Με τόση αρνητική κριτική, γιατί μπρε έρχεσαι εδώ; Ειλικρινά ρωτάω, εννοώ κάποιος λόγος θα υπάρχει αλλά ξέχασες να τον αναφέρεις;

 

[LK]

Δεν ξέρω αν γενικά έχω δώσει εδώ την εντύπωση ότι τσακώνομαι συχνά. Ελπίζω πως όχι. Θεωρώ επίσης πως 'ίσως δεν παρακολουθούσες το φόρουμ εκείνη την εποχή, γι αυτό και δεν κατάλαβες το πού κολλάει το τσακώνομαι. 

Εγώ μιλάω για αυτά που καταλαβαίνω από αυτά που γράφεις τώρα.

Πάντως για την ιστορία, ξέρω το Noiz "απέξω και ανακατωτά" το έχω  διαβάσει ΌΛΟ από το day one, μολονότι έχω έγγραφει το 2010, και το έκανα αυτό (να το διαβάσω ΌΛΟ) όταν έγινα mod, γιατί ήθελα να ξέρω τί και πώς (έτσι κάνω εγώ όταν μου αναθέτουν ένα καθήκον)

Όσο γι αυτό, ΔΕΝ έχω ιδέα τι γίνεται στα ξένα forum , ούτε με ενδιαφέρει να σου πω την αλήθεια.

Απλά την προσωπική μου άποψη καταθέτω για το Noiz, που είναι το μόνο στο οποίο συμμετάσχω.

Αυτή ήταν και τότε η επικρατούσα άποψη. Γενικά σε όλα τα εξειδικευμένα fora του εξωτερικού, απαγορεύονται συζητήσεις για πολιτικά και θρησκείες, ενώ και το κλίμα στο κομμάτι "pub" που έχουν κινείται σε πολύ αυστηρά πλαίσια, ώστε να μην εκφυλίζεται σε αψιμαχίες μεταξύ των μελών.

 

[kpeyos]

Δύο σχόλια επί της @kpeyosάδας....

α) Έχω δει τα γκρουπ στο facebook που σχηματίζονται για διάφορα πράγματα, από Ποίηση, μέχρι Φωτογραφία, μέχρι Οτιδήποτε. Έχουν συχνά αρκετά μέλη, αλλά το επίπεδο είναι χαμηλό, συνήθως εξαντλείται στο "να, κοίτα τι έγραψα ενώ ρευόμουν" και ακολουθεί από κάτω ομοβροντία "πάλι λάμησες ρε φίλε, τελικά είσαι μοναδικό ταλέντο".

β) Με τόση αρνητική κριτική, γιατί μπρε έρχεσαι εδώ; Ειλικρινά ρωτάω, εννοώ κάποιος λόγος θα υπάρχει αλλά ξέχασες να τον αναφέρεις;

α) Ναι, δε διαφωνώ, ενώ εδώ είμαστε 10 και καλοί, έτσι; Το λέω μεταξύ σοβαρού και αστείου, αλλά να, αυτός ο ελιτισμός το 'φαγε το πράγμα. Ερχόταν ο άλλος, έλεγε μια μπούρδα όντας νιούμπης, ερχόταν το πέσιμο και η χλεύη ώστε να μην ξαναπατήσει. Και μάλιστα από mods!

β) Βασικά είχα σταματήσει όσο διαρκούσε η πλατεία των αγανακτισμένων εδώ μέσα αλλά είδα πριν λίγο καιρό ότι είναι πολύ cool τα πράγματα, οπότε λύνω καμιά απορία όποτε έχω λίγο χρόνο για να βελτιώσω το κάρμα μου μιας και έχω άπειρο gear από τρία τέσσερα διαφορετικά όργανα και πολύ πιο σπάνια μπορεί να ποστάρω και κάτι που μου φάνηκε εντυπωσιακό (όπως το prophet της behringer). Σπάνια ασχολούμαι όπως τώρα, απλά μου έκανε πραγματικά τεράστια εντύπωση η όλη φάση. 

 

[manosx]

 Σε πολλα μουσικα φορουμ του εξωτερικου ΤΟΤΕ υπηρχαν off topic sections που επιτρεπονταν να μιλας για πολιτικη και τετοια. Στην πορεια, η τα εκαναν κλειστα οπως ηταν καποτε εδω, η το εκοψαν τελειως οπως ειναι και εδω.

 

[kpeyos]

Εγώ μιλάω για αυτά που καταλαβαίνω από αυτά που γράφεις τώρα.

Τότε απλά παρεξήγησες την εμφανέστατη ειρωνεία.

 

[Trolley]

OK, σοβαρά τώρα,

Όχι μόνο δεν υπάρχει κανένας ελιτισμός, αλλά μάλλον διακρινόμεθα για το πόσο λίγο σοβαρά παίρνουμε τον εαυτό μας. Αν σε κάποιο χρονικό σημείο αδικήθηκε κάποιος νέοπας (αν και, πίστεψέ με, είναι απόλυτα βέβαιο ότι κανένας δεν χρειάστηκε να περάσει αυτά που πέρασα εγώ, θα στα πω κάποια φορά να γελάσουμε), τότε απολογούμαι εκ' μέρους αυτού που συμπεριφέρθηκε άπρεπα.

Επίσης, πως το είπες... "δέκα και καλοί;" Κάντο "εκατό και καλοί" και βάλε και τον εαυτό σου μέσα, ώστε να διατηρείς τη σωστή προοπτική. Ναι, λέμε.

 

[LK]

Τότε απλά παρεξήγησες την εμφανέστατη ειρωνεία.

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι εννοείς, και συγνώμη γι αυτό.

Αν θες μου εξηγείς.

Εγώ είπα, με βάσει αυτό που είπες τώρα: "γιατί να μπω να τσακωθώ για πολιτικά".

Και σου είπα ότι αν είναι να μπεις να τσακωθείς, μπορείς να τσακωθείς για τα πάντα.

Τι ακριβώς εννοείς, ότι αναφερόσουνα στο παρελθόν ότι "έμπαινες και τσακωνόσουν γιατί τότε ήταν "κάπως " οι συνθήκες; ", και αν ναι γιατί το συζητάμε τώρα;

 

[kpeyos]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι εννοείς, και συγνώμη γι αυτό.

Αν θες μου εξηγείς.

Εγώ είπα, με βάσει αυτό που είπες τώρα: "γιατί να μπω να τσακωθώ για πολιτικά".

Και σου είπα ότι αν είναι να μπεις να τσακωθείς, μπορείς να τσακωθείς για τα πάντα.

Τι ακριβώς εννοείς, ότι αναφερόσουνα στο παρελθόν ότι "έμπαινες και τσακωνόσουν γιατί τότε ήταν "κάπως " οι συνθήκες; ", και αν ναι γιατί το συζητάμε τώρα;

ΟΚ. Πάμε απλά. Το νόιζ ήταν ένα site που για κάποιον καιρό πρώτο topic ήταν πολιτικοί τσακωμοί. Αφού λες ότι ξέρεις το site απ έξω δε χρειάζεται να στα λέω εγώ αυτά. Με αυτά και με αυτά, άνοιξα ένα topic το οποίο μάλλον θα ξέρεις, μίλησα γι αυτό και για το ότι με ενοχλούσε, είδα ότι η επικρατούσα άποψη ήταν διαφορετική και αποχώρησα. 

Με τη φράση μου εννοούσα ότι αν ήθελα να τσακωθώ για τα πολιτικά (που δεν θέλω), υπήρχαν και τότε όπως και σήμερα καλύτεροι ιστότοποι.

 

[LK]

ΟΚ. Πάμε απλά. Το νόιζ ήταν ένα site που για κάποιον καιρό πρώτο topic ήταν πολιτικοί τσακωμοί. Αφού λες ότι ξέρεις το site απ έξω δε χρειάζεται να στα λέω εγώ αυτά. Με αυτά και με αυτά, άνοιξα ένα topic το οποίο μάλλον θα ξέρεις, μίλησα γι αυτό και για το ότι με ενοχλούσε, είδα ότι η επικρατούσα άποψη ήταν διαφορετική και αποχώρησα. 

Με τη φράση μου εννοούσα ότι αν ήθελα να τσακωθώ για τα πολιτικά (που δεν θέλω), υπήρχαν και τότε όπως και σήμερα καλύτεροι ιστότοποι.

Ωραία. Και εγώ αυτό ακριβώς κατάλαβα.

Και σου λέω, σε εκείνη λοιπόν την περίοδο, ήμουν και εγώ στο Noiz.

Αν με ενδιέφερε να συζητήσω για πολιτικά, μιας και υπήρχε θεματολογία, συζητούσα.

Αν δεν με ενδιέφερε, το αγνοούσα.

Να τσακωθώ ΠΟΤΕ δεν το σκέφτηκα (εσύ που το σκέφτηκες , σκέψου μήπως υπάρχει το ενδεχόμενο να μην φταίει η πολιτική θεματολογία στο να τσακωθείς, αλλά η διάθεση σου- αυτό λεω).

Και όχι, εγώ δεν θέλω να πάω αλλού να μιλήσω και για πολιτικά, θέλω π.χ. να μιλήσω  και για αυτά π.χ. με τον

@trolley.

Μπορούσες εύκολα να αγνοήσεις την πολιτική κουβέντα μου με τον trolley, και να διαβάζεις μόνο θέματα που εκείνη τη στιγμή σε ενδιέφεραν.

Διότι έτσι όπως το λες "σχηματικά" "να τσακωθώ" είναι σαν να μην θέλεις απλά "να συζητήσεις " πολιτικά είτε εδώ είτε οπουδήποτε.

Και εν πάση περιπτώσει δικαίωμα σου, αλλά δικαίωμα μου και εμένα να συζητώ.

 

[Trolley]

Εντάξει, είναι αλήθεια ότι μία περίοδο το είχαμε παρακάνει... αν έπεσε σε αυτή, έχει ένα δίκηο ο άνθρωπος. Απ' την άλλη, γινόντουσαν (σε πολιτικό επίπεδο) life-altering events, πολλές φιλίες και έχθρες δοκιμάστηκαν εκείνους τους μήνες. Δεν στέκει το να κάνει κάποιος απολογισμό του noiz από εκείνη την περίοδο.

Στα σημερινά, ο νέος ιδιοκτήτης έχει ήδη πει ότι η κοινότητα χρειάζεται reboot, δεν ξέρω τι έχει κατά νου, αλλά ξέρω ότι σίγουρα είμαστε σε μία ενδιάμεση περίοδο, οπότε ας το απολαύσουμε όσο διαρκεί. Μπορεί στη νέα περίοδο τα ΑΞΙΑ μέλη να επανεμφανιστούν και να γράφουν μέρα-νύχτα αρθράρες τόσο δυνατές που να μην τολμάμε να απαντήσουμε για να μη γίνουμε ρεζίλι.

 

[LK]

Εντάξει, είναι αλήθεια ότι μία περίοδο το είχαμε παρακάνει... αν έπεσε σε αυτή, έχει ένα δίκηο ο άνθρωπος.

Και ο @Superfunk το παραέκανε με τις τελεκαστερ και τώρα και τότε και νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων .

Να μπανάρουμε και αυτές τις κουβέντες αν είναι.

Είπαμε ο καθένας συμμετέχει όπου θέλει, δεν είναι υποχρεωτικό να συμμετέχει σε κάθε νήμα.

 

[Yameth]

@kpeyos κρίνεις μέσα απο μια γυάλα. Αυτό σου λέω.

Διότι κρίνεις ολόκληρη πορεία δεκαετιών (και όχι επίκαιρα) που μου καταλογίζεις αρνητικά χωρίς να λαμβάνεις υπ'όψη σου το ότι κόσμος μετανάστευε και χρεοκοπούσε τις εποχές που γίναμε απο δυο χωριά στην αγαπημένη μας χώρα και αναπόφευκτα κι εδώ μέσα. 

Και μου συγκρίνεις το τάδε αμερικάνικο φόρουμ και όχι το μεγαλύτερο Harmony Central ή άλλα ευρωπαικά φόρα που είναι η σκιά του εαυτού τους (εγω εχω και στοιχεία αντιθέτως), παρ' ότι η Ελλάδα είναι αυτή με τα 10 χρόνια φαγούρας που δεν άφησε άνθρωπο ανεπηρέαστο και με το δίλημμα του ειδικού μέσου πλην φόρουμ... "εγω τώρα θα μιλάω για μαγνήτες αποκλειστικά και θα κάνω πως δεν τρέχει τίποτα γύρω μου;"

Με τις ανάλογες συνέπειες φυσικά λόγω του ότι δεν λειτουργούσε σε κενό.

Αυτά όμως είναι επιλογές που πρέπει να γίνουν σε ένα ασταθές περιβάλλον. Προφανώς έχεις μια εικόνα και έχω μια άλλη. Τι να κάνουμε τώρα... Τουλάχιστον είμαστε εδω και τα λέμε.

 

[Trolley]

Καταπληκτικά τα σημεία στίξης που χρησιμοποίησες στο ποστ σου Γιάννη μου. Μου θύμισες ένα ποίημα που είχα γράψει πριν κάποια χρόνια καθώς γυρνούσαμε από Γαλαξίδι με την Λίντα, μετά αυτή έφυγε για Νορβηγία αλλά πρόλαβα να εκδώσω την ποιητική συλλογή μου "ΚωλοΒίκινγκς",

(σ.σ. προσπάθεια για μίμηση του ύφους των γκρουπ στο Facebook).

 

[manosx]

???????

 ( σ.σ. το αυτο )

 

[LK]

Fb γίναμε  όταν μπήκαν τα λαικς, τα έλεος και τα ξέρω γω......δεν περιμέναμε  τα ποιήματα ?

???????

 ( σ.σ. το αυτο )

Αχ Μάνος τέλειο....κλέβω.