Γιώργος Γ. vs Thomann

[Grey]

Αρκετή κουβέντα έχει γίνει σχετικά με τις τιμές των εγχώριων dealers συγκριτικά με αυτές των μεγάλων απ'όξω.

Ο Γιώργος Γ. έχει ένα συνοικιακό κατάστημα μουσικών οργάνων στην πόλη μου.Επαρχία.

Τις δύο τελευταίες αγορές μου τις έκανα από αυτόν.Παραθέτω τις περιπτώσεις:

3\1\12.Ibanez JS1000,1890e-Τιμή Thomann 1933e.

Μόλις χθές.Blackstar HT-5CR,445e-Τιμή Thomann 485e.

Μήπως κάτι αρχίζει να αλλάζει,τουλάχιστον στο θέμα των τιμών(αναγνωρίζω οτι στο after sales υπάρχει ακόμα απόσταση);Μήπως πρέπει να δώσουμε στους εδώ επιχειρηματίες μια ακόμη ευκαιρία;Aν μη τί άλλο,καλό θα ήταν αυτά τα καταστήματα να ξαναποκτήσουν ζωή και κίνηση,έτσι ώστε να προσπαθούν για το καλύτερο δυνατό προς όφελος του πελάτη.Παλιά θυμάμαι οτι ήταν τόπος συνάντησης και παρέας κάθε λογής μουσικών.Τώρα...

Άσε που είναι θλιβερό να τα βλέπεις γεμάτα Squier και πακέτα αρχάριου,μη μπορώντας να δοκιμάσεις ενα πραγματικά καλό όργανο και να ξοδεύεις τις οικονομίες σου βασιζόμενος στο YouTube,λέμε τώρα...

 

[RayDTutto]

Μα θα πρέπει να είναι κάποιος βλάκας για να παραγγείλει απέξω ένα όργανο / piece of gear που μπορεί να βρει στην τοπική αγορά πιο φτηνά. Ακόμα και λίγο πιο ακριβά να το βρει και το σηκώνει η τσέπη του, αξίζει να υποστηρίξει το τοπικό μαγαζί.

Γιατί αν κλείσει το τοπικό μαγαζί εδώ, εκεί και παραπέρα, ο Thomann και δύο τρία άλλα υπερμαγαζιά παίζουν μόνα τους και κάνουν μετά ό,τι θέλουν...

Επίσης θα σου πρότεινα να δώσεις την επωνυμία του Γίωργου Γ. ώστε και άλλοι μουσικοί από την πόλη σου να ξέρουν ότι μπορούν να βρουν καλές τιμές εκεί. Μπορεί να είναι λίιιγο διαφήμιση αλλά εδώ μέσα ο Thomann έχει πάρει διαφήμιση σε κάθε δεύτερο ποστ...

 

[Grey]

Μα θα πρέπει να είναι κάποιος βλάκας για να παραγγείλει απέξω ένα όργανο / piece of gear που μπορεί να βρει στην τοπική αγορά πιο φτηνά. Ακόμα και λίγο πιο ακριβά να το βρει και το σηκώνει η τσέπη του, αξίζει να υποστηρίξει το τοπικό μαγαζί.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αλλά γιατί έχω την εντύπωση οτι υπάρχουν πολλοί,ειδικά από τα νέα παιδιά,που δεν μπαίνουν καν στον κόπο να κάνουν μια βόλτα στην τοπική αγορά;

 

[Terry RoscoeBeck5]

Βρε παιδιά δεν είναι μόνο το κατάστημα που ανέφερε ο Grey.

Τα έχουμε πει και στο παρελθόν, ότι σε πολλά πράγματα οι τιμές είναι ίδιες και καλύτερες από του Θωμά.

Και όπως σοφά είπε ο Ray, κάντε μια βόλτα στα μαγαζιά να δείτε. Και με το μπαρδόν δηλαδή, αλλά ας αφήσουμε και κάνα φράγκο στην χώρα μας (ειδικά όταν δεν υπάρχει διαφορά τιμής με το εξωτερικό).

Συν το γεγονός ότι ακούς το κούτσουρο που θέλεις να αγοράσεις και δεν παίζεις Λότο.   

 

[ΠΑΟΚιτο]

Εγώ πάντως για τον ενισχυτή που αγόρασα πέρσι τον πήρα από την Θεσσαλονίκη. Για την κιθάρα την πήρα από τον Θωμά γιατί και από 60-100€ διαφορά είχαν εδώ και δε την φέρναν στο χρώμα που ήθελα (που ήταν για μένα το πιο βασικό- αν την φέρναν σε αυτό το χρώμα θα τα έδινα τα 60 €)

 

[RayDTutto]

Εγώ πάντως για τον ενισχυτή που αγόρασα πέρσι τον πήρα από την Θεσσαλονίκη. Για την κιθάρα την πήρα από τον Θωμά γιατί και από 60-100€ διαφορά είχαν εδώ και δε την φέρναν στο χρώμα που ήθελα (που ήταν για μένα το πιο βασικό- αν την φέρναν σε αυτό το χρώμα θα τα έδινα τα 60 €)

Λογικός και ωραίος!

(Μεγειά)

 

[geodimitri]

Κι εγώ τελευταία ψάχνοντας γενικά για εξοπλισμό, έβλεπα τιμές Thomann και τιμές στο skroutz.gr από ελληνικά μαγαζιά. Τα περισσότερα είχαν καλύτερες τιμές ή λίγο πιο ανεβασμένες.

 

[gdevelek]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αλλά γιατί έχω την εντύπωση οτι υπάρχουν πολλοί,ειδικά από τα νέα παιδιά,που δεν μπαίνουν καν στον κόπο να κάνουν μια βόλτα στην τοπική αγορά;

Γιατί τα μαγαζιά σαν αυτό που αναφέρεις αποτελούν την εξαίρεση και γι' αυτό πρέπει να προβάλλονται περισσότερο ώστε να γίνονται ευρύτερα γνωστά. 

 

[marioG542]

Για να στηριξουμε τα ελληνικα μαγαζια πρεπει να μας στηριζουνε και αυτα και να μην μας βλεπουν μονο σαν ευρω και σαν μια αγορα της στιγμης! Ισως καποια στιγμη να μπουν σε κανα forum και να διαβασουν παραπονα(που ειναι πολλα,απο πολλους) και να αρχιζουν να βαζουν μυαλο! Δεν ειναι μονο η τιμη που μας ξενερωνει πιστευω αλλα και η συμπεριφορα πολλων που εχουν ή δουλευουν στα μαγαζια! Εγω πλεον στηριζω καναδυο ατομα που ασχολουνται μαζι μου ετσι οπως θελω!

 

[CarpeOmnious]

Φίλε ο Thomann έχει κάνει ένα καλό. Έχει αναγκάσει τους πάντες να κατεβάσουν τις τιμές τους και αυτό είναι καλό γιατί έτσι λειτουργεί ο ανταγωνισμός. Κι εδώ που μένω το μαγαζάκι που μαρέσει να πηγαίνω μου τα λέει σταράτα, αυτό μπορώ να σου το δώσω τιμή thomann, αυτό όχι! Σε αυτά που δεν μπορούν τα μαγαζιά να δώσουν είναι επειδή ο thomann κάνει συμφωνίες για μεγάλες ποσότητες προιόντων οπότε του τα δίνουν πολύ πιο φθηνά και κατεβάζει το κόστος, κάτι που δεν μπορεί να κάνει ένα απλό μαγαζί που το πολύ να πουλήσει την ίδια κιθάρα 2-3 φορές.

Από την άλλη τα τελευταία χρόνια ο thomann δεν είναι πλέον η φθηνότερη επιλογή, γιατί έχει κάνει πλέον όνομα και κινείτε η δουλειά του και γύρω από τα after sales, ποιότητα, εμπιστοσύνη κτλ.

 

[Sottos]

Κάτι αρχίζει να γίνεται σε μερικά μαγαζιά! Πράγματι,με μια βόλτα στο skroutz κι άλλα portal εντοπίζεις μερικές καλές προσφορές σε gear.

Προσωπικά περνώ καμιά φορά απ τον Αρμάο στην Αθήνα για αναλώσιμα(nut, strings, knobs, etc) και hardware κι εντοπίζω νορμάλ τιμές χωρίς snob εξυπηρέτηση.

http://www.armaosmusic.gr/

Από Γερμανία, πρόσφατα με κρέμασε τρελά το Banzai και το έκανε και σε 2 φίλους. Αυτό λόγω έλλειψης stock που ΔΕΝ το ανακοίνωνε πριν αγοράσεις...  Άρε thomann που σαν χρειάζεται.

 Με λίγα λόγια, πληρώσαμε με πιστωτική, περιμέναμε ~2 μήνες και ΔΕΝ έφερνε στοκ... Για να δώσει πίσω τα χρήματα έπρεπε να στείλουμε καμιά 10ρια mail και complaints σε άπταιστα αγγλικά ο καθένας για την παραγγελία του... Μετά από πολύ "πρήξιμο", έγινε refund και χάσαμε αρκετό χρόνο, μερικά ευρώ και κόπο για λαλακίες τους. Μακριά!

 

[Grey]

Γιατί τα μαγαζιά σαν αυτό που αναφέρεις αποτελούν την εξαίρεση και γι' αυτό πρέπει να προβάλλονται περισσότερο ώστε να γίνονται ευρύτερα γνωστά. 

Γιώργος Γιακατός-Super Soundic.

Αυτοί που πρέπει,κατάλαβαν.

 

[ΠΑΟΚιτο]

Γιώργος Γιακατός-Super Soundic.

Αυτοί που πρέπει,κατάλαβαν.

Πες και την πόλη.
Ωραίο άβαταρ.

 

[Grey]

Πες και την πόλη.

Ωραίο άβαταρ.

Το δικό σου γατί φαίνεται πιο αισιόδοξο...

 

[neeq]

Χιλιοειπωμένο το θέμα, αλλά προσωπικα, στηρίζω πλέον μονο τοπικά καταστήματα, τα οποία (εκτος μιας τρανταχτης και μιας πιο ηπιας εξαιρεσεως) εχουν σουπερ εξυπηρετηση.

Οι λόγοι είναι πολλοί και τους καταλαβαίνω τώρα, μετά απο καποια χρονια συναλλαγής μου με ενα συγκεκριμένο καταστημα (πιο κοντα στο σπιτι, δε χρειαζεται αμαξι).

1) Πλέον λέμε μια κουβεντα παραπανω...μπορω να πω ανοιχτα τους προβληματισμους μου για το ταδε αντικείμενο, να ανοιξουμε το κουτι απο ενα παραπλησιο, να ακουσω την ειλικρινή γνώμη του πωλητη, να ρωτήσω καναν αλλο πελατη που τυχαινει να έχει το ιδιο κτλ...

2) Από το Θωμα μου ειχαν στειλει μια βάση με σκουριασμένες βίδες και σχεδον άχρηστη. Τους έστειλα ενα μεηλ και ηταν προθυμοι να βοηθήσουν, αλλα ρε φίλε, μολις ειδα τη διαδικασια, παλι κουριερ, παλι περα, παλι δωθε, βαρεθηκε η ψυχή μου. Ευτυχως ο θειος δουλευει τορνο και τη φτιαξαμε αλλιως τη δουλεια

Στο τοπικο κατάστημα, ανοιγουμε τη συσκευασια εκει μέσα και την ελεγχουμε (αφου την πληρωσω, οκ). Εχεις το κεφαλι σου ομως ησυχο. Οτι δεν περιμένεις 5 μερες για να βρεις σπασμένο πράμα, αλλες 5 να παει πισω, αλλες 5 να ξαναερθει...και να βρεις κανα ελαττωμα πάλι.

3) Η καλη σχεση δημιουργει και καλυτερες τιμες ή διευκολυνσεις.

Αυτό το λέει και η λογική. Κακά τα ψέματα, οταν καπου είσαι καλός και σωστός πελάτης, 5ευρο-5ευρο κερδίζεις σημαντικά ποσά.

Εκανα προσφατα μια αγορα μικροπραγματων (αρκετα καλωδια συν κάρτα ήχου), και υπολογισα το πόσα κέρδισα από το "85 έχει, για σενα 80". Βγήκαν 40€ παιδια, χωρις πλακα. Και σε σχεση με τον Τομαν, 30€ φθηνοτερα, με τα πλεονεκτήματα που προανεφερα.

4) Δημιουργεις σχεσεις στην κοινωνια που ζεις. Είναι σημαντικό να ξερεις ότι με την αγορα σου, ο ανθρωπος που εχεις απεναντί σου, θα αγορασει το φαγητό του, θα στείλει το παιδι του στο ωδείο κτλ. Και το γνωρίζει και ο ίδιος και θα σου το ανταποδώσει, αν εχεις φούρνο, ζαχαροπλαστείο, ή ακομα και....αν είσαι μουσικός και χρειαστείς εκτάκτως μια βάση για να βγάλεις ένα live πχ

 

[AXLNICK]

Πλέον τα μαγαζιά στην Ελλάδα έχουν πάρα πολύ καλές και άκρως ανταγωνιστικές...

Αυτό που λείπει είναι η ποικιλία και είναι λογικό !!! Όμως αν βρούμε το όργανο που θέλουμε είναι προτιμότερο να το πάρουμε από την εγχώρια αγορά !!!! Έστω και αν κάνουμε κάποια μικρή παραχώρηση στο χρώμα !!!

 

[Green St]

Πριν 3 χρόνια ήθελα να πάρω ένα τσιπάτο ενισχυτή για μελέτη στο σπίτι. Εντόπισα τον Marshall MG 50 Fx. Αν θυμάστε εκέίνη η περίοδος ήταν και η εποχή που αλλάξαμε δύο φορές τα ποσοστά του ΦΠΑ από 18 σε 21% αρχικά και μετά από 21% σε 23%.

Στην έρευνα αγοράς που έκανα βρήκα στον Τομαν τον ενισχυτή στα 360€ ενώ στο Musicorama.gr τον τιμολογούσε στα 300!!!!!!!!!!! Λογικά προτίμησα τον Έλληνα και μπορώ να πω ότι όσες φορές έχω πάει στο κατάστημα των εξαρχείων τα παιδιά είναι καταπληκτικά και πολύ συνεργάσιμα.

Εκεί που έπαθα την πλάκα της ζωής μου όμως είναι όταν ανακάλυψα ότι μπαίνοντας στην ιστοσελίδα του Τομαν από την Ελληνική σημαία η ιστοσελίδα με ενημέρωνε ότι όλα τα προιόντα έχουν ΦΠΑ 23%. Ορίστε???? Τι είπατε??

Ο γερμανός λοιπόν φίλοι μου μας κλέβει κανονικά ένα 5% τουλάχιστον από τον ΦΠΑ. Και αυτό γιατί? Διότι το ΦΠΑ 23% ισχύει για συναλλαγές εντός της Ελλάδας ή αν η υπηρεσία και το προιόν διατίθεται σε άλλη χώρα από την Ελλάδα. Αν δλδ η αποθήκη έχει έδρα την Ελλάδα. Αν δεν κάνω λάθος (που δεν κάνω) η έδρα αυτής της αποθήκης είναι στην γερμανία, συνεπώς και οι φορολογικές της υποχρεώσεις είναι έναντι του γερμανικού δημοσίου και όχι του ελληνικού. Αρα το ΦΠΑ που πρέπει να με χρεώσει είναι αυτό που ισχύει στην Γερμανία για αυτά τα είδη και όχι αυτό που ισχύει στην Ελλάδα. Γιατί στο τέλος κάθε μήνα ο ΤΟΜΑΝ αποδίδει ΦΠΑ στο γερμανικό δημόσιο, ως γερμανική εταιρεία και όχι στο ελληνικό. Το ίδιο σύστημα κάνει ο ΤΟΜΑΝ και αν προσπαθήσετε να μπείτε με σημαίες άλλων χωρών που το ΦΠΑ παίζει ανάλογα με την χώρα. Δηλαδή δεν χρεώνει τον ΦΠΑ της Γερμανίας αλλά της χώρας που θα πουληθέι το προιόν. Είπατε κάτι για φοροδιαφυγή;; Για απάτη μήπως;;;

Το σύστημα αυτό δυστυχώς το έχει μόνο ο Τομαν. Στο Guitar Center Πχ ή στο Musicians friend, οι χρεώσεις στον ΦΠΑ αφορούν το ποσοστό ΦΠΑ που έχει η χώρα που βρίσκεται η έδρα της επιχείρηση (πχ ΗΠΑ) και δεν αλλάζει τιμές ΦΠΑ ανάλογα με την ΄χωρα που θα σταλεί το προιόν.

Αυτά προς ενημέρωση για τις επόμενες αγορές σας στον ΤΟΜΑΝ.

ΥΓ: ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΦΟΡΟΦΥΓΑΔΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΤΙΜΙΟΙ  ;D ;D ;D ;D ;D

 

[korgy]

Δηλαδή δεν χρεώνει τον ΦΠΑ της Γερμανίας αλλά της χώρας που θα πουληθέι το προιόν. Είπατε κάτι για φοροδιαφυγή;; Για απάτη μήπως;;;

Το σύστημα αυτό δυστυχώς το έχει μόνο ο Τομαν. Στο Guitar Center Πχ ή στο Musicians friend, οι χρεώσεις στον ΦΠΑ αφορούν το ποσοστό ΦΠΑ που έχει η χώρα που βρίσκεται η έδρα της επιχείρηση (πχ ΗΠΑ) και δεν αλλάζει τιμές ΦΠΑ ανάλογα με την ΄χωρα που θα σταλεί το προιόν.

το φορολογικο σύστημα που πατά ο τόμαν ειναι μέσω φορολογικού αντιπροσώπου στην Ελλάδα.

ΜΕ πιο απλά λόγια...  Θεωρείται ενδοκοινοτική μεν συναλλαγή (που σημαινει οτι δεν πληρώνεις το φπα το γερμανικό), αλλα το 23% παει στο Ελληνικό Δημόσιο  μέσω νομικού προσώπου που εχει στήσει ο τομαν για να το αποδώσει ως φόρο.

 

[Green St]

το φορολογικο σύστημα που πατά ο τόμαν ειναι μέσω φορολογικού αντιπροσώπου στην Ελλάδα.

ΜΕ πιο απλά λόγια...  Θεωρείται ενδοκοινοτική μεν συναλλαγή (που σημαινει οτι δεν πληρώνεις το φπα το γερμανικό), αλλα το 23% παει στο Ελληνικό Δημόσιο  μέσω νομικού προσώπου που εχει στήσει ο τομαν για να το αποδώσει ως φόρο.

Με την ΠΟΛ 1010/23.1.2003 έχει καταργηθεί η υποχρέωση καταβολής του φόρου από τον Φορολογικό αντιπρόσωπο. Υπόχρεος είναι ο υποκείμενος στον Φόρο. Δλδ στην συγκεκριμένη περίπτωση ο ΤΟΜΑΝ.

 

[korgy]

Με την ΠΟΛ 1010/23.1.2003 έχει καταργηθεί η υποχρέωση καταβολής του φόρου από τον Φορολογικό αντιπρόσωπο. Υπόχρεος είναι ο υποκείμενος στον Φόρο. Δλδ στην συγκεκριμένη περίπτωση ο ΤΟΜΑΝ.

αυτο ομως δεν καταργεί την υποχρέωση του Χανς να τα ακουμπάει στο Δημόσιο  ;D