Ξύλα. Τελικα μηπως τρωμε το παραμυθι?

[Nestoras]

...ποια κιθαρα θα ακουγεται περισσοτερο σαν TELECASTER μια LES PAUL με μαγνητες TELE ή μια Tele με humbuckers?  ;D

Μια PRS custom 22 που πήρα πρόσφατα στις θέσεις 2&4 ακούγεται σαν tele γαμώτη μου. 

 

[Superfunk]

Μια PRS custom 22 που πήρα πρόσφατα στις θέσεις 2&4 ακούγεται σαν tele γαμώτη μου. 

Λογικο ειναι αφου οι μαγνητες γινονται μονοι εκει.

 

[Nestoras]

Λογικο ειναι αφου οι μαγνητες γινονται μονοι εκει.

Kαι ήθελα να γλυτώσω από τη telacasterίλα.  ;D :

 

[theoctapus]

Εμπιστευτείτε τα αυτιά σας για να επιλέξετε αυτό που σας αρέσει, μην τα εμπιστεύεστε για να καταλάβετε τι είναι αυτό που ακούτε. Θαυμαστό όργανο το αυτί αλλά δεν είναι τόσο ευαίσθητο όσο θέλουμε να πιστεύουμε εμείς που τα χρησιμοποιούμε πολύ. Όλο το παιχνίδι γίνεται στο μυαλό και εκεί πολλά μπορεί να μπερδευτούν. Γι' αυτό και οι κουβέντες αυτές ποτέ δεν καταλήγουν κάπου. Άντε να πείς του άλλου (ή και του εαυτού σου) ότι δεν ξέρεις τι ακούς.

Δείτε τα βίντεο.

http://tvxs.gr/news/sci-tech/mporeite-na-empisteyteite-ta-aytia-sas-ena-binteo-gia-tis-akoystikes-pseydaisthiseis

 

[Terry RoscoeBeck5]

χαχαχχααχχ

Μου ρθε κατ ευθειαν στο μυαλο η παρακατω εικονα!!!

Δεν υπαρχουν ειδημονες...υπαρχουν επειχειρηματα που στεκουν και επιχειρηματα που ειναι αυθαιρετα...

Για τα περι εμπειριας...εδω μεσα ολοι "το απαύγασμα της εμπειρίας μας" μοιραζομαστε.Ετσι οσοι ειναι πιο εμπειροι οφειλουν να μιλουν λιγοτερο αυθαιρετα απο καποιον απειρο και χωρις αοριστιες και επιχειρηματα δημοτικου του στυλ "εχω δικιο γιατι ξερεις ποιος ειμαι εγω?"Ξερεις με ποιους εχω παιξει εγω?" (το να χεις παιξει με τον Μπετοβεν δε σε κανει κ εσενα Μπετοβεν...απλα εναν απο τους κομπαρσους του σε κανει σε πρωτη φαση) "ξερεις ποιον ξερω?" "ξερεις ποσο χρονων ειμαι?"γιατι αυτομετατρεπονται σε γραφικοι...

Οποτε μιας που δε γνωριζομαστε προσωπικα μιλαμε με επιχειρηματα και προσπαθουμε να μην εκτιθεμεθαθαθα!!!Συμφωνω με τον Ντερτυ Χαρυ για τα περι αποψεων...αλλα αφου ο καθενας εχει και απο μια...τουλαστιχον ας μη την αφηνει ακαλυπτη....

Το αρθρο καταληγει λεγοντας την επιδραση "non significant,ambiguous"....πρεπει να βρουμε ενα τροπο να το διαψευσουμε κ αυτο...

Συγκλονιστική τοποθέτηση...

Θα δανειστώ ως απάντηση κάτι που ήδη γράφτηκε σε αυτό το νήμα (από τον Σπύρο Δέλτα).

Προσωπικά θεωρώ ότι είναι το αντιπροσωπευτικότερο της κατάστασης.  

«Α ντοντ θινκ σο.

Μπικοουζ Μιστερ Ελιας, το θεμα δεν ειναι δημοκρατικον.

Δεν μπορει να εχει την ιδια βαρυτητα η ψηφος σου, με την ψηφο καποιου που κανει "τεστ" στα οργανα, μεσω guitar rig και 5ιντσα μονιτορακια ή ακουστικα (κι αυτα της πλακας).

Μονον να τρολαρουμεν ημπορουμεν χιαρ.»

Όσοι έχουμε ταχθεί υπέρ του ρόλου των ξύλων στον ήχο- τον όποιον ρόλο παίζει- δεν εκφραστήκαμε με αυτά που μας καταλογίζεις.

Μιλήσαμε με βάση τα αυτιά μας και τις εμπειρίες μας, όσο υποκειμενικό και αν είναι αυτό.

Το «ποιος είμαι εγώ» δεν ειπώθηκε, ούτε θα ειπωθεί. Από την άλλη βέβαια, πάντα θα υπάρχει και το «ποιος είσαι εσύ».

Γιατί άπαντες έχουν δικαίωμα στην γνώμη τους, αλλά εδώ έρχεται και «κουμπώνει» η ρήση του Σπύρου.

Πολλοί εδώ μέσα έχουμε «εκτεθεί» παρουσιάζοντας μουσική, παιξίματα, έχουμε «κριθεί», ξέρουμε τις πορείες που έχουμε κάνει- γνωρίζουμε τι «ψάρια» πιάνει ο καθένας.

Σου αρέσει ή δεν σου αρέσει « Δεν μπορει να εχει την ιδια βαρυτητα η ψηφος σου, με την ψηφο καποιου που κανει "τεστ" στα οργανα, μεσω guitar rig και 5ιντσα μονιτορακια ή ακουστικα (κι αυτα της πλακας)»- και αυτό δεν το απευθύνω προσωπικά σε εσένα, γιατί δεν ξέρω ποιος είσαι, δεν σε έχω ακούσει ποτέ να παίζεις, δεν θυμάμαι αν έχεις ανεβάσει ποτέ κάτι στο forum.

Τώρα, αν η εμπειρία έρχεται με την ηλικία, δεν θα κατηγορηθούμε για αυτό- «ξέρεις πόσων ετών είμαι». Συ είπας, όχι εμείς.

Αναφορικά με το με ποιους έχουμε παίξει- το οποίο στην συζήτηση δεν το επικαλέστηκε κανείς- δεν αφορά κανέναν πλην ημών.

Αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα το απαξιώσεις εσύ φίλε μου ή κάποιος άλλος.  

 

[Nikoubis]

Αυτό το gif δε θα το βαρεθώ ποτέ:

 

[georgekz750]

(το να χεις παιξει με τον Μπετοβεν δε σε κανει κ εσενα Μπετοβεν...απλα εναν απο τους κομπαρσους του σε κανει σε πρωτη φαση)

Εχμμμ... Οπως και να το κανουμε καποιος "κομπαρσος" του Μπετοβεν οπως λες,ή του Jeff Beck,της Aziza ή του Steve Vai,κατι καλυτερο θα εχει απο μενα για να τον επιλεξει ο..."φιρμας",και κατι χιλιαδες ωριτσες εμπειριας σε συνθηκες "μη guitar rig και 5ιντσων".

Οποτε καλο θα ΜΟΥ εκανα να ακουσω προσεκτικα τη γνωμη του.

Κατα τα αλλα το αρθρο συνοδευεται απο μετρησεις που τοσο ζητουσαν οσοι ακουν οπτικα.

Μια χαρα διαφορες αποτυπωνουν,εκτος κι αν οποιος δεν θελει ν ακουσει δεν θελει να δει κιολας.

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

πλάκα πλάκα βγήκε επιστημονικό άρθρο φέτος! Τέλειο?

http://przyrbwn.icm.edu.pl/APP/PDF/127/a127z1p31.pdf

Απ'το αρθρο:

"Wood species affects specific loudness for signal recorded using a microphone. In that case, correlations between wood density (also MOE) and specific loudness is linear (r = -0,7 = -0,95). Pickup signals give no correlations."

Τωρα για το sustain η μεγαλυτερη μαζα/πυκνοτητα πυκνοτητα παιζει ρολο.

 

[leon7pap]

Θα δανειστώ ως απάντηση κάτι που ήδη γράφτηκε σε αυτό το νήμα (από τον Σπύρο Δέλτα).
Προσωπικά θεωρώ ότι είναι το αντιπροσωπευτικότερο της κατάστασης.  

«Α ντοντ θινκ σο.

Μπικοουζ Μιστερ Ελιας, το θεμα δεν ειναι δημοκρατικον.

Δεν μπορει να εχει την ιδια βαρυτητα η ψηφος σου, με την ψηφο καποιου που κανει "τεστ" στα οργανα, μεσω guitar rig και 5ιντσα μονιτορακια ή ακουστικα (κι αυτα της πλακας).

Μονον να τρολαρουμεν ημπορουμεν χιαρ.»

Συμφωνω με τον Σπυρο Δελτα στην προταση του και εχει ενα πολυ σοβαρο επιχειρημα αλλα ακομα και αυτο εχει "τρυπα" και απαντηθηκε απο καποιον.

Εξαλλου νωριτερα ο Σπυρος Δελτα ειπε σχετικα με το πως ακουει τα ξυλα ο καθενας οτι πιο σωστο εχει ειπωθει εδω και 30 σελιδες!!!

Όσοι έχουμε ταχθεί υπέρ του ρόλου των ξύλων στον ήχο- τον όποιον ρόλο παίζει-

Συνφωνουμε οτι το ξυλο εχει ρολο διαφωνουμε για το μεγεθος του ρολου αλλα δε χρειαζεται να χαλαμε και τις καρδιες μας γι αυτο!!!Ξαναειπα την αποψη μου και δεν ειναι επι προσωπικου...οποιος ακουει τις διαφορες αυτες και σε blind test και ξερει να κατονομασει το ξυλο ειναι αξιοζηλευτος οσοι παπατζηδες ομως τα ακουνε ολα με το ματι και στα blind ξεφτιλιζονται δεν ειναι.

Πολλοί εδώ μέσα έχουμε «εκτεθεί» παρουσιάζοντας μουσική, παιξίματα, έχουμε «κριθεί», ξέρουμε τις πορείες που έχουμε κάνει- γνωρίζουμε τι «ψάρια» πιάνει ο καθένας.

Ολοι κρινομαστε ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ απο τα λεγομενα μας...και προχωραμε...

Σου αρέσει ή δεν σου αρέσει « Δεν μπορει να εχει την ιδια βαρυτητα η ψηφος σου, με την ψηφο καποιου που κανει "τεστ" στα οργανα, μεσω guitar rig και 5ιντσα μονιτορακια ή ακουστικα (κι αυτα της πλακας)»-

Συμφωνω 100% αλλα αυτο προυποθετει οτι ο χρονος με την ενασχοληση εχει γεμισει τη φαρετρα καποιου με επιχειρηματα και αυτο λεγεται εμπειρια διαφορετικα κανουμε χιλιομετρα γυρω απο τον εαυτο μας και ειμαστε στο ιδιο σημειο.Μου θυμιζει σκηνικα του στυλ κανει λαλακια ο οδηγος της φεραρι βγαζει δεξι φλας και στριβει αριστερα...προκαλει ατυχημα σε ενα οδηγο ζασταβα απο την αλλη και του ζηταει και τα ρεστα λεγοντας "τι να μας πεις κ εσυ με το ζασταβα!!!)

Οπως και να το κανουμε καποιος "κομπαρσος" του Μπετοβεν οπως λες,ή του Jeff Beck,της Aziza ή του Steve Vai,κατι καλυτερο θα εχει απο μενα για να τον επιλεξει ο..."φιρμας",

Προφανως και ειναι ετσι αρκει η φιρμα που τον επελεξε να  ειχε σωστα επιχειρηματα για την επιλογη...δε νομιζω οτι διεκδικει κανεις το αλαθητο ουτε οτι μπορει ο καθε Vai (ποσο μαλλον ο κομπαρσος του) να μας πεισει οτι τωρα εξω ειναι νυχτα και οτι 1+1=7!Δεν ειμαστε on stage σε guitar battle εναντια στον Vai(εκει ειμαστε χαμενοι απο χερι!!!) Σε φορουμ και γενικοτερα σε συζητησεις...Ιτς ολ αμπαουτ επιχειρηματα!!!!

Νομιζω οτι το gif με το μπογιατισμα καλα εκανε και εμφανιστηκε για αλλη μια φορα σε τετοιου ειδους θεμα.Εχω εκφρασει αρκετες φορες την αποψη μου στο νημα και ειναι ξεκαθαρη.Πιστευω δεν οδηγει καπου η κουβεντα οποτε απο δω και περα θα παραμεινω θεατης.

Ελπιζω να καταληξει καπου ολο αυτο και αν ανεβηκαν και λιγο οι τονοι respect απο μενα σε ολους τους συνομιλητες.

 

[Άγιος]

Εάν τις φῇ ἀγαθὸς αὐλητὴς εἶναι, ἢ ἄλλην ἡντινοῦν τέχνην ἣν νοῦμπ ἐστιν, τε καὶ ξύλον ἤκουον εκ του μη όντος, ἢ καταγελῶσιν ἢ χαλεπαίνουσιν, καὶ οἱ οἰκεῖοι προσιόντες νουθετοῦσιν ὡς μαινόμενον•                                                                     

                                                                                              - Πρωταγόρας 430 π.Χ.

 

[freerock1974]

Δηλαδης παιδια αμα παρουμε μια ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ σκουαιερ των 100 ευρω,κρατησουμε τα ξυλινα μερη  και αλλαξουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΤΑ  ΥΠΟΛΟΙΠΑ,εχουμε μια γουαου στρατ που σε  εναν καλο ενισχυτη με λιγο τουηκηγκ γινεται σουπερ γουαου?

Ή παιζει ρολο το πως ειναι δεμενα τα κσυλα στην σκουαιερ?

 

[georgekz750]

Δηλαδης παιδια αμα παρουμε μια ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ σκουαιερ των 100 ευρω,κρατησουμε τα ξυλινα μερη  και αλλαξουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΤΑ  ΥΠΟΛΟΙΠΑ,εχουμε μια γουαου στρατ που σε  εναν καλο ενισχυτη με λιγο τουηκηγκ γινεται σουπερ γουαου?

Ή παιζει ρολο το πως ειναι δεμενα τα κσυλα στην σκουαιερ?

Ενοοειται.

Μετα τη βαζουμε και στις αγγελιες 1500 ευρω τονιζοντας οτι παταει κατω ολες τις αμερικανικες στρατ και οτι ειναι "για αυτους που ξερουν".  ;D

 

[gvour]

Ή παιζει ρολο το πως ειναι δεμενα τα κσυλα στην σκουαιερ?

Δεν παιζει γιατι τα λυνεις κι αυτα και τα ξαναδενεις σωστα,που το προ?

Αλλιως παιρνεις μια Γκρεγκ Μπενεττ και ξενοιας. ;D ;D

 

[freerock1974]

Ενοοειται.

Μετα τη βαζουμε και στις αγγελιες 1500 ευρω τονιζοντας οτι παταει κατω ολες τις αμερικανικες στρατ και οτι ειναι "για αυτους που ξερουν".   ;D

;D ;D ;D

Ή την ανταλλαΖουμε ΜΟΝΟ με συλλεκτικια μπεταλιερα τζιτζιτεκ για ηχο Χουσβαρνα σε γκριντκορ παραγωγη με ετοιμο υλικο.

;D

Δεν παιζει γιατι τα λυνεις κι αυτα και τα ξαναδενεις σωστα,που το προ?

Αλλιως παιρνεις μια Γκρεγκ Μπενεττ και ξενοιας. ;D ;D

;D ;D ;D

G3A3 φασ?

Απ οτι θυμαμαι και κεινα παιζαν απο ντουφεκι σε ντουφεκι...

Ειχαν αλλο σετ απ το καθενα ομως... ;D

 

[Superfunk]

Δηλαδης παιδια αμα παρουμε μια ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ σκουαιερ των 100 ευρω,κρατησουμε τα ξυλινα μερη  και αλλαξουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΤΑ  ΥΠΟΛΟΙΠΑ,εχουμε μια γουαου στρατ που σε  εναν καλο ενισχυτη με λιγο τουηκηγκ γινεται σουπερ γουαου?

Τι ΒΑΡΟΣ θα εχει?

Ή παιζει ρολο το πως ειναι δεμενα τα κσυλα στην σκουαιερ?

τι σημαινει η φραση  "πως ειναι δεμενα τα κΣυλα"?

ειτε σε squier είτε σε custom shop με τον ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ τροπο ειναι....δεμενα τα..κσυλα δηλ.με 4 ΒΙΔΕΣ & 1 neck plate,in fact ενω εχω δει εκατονταδες αμερικανικες και πολλες CS Fender με neck gaps δεν εχω δει ΟΥΤΕ ΜΙΑ Squier με neck gap.

 

[freerock1974]

Τι ΒΑΡΟΣ θα εχει?

τι σημαινει η φραση  "πως ειναι δεμενα τα κΣυλα"?

ειτε σε squier είτε σε custom shop με τον ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ τροπο ειναι....δεμενα τα..κσυλα δηλ.με 4 ΒΙΔΕΣ & 1 neck plate,in fact ενω εχω δει εκατονταδες αμερικανικες και πολλες CS Fender με neck gaps δεν εχω δει ΟΥΤΕ ΜΙΑ Squier με neck gap.

Να ειναι σχετικα βαργ..... :-X ;D

Nικο...

Σου λεω  αληθεια..ΤΟ ΜΟΝΟ που μ εχει  προβληματισει σ αυτο  το πρωτοτυπο  θεμα

ειναι η αποψη ΣΟΥ οτι τα ξυλα δεν παιζουν κανενα ρολο.

Και νομιζω οτι οσοι ισχυριζονται το αντιθετο,μιλαμε απλα για το ξυλο  ως μια καλη  ''βαση'' να γινει ενα οργανο καλο με προσθηκες αναλογα με τα γουστα  του καθενος.

Σ αυτο που ρωτας...

Ειτε ελαφρια,ειτε βαργια...

Μια φτηνη σκουαιερ αν αλλαξεις τα παντα γινεται ΚΑΛΗ ντελουξ?

 

[Superfunk]

Ελα σου βρηκα και αντιστοιχο πειραμα    ;D

http://www.noiz.gr/index.php?topic=169164.msg697144#msg697144

και εδω ακου πως αλλαξε ο ηχος βαζοντας ενα μπρατσο απο τιμιο κΣυλο που κανει οσο 2 φορες ολοκληρη η κιθαρα και ενα τρεμολο....

http://www.noiz.gr/index.php?topic=169164.msg697396#msg697396

η κιθαρα εξακολουθει και ακουγεται κατα 90% ΙΔΙΑ και ας αλλαξε η ΓΕΦΥΡΑ που ειναι πολυ σημαντικη στον ηχο & ας αλλαξε και το μπρατσο με ενα πολυ παχυτερο και με roswewood ταστιερα  ....ΓΙΑΤΙ ακουγεται ΙΔΙΑ?Μα γιατι απλα οι ΜΑΓΝΗΤΕΣ ειναι ΙΔΙΟΙ....

ΤΟ ΜΟΝΟ που μ εχει  προβληματισει σ αυτο  το πρωτοτυπο  Tongue θεμαειναι η αποψη ΣΟΥ οτι τα ξυλα δεν παιζουν κανενα ρολο.

Tο ΒΑΡΟΣ του κσυλου (στο σωμα) παιζει ρολο,το ΕΙΔΟΣ του ξυλου ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΜΙΑ.  

εχω και mp3 που κανω μια ES335 να ακουγεται σαν GRETSCH με μια απλη αλλαγη μαγνητων αν θες... ;D ;D ;D

Ειτε ελαφρια,ειτε βαργια...

Μια φτηνη σκουαιερ αν αλλαξεις τα παντα γινεται ΚΑΛΗ ντελουξ?

αν εχουν το ΙΔΙΟ βαρος ναι αν εχουν  και το ιδιο ακαμπτο μπρατσο 2 φορες ναι.

Παντως  ΟΛΕΣ οι Squier cv ακουγονται ΚΑΛΥΤΕΡΑ απο ολες τις deluxe για τον απλο λογο οτι εχουν ΤΡΑΓΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΜΑΓΝΗΤΕΣ.. ;D  (εχουν εξαιρετικους vintage style Tonerider ενω οι deluxe ΑΘΛΙΟΥΣ Fender noiseless)

Τωρα αν μιλας οχι μονο για ΗΧΟ αλλα και για φινιρισμα κτλ εκει αλλαζει το πραγμα .

 

[freerock1974]

αν εχουν το ΙΔΙΟ βαρος ναι αν εχουν  και το ιδιο ακαμπτο μπρατσο 2 φορες ναι.

Δεν εχω κανει ποτε δοκιμες,αλλα αυριο θα παω να  τσιμπησω μια  μπουλετ και θ αρχισω να επενδυω...

Να δουμε που θα με βγαλει...

Οχι για μενα...

Για τη  φουκαριαρα τη στρατ μου... ;D

Τωρα αν μιλας οχι μονο για ΗΧΟ αλλα και για φινιρισμα κτλ εκει αλλαζει το πραγμα .

ΜΟΝΟ για ηχο μιλαω αλλα τωρα που  το λες..εχει ενα olympic white η μπουλετ...μουρλια... ;D ;D

Να παιζει η μανα  και  του  παιδιου να μη δινει..

 

[fusiongtr]

παιζει ρολο το πως ειναι δεμενα τα κσυλα στην σκουαιερ?

Δεν ξέρω για bolt on κιθάρες, αλλά κάποιοι παλιοί που φτιάχναν όργανα set neck, πρόσεχαν να ταιριάζουν ακόμα και τα νερά στα διαφορετικά κομμάτια του ξύλου (ιδανικά να είναι από το ίδιο κομμάτι όλα), για να έχει μεγαλύτερη "συνέχεια" ο ήχος, όσον αφορά στους αρμονικούς.

Ίσως πάλι να έκαναν και λάθος, ποιός ξέρει. :

 

[Superfunk]

Δεν ξέρω για bolt on κιθάρες, αλλά κάποιοι παλιοί που φτιάχναν όργανα set neck, πρόσεχαν να ταιριάζουν ακόμα και τα νερά στα διαφορετικά κομμάτια του ξύλου (ιδανικά να είναι από το ίδιο κομμάτι όλα), για να έχει μεγαλύτερη "συνέχεια" ο ήχος, όσον αφορά στους αρμονικούς.

 


Ίσως πάλι να έκαναν και λάθος, ποιός ξέρει. :

ενταξει τοτε πινανε οι ανθρωποι περισσοτερο,ξενυχτουσαν κανανε και κανα μπαφο παραπανω,,τη ζουσαν τη ζωουλα τους...οποτε συγχωρεσε τους και καμμια μπουρδα που ελεγαν παραπανω... ;D ;D ;D

θα παω να  τσιμπησω μια  μπουλετ

οι bullet ειναι απο κοντρα πλακε και ζυγιζουν 2 τονους...μην ασχολεισαι.

χτυπα ενα ωραιο σωμα απο pawlonia απο την GFS που ειναι πιπουλο να καμεις δουλεια σου..