Shanghai'd in Shanghai

[cos_dr]

Υπήρξε!

 Μπορούσε!

 Μπορούσε να υπάρξει σύγκλιση.

 Αλλά υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες γραπτά, ακόμα και ακαδημαϊκά γραπτά για τους λόγους που ΑΠΕΤΥΧΕ να είναι αυτό που θα έπρεπε να είναι.

 Και τελειώνει.

 Τελειώνει, δεν μπορεί να ενωθεί ουσιαστικά, δηλαδή να έχει αυτό που χρειάζεται για να είναι μια ομόψυχη οντότητα. Και αν κρατηθεί με το ζόρι και καταφέρει να φτιάξει τον ΕΥΡΩΣΤΡΑΤΟ, αυτό το εγχείρημα ακριβώς λόγω αυτής της έλλειψης ομοψυχίας, ουσιαστικής κοινωνικής ένωσης, θα αποτύχει.

Και χρειάζεται ο ΕΥΡΩΣΤΡΑΤΟΣ.

Αν ήμουν η τυφλή γερόντισσα θα έλεγα πως δεν θα τελειώσει η κρίση.

 Ο πόλεμος θα επεκταθεί, θα τσακίσει τα ευρωπαϊκά επιτεύγματα, θα ισοπεδώσει το Ρότερνταμ και τις Βρυξέλλες, θα ρίξει το Βερολίνο πάλι, θα μπει ο Ρωσικός Στρατός μέσα υποστηριζόμενος από τους ΚΙΝΕΖΟΥΣ και τους ΤΟΥΡΚΟΥΣ και μόνο οι ΑΓΓΛΟΙ θα τη γλυτώσουν που την έκαναν γιατί τα έβλεπανχαχαχαχαχαχαα?

Κωστάκης μας, ποτέ δεν σου είπαμε κάτσε φρόνιμος. Το αντίθετο... Με συντριπτική πλειοψηφία  υποστηρίζουμε τη Δημοκρατία: Πες τη γνώμη σου γιατί είναι δικαίωμα σου.

Μπορεί να διαφωνούμε με την άποψη σου, αλλά το δικαίωμα σου να την εκφράζεις είναι αναφαίρετο. Το αυτό και δι' υμάς.

Τα γκούλαγκ δεν είναι στο δικό μας σύμπαν. Είναι δημιουργία του υπαρκτού σοσιαλισμού.

Εδώ ο καθένας μιλάει ελεύθερα. Εκεί όχι. ?

Μόλις το εμπεδώσεις αυτό θα νοιώσεις πολύ καλύτερα ?   

Και που ξέρεις... μπορεί και να το αγαπήσεις ?

Ελα τώρα. ?

 Εκεί θέλετε να με πάτε.

 Στη Βόρειο Κορέα.

 Θα με βάλει ο @Superfunk σε μπαούλο και θα με στείλει συστημένο και θα γράφει απ έξω, πάρτε τον, είναι δικός σας ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ. ?

 

[Terry RoscoeBeck5]

Ελα τώρα. ?

 Εκεί θέλετε να με πάτε.

 Στη Βόρειο Κορέα.

 Θα με βάλει ο @Superfunk σε μπαούλο και θα με στείλει συστημένο και θα γράφει απ έξω, πάρτε τον, είναι δικός σας ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ. ?

Hats off... 

Έφυγα από την καρέκλα. Θεός... ?

 

[sultan of string]

 Ο πόλεμος θα επεκταθεί, θα τσακίσει τα ευρωπαϊκά επιτεύγματα, θα ισοπεδώσει το Ρότερνταμ και τις Βρυξέλλες, θα ρίξει το Βερολίνο πάλι, θα μπει ο Ρωσικός Στρατός μέσα υποστηριζόμενος από τους ΚΙΝΕΖΟΥΣ και τους ΤΟΥΡΚΟΥΣ και μόνο οι ΑΓΓΛΟΙ θα τη γλυτώσουν που την έκαναν γιατί τα έβλεπανχαχαχαχαχαχαα?

ναι αλλά στο τέλος, την πόλη θα την πάρουμε εμείς 

 

[cos_dr]

ναι αλλά στο τέλος, την πόλη θα την πάρουμε εμείς 

δεν νομίζω. Δεν είμαι τόσο αισιόδοξος.

 Εμείς όσοι απομείνουμε θα είμαστε απλά εργαζόμενοι και συνταξιούχοι.

 Η χώρα αυτή δεν θα υφίσταται, θα είναι έδαφος άλλων χωρών.

 Θα αλλάξει ο χάρτης.

 Ορισμένες ονομασίες θα μείνουν σαν περιοχές αλλά η σημαία θα είναι αλλουνού χαχαχαχαχχα?

 

[Superfunk]

επειδή ΣΕ την έβρισα.

Όλοι έχουν δικαίωμα στο λάθος .

Μόνο οι τεμπέληδες δεν κάνουν λάθη. 

 

[sultan of string]

δεν νομίζω. Δεν είμαι τόσο αισιόδοξος.

δεν είναι θέμα αισιοδοξίας.

Το είπε ο Παϊσιος

 

[cos_dr]

Όλοι έχουν δικαίωμα στο λάθος .

Μόνο οι τεμπέληδες δεν κάνουν λάθη. 

εγώ είμαι λίγο τεμπελάκος.

 γι αυτό ξεβολεύτηκα με την κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, είχα επενδύσει στην τεμπελιά της μιας δουλειάς και εξοχικου και δεν βγαίνει πια και δεν μπορώ να τρέχω για άλλη.

 Ούτε καλύτερη να βρω. Βαριέμαι. χαχαχαχαχαχα?

 

[Superfunk]

εγώ είμαι λίγο τεμπελάκος.

ΠΑΣΟΚ είσαι, αλλά δεν φταις εσύ, έτσι γεννήθηκες (και δεν είσαι και ο μόνος για να πούμε και του στραβού το δίκιο)

Πάντως σε σχέση με τον ορίτζιναλ τον Αντρέα το επίπεδο των ΑΓΓΛΙΚΩΝ έχει πέσει στο κόμμα (καλά ρε συ ο αθεόφοβος 10 χρόνια ευρωβουλευτής δεν έχει μάθει αγγλικά?)

 

[cos_dr]

δεν είναι θέμα αισιοδοξίας.

Το είπε ο Παϊσιος

Kαι επειδή το είπε?

 Κανένας δεν θα μπορούσε να κάνει τόσο μακροχρόνιες προβλέψεις.

 Εδώ πάμε από το σπίτι μέχρι το περίπτερο να πάρουμε σοκολάτα και δεν ξέρουμε τι μπορεί να  συμβεί, αυτός πως το ήξερε τι θα γίνει?

Τι έλεγε. Πως θα πολεμήσουν οι Ρώσοι τους Τούρκους και το εν τριτο θα γίνουν χριστιανοί κλπ. και την Κωνσταντινούπολη δεν θα έχουν τι να την κάνουν και θα την δώσουν στους κληρονόμους...... :-/

 Δεν γίνονται αυτά. ?

1 λεπτό πριν, Superfunk είπε



ΠΑΣΟΚ είσαι, αλλά δεν φταις εσύ, έτσι γεννήθηκες (και δεν είσαι και ο μόνος για να πούμε και του στραβού το δίκιο)

Πάντως σε σχέση με τον ορίτζιναλ τον Αντρέα το επίπεδο των ΑΓΓΛΙΚΩΝ έχει πέσει στο κόμμα (καλά ρε συ ο αθεόφοβος 10 χρόνια ευρωβουλευτής δεν έχει μάθει αγγλικά?)

Δεν πιστεύω στην προφορά, στα προσχήματα.

 Το θέμα είναι τι λες αλλά και πάλι δεν έχει σημασία τι λες.

 Στη ζωή δεν έχει σημασία το τι λες και τι πιστεύεις.

 Οι ΠΡΑΞΕΙΣ σου σε ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ.

 χαχαχαχχαχαχ?

 

[sultan of string]

Kαι επειδή το είπε?

 Κανένας δεν θα μπορούσε να κάνει τόσο μακροχρόνιες προβλέψεις.

?

ναι καλά, κάνει η μπάμπω και δεν μπορεί ο δικός μας...

 

[fusiongtr]

1. Εδώ πάμε από το σπίτι μέχρι το περίπτερο να πάρουμε σοκολάτα και δεν ξέρουμε τι μπορεί να  συμβεί, αυτός πως το ήξερε τι θα γίνει?

2. Τι έλεγε. Πως θα πολεμήσουν οι Ρώσοι τους Τούρκους και το εν τριτο θα γίνουν χριστιανοί κλπ. και την Κωνσταντινούπολη δεν θα έχουν τι να την κάνουν και θα την δώσουν στους κληρονόμους...... :-/

1. Να τις κόψεις τις σοκολάτες, κάνουν κακό στην υγεία, γιατί εκεί που μπορεί να είσαι στον δρόμο να πάρεις μια, μπορεί να πέσει κανένα μηχανάκι πάνω σου, και να κόψεις ρόδα μυρωμένα.

2. "Όταν ο Μελισσανίδης φτιάξει την Αγιά Σοφιά, τότε όλοι θα χάνουν από την Δεκελείας.

Δεν θα τολμάει να περάσει ούτε ο γαύρος, ούτε ο βάζελος, ούτε οι μπουγάτσες από τον ΝΑΟ, και η ΑΕΚ, θα παίρνει πρωτάθλημα για 25 χρόνια συνέχεια".

Γέροντας Παΐσιος (πριν από 50 χρόνια)

EDIT: Οι χαρακτηρισμοί δεν είναι δικοί μου, του γέροντα είναι.

 

[cos_dr]

1. Να τις κόψεις τις σοκολάτες, κάνουν κακό στην υγεία, γιατί εκεί που μπορεί να είσαι στον δρόμο να πάρεις μια, μπορεί να πέσει κανένα μηχανάκι πάνω σου, και να κόψεις ρόδα μυρωμένα.

2. "Όταν ο Μελισσανίδης φτιάξει την Αγιά Σοφιά, τότε όλοι θα χάνουν από την Δεκελείας.

Δεν θα τολμάει να περάσει ούτε ο γαύρος, ούτε ο βάζελος, ούτε οι μπουγάτσες από τον ΝΑΟ, και η ΑΕΚ, θα παίρνει πρωτάθλημα για 25 χρόνια συνέχεια".

Γέροντας Παΐσιος (πριν από 50 χρόνια)

EDIT: Οι χαρακτηρισμοί δεν είναι δικοί μου, του γέροντα είναι.

Στην υγεία δεν κάνουν κακό οι σοκολάτες τόσο όσο η ΑΚΡΙΒΕΙΑ, η υψηλή φορολόγηση των νοικοκυριών, της περιουσίας τους, οι χαμηλοί μισθοί και οι χαμηλές συντάξεις, η ΑΝΕΡΓΙΑ και το να αντιλαμβάνονται την 3μηνη 4ωρη απασχόληση ως εργασία και πολλά άλλα.

 αυτά κάνουν τεράστιο κακό στην υγεία με αποτέλεσμα να επιβαρύνουν περισσότερο τον προϋπολογισμό και το σύστημα υγείας και αν είναι δυνατόν η λύση να είναι περισσότερες ιδιωτικοποιήσεις με κεφάλαια τραπεζών που είναι χρεοκοπημένες ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ?

 Τώρα όμως που διαλέξαμε στρατόπεδα πρέπει να διώξουμε τους ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ από το λιμάνι μας, την COSCO και τους ΡΩΣΟΥΣ να τους πάρουμε πισω τα σπίτια που αγόρασαν στη χώρα.

 Αλλά μάλλον ο ΠΟΛΕΜΟΣ είναι για τους ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ και τους εργαζόμενους σκλάβους του ιδιωτικού τομέα.

 Για τους ΙΔΙΩΤΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ και τις ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΕΣ τους δεν γίνονται πόλεμοι, δεν υπάρχουν ΣΗΜΑΙΕΣ, είναι ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ.

 Εμείς είμαστε στην ΑΠΟΞΩ οι καημένοι και θα πολεμάμε και αυτοι θα κοιτάνε τον πόλεμο από τα καταφύγια και τις ουδέτερες ζώνες της γης. Και θα στοιχηματίζουν στους επιζώντες που θα τους κάνουν tracking

 Hunger και Squid Games θα παίζουν μαζί μας οι ΙΔΙΩΤΕΣ, ΕΔΩ ΣΤΟ ΔΥΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΜΕΣΑ σύντομα .

 Γιατί ΞΕΦΥΓΕ Ο ΔΥΤΙΚΟΣ ΚΟΣΜΟΣ.

 Περιβαλλοντική επιβάρυνση.

 Οικονομική διαστρωμάτωση

 Πίεση της παγκόσμιας ελίτ προς τις κοινωνίες.

 Συσσώρευση πλούτου και πόρων στα υψηλότερα κοινωνικά στρώματα.

 Όλα αυτά ΣΑΠΙΣΑΝ την περιφέρεια του ΔΥΤΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ και μοιραία η ΣΗΨΗ θα καταστρέψει και το ΚΕΝΤΡΟ.

 χαχαααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα?

 ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ και σκεφτείτε ΑΡΙΣΤΕΡΑ.

 Ο Δυτικός Κόσμος ΝΟΣΕΙ και η αλληλεγγύη της ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ είναι η ΘΕΡΑΠΕΙΑ?

 

[cos_dr]

 

[cos_dr]

 

[Guest]

Θα μπω σφήνα με ένα ερώτημα:

Τι είναι καλύτερο και πιο κοντά στην ανθρώπινη φύση?

A. Να ζούμε όλοι ανεξαιρέτως με ποιότητα ζωής Χ?

Β. Η πλειοψηφία να ζει με ποιότητα ζωής 2Χ αλλά δίπλα της κάποιοι να ζουν με 10Χ, 20Χ ή 1000Χ?

Όποιος θέλει απαντάει.

Και μία παρατήρηση:

Τα τελευταία 15 χρόνια (και ειδικά τα τελευταία 3) η το μέσο επίπεδο διαβίωσης έχει καταβαραθρωθεί στον Δυτικό κόσμο. Αναπόφευκτα εάν συνεχίσει αυτό οι άνθρωποι θα στραφούν αλλού. Εδώ ζούμε για να πληρώνουμε τα γαμησιάτικα της αρκούδας και ο Γουρλομάτης το φιλοσοφεί.

 

[Yameth]

Όποιον και να ρωτήσεις, ισότητα θέλουμε όλοι.

Δεν υπάρχει δίλημμα.?

Σου διαφεύγει απλουστευτικά η φύση με την ιεράρχηση της και η «φυσική επιλογή» των ειδών.

Ο άνθρωπος είναι μέρος της φύσης, δεν την ρυθμίζει. 

Εκτός και αν επιβάλεις την ισότητα δια ροπάλου, σύμφωνα με γνωστές οικονομικές θεωρίες. Και τότε θα ανέβει μια ελιτ αδέκαστων και αδιάφθορων που θα κουμαντάρει ίσα τον λαό όπως στην φάρμα των ζώων του Όργουελ. 





Και όχι δεν έχει πέσει το βιοτικό επίπεδο στη δυση επειδή η Ελλάδα κανει την τρίχα τριχιά σε κάθε κρίση της. Αν δεν κλείσει δεκαετία δεν την καταλαβαίνουμε.

Ο δείκτης κατα κεφαλήν εισόδημα της ΕΕ



και της Ελλάδας.

 

[cos_dr]

Ο [SIZE=15.4px]δείκτης κατα κεφαλήν εισόδημα της ΕΕ[/SIZE]



και της ελλάδας.

Αυτό συμβαίνει χωρίς καμία παρέμβαση των αγορών αλλά και της πολιτικής της ΕΕ έναντι της Ελλάδας?

 Θεωρείς πως είναι ΚΑΘΑΡΗ ΥΠΑΙΤΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ που οφείλεται στην ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των ΠΟΛΙΤΩΝ της που "τα κάνουν όλα λάθος"?

 ε? ?

 Ακούω ΑΠΟΨΗΣ?

 

[Guest]

Το βιοτικό επίπεδο και το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι διαφορετικά πράγματα.

https://www.thetimes.co.uk/article/living-standards-for-uk-households-set-for-greatest-fall-since-1970s-mr5bs396m

Επίσης, σχετικά με τη "φυσική επιλογή των ειδών", ποτέ μου δεν είδα λιοντάρι σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο, γαζέλα που γεννήθηκε με χρέος και ποντικό που του άφησε ο μπαμπάς δύο πολυκατοικίες. Αλλά το point του ερωτήματος ήταν άλλο και δεν το κατάλαβες (όχι η "ισότητα" πάντως)

Και για να σε προλάβω, δεν είμαι κομμουνιστής. Αλλά είναι προφανές πως ο καπιταλισμός στη σημερινή του μορφή φθίνει, και σύντομα θα πάψει (αν δεν έχει ήδη) να θεωρείται "το καλύτερο υπαρκτό σύστημα με τα καλά και τα κακά του"

 

[Yameth]

Το "Living standards for UK households set for greatest fall since 1970s" είναι σχόλιο και μελλοντολογία εφημερίδας αν αναφέρεσαι μόνο στο Η.Β. και θα συμφωνήσω πως με τα απανωτά κακά που βρήκαν την υφήλιο, covid και Ουκρανία προς τα εκεί πάει για όλους και σε αυτά αναφέρεται. 

Εσυ βέβαια αναφέρθηκες στα τελευταία 15 χρόνια. Αρα είναι λάθος η εντύπωση που δίνεις ή κάτι άλλο εννοείς. Καλύτερα να το δείξεις με στοιχεία.

Για να αναφέρεσαι σε καπιταλισμό σίγουρα η σκέψη σου τον έχει ως αντίπαλο σύστημα κάποιου άλλου συστήματος. Ποιού δηλαδή;

Επίσης το ερώτημα σου μιλάει για ποιότητα Χ για όλους. (αυτή είναι ανισότητα; )

Και ποιός ορίζει την Χ για όλους;

Υ.Γ. Προφανώς ο Δαρβίνος πέρασε και δεν ακούμπησε στα πανεπιστήμια μας.

 

[Superfunk]

Αυτό συμβαίνει χωρίς καμία παρέμβαση των αγορών αλλά και της πολιτικής της ΕΕ έναντι της Ελλάδας?

 Θεωρείς πως είναι ΚΑΘΑΡΗ ΥΠΑΙΤΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ που οφείλεται στην ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των ΠΟΛΙΤΩΝ της που "τα κάνουν όλα λάθος"?

 ε? ?

 Ακούω ΑΠΟΨΗΣ?

Το βιωτικο επιπεδο των Ελληνων επεσε γιατι :

1. ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕ το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ 

για τους ΓΝΩΣΤΟΥΣ λογους* 

2. Επειδη χρεοκοπησε το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ επρεπε να γινουν 2 τινα 

   α. να πληρωσει το ΜΑΡΜΑΡΟ (μεσω της αγριας φορολογησης ωστε να πληρωνονται οι ΔΟΣΕΙΣ των ΕΠΙΠΛΕΟΝ δανειων που χρειαστηκαν για να....λειτουργει και να ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ο....δημοσιος τομεας) ο ιδιωτικος τομεας και οι εργαζομενοι σε αυτον (οι οποιοι ομως ΔΕΝ ηταν υπευθυνοι για την χρεοκοπια του....δημοσιου τομεα) 

   β. να συρικνωθει ο δημοσιος τομεας και τα εξοδα του (*Το 2009 το ελληνικό κράτος είχε δαπάνες 84,2 δισ. ευρώ και έσοδα 50,5 δισ. ευρώ. Εμφάνισε έλλειμμα 36,3 δισ. ευρώ από το οποίο τα 24,3 δισ. ευρώ πρωτογενές δηλ. εκτός τόκων. Το ύψος των μισθών και συντάξεων του δημοσίου το 2009 ήταν 24,5 δισ. ευρώ συν 17,7 δισ. ευρώ η επιδότηση από το προϋπολογισμό για τα ασφαλιστικά ταμεία. Δηλαδή, από έσοδα 50,5 δισ. ευρώ τα 42 ήταν για μισθούς και ΠΡΟΩΡΕΣ κατα το πλειστον και παχυλοτατες  συντάξεις και..εφαπαξ 50αρηδων)

3. ΟΛΕΣ οι κυβερνησεις διαλεξαν την κουρτινα..... β....

Οποιος λοιπον θυμωνει  με την πτωση του...βιωτικου επιπεδου των Ελληνων μπορει πολυ καλα να δει ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ... για αυτο και ΣΙΓΟΥΡΑ να δει οτι δεν ηταν η...... ΕΕ ο φταιχτης.... (εκτος και αν προσλαμβανε καραβιες υπαλληλων και ξοδεψε 1 τρις μεσα σε 10 ετη σε προωρες συνταξεις  η ....ΕΕ και δεν το καταλαβαμε)

In plain Greek:

Πριν την κρίση δημιουργήθηκαν τεράστια ελλείμματα λόγω της μεγάλης αύξησης των δαπανών του Κράτους. Η αναγκαστική προσαρμογή σε μικρότερα/μηδενικά ελλείμματα δεν έγινε περιορίζοντας τις δαπάνες του κράτους (ως ποσοστό του ΑΕΠ) αλλά κυρίως με την αύξηση των εσόδων, με την αύξηση της φορολογίας.
Αυτός ο τρόπος προσαρμογής είχε συνέπειες στην ισότητα και την αλληλεγγύη. Μετέφερε το βάρος της προσαρμογής από τον Δημόσιο τομέα στον Ιδιωτικό. Ήταν μια ξεκάθαρη στρατηγική επιλογή να διατηρηθεί και να προστατευθεί ένας υπερτροφικός Δημόσιος Τομέας με κάθε κόστος. Το αποτέλεσμα ήταν επιπλέον φορολογικό βάρος στην κοινωνία συνδυασμένο με μεγάλη ανεργία στον ιδιωτικό τομέα…..
Σε όρους αλληλεγγύης, διαπιστώνονται στενές σχέσεις μεταξύ πολιτικού συστήματος και δημόσιας διοίκησης (σημ. μεταφραστή: πελατειακό κράτος το λένε) που λειτούργησαν εις βάρος σημαντικών συλλογικών συμφερόντων (και προκάλεσαν φτώχεια, ανεργία, επιμήκυνση της κρίσης και ανισότητα).

Αλλά είναι προφανές πως ο καπιταλισμός στη σημερινή του μορφή φθίνει, και σύντομα θα πάψει (αν δεν έχει ήδη) να θεωρείται "το καλύτερο υπαρκτό σύστημα με τα καλά και τα κακά του"

ο "καπιταλισμος" (οπως τον αντιλαμβανεται ο μεσος Ελληνας κομμουνιστης ,δηλ. το 90% του πληθυσμου στη χωρα ? που οταν ακουει τη λεξη σκεφτεται τον Ολιβερ Τουίστ ?  ) εχει ηδη αντικατασταθει....εδω και τουλαχιστον 10 ετη απο ενα αλλο πολυ πιο "δικαιο",ευελικτο και ανανεώσιμο συστημα ...επεσε βεβαια πανω στην ΠΑΝΔΗΜΙΑ και τωρα στον ΠΟΛΕΜΟ και ταλαιπωρηθηκε ,το μέλλον του παντως ειναι λαμπρο.