βοηθεια για αγορα πεταλλιων

[Superfunk]

αν ξερει να χρησιμοποιησει την πεταλιερα του τιποτα δε χανει ( & σιγουρα δεν χανει ..δυναμικες ο...λαμπατος ενισχυτης..μια και οι ενισχυτες δεν εχουν ..δυναμικες οι ΠΑΙΚΤΕΣ εχουν) ,αλλωστε ακομα και εσενα σιγουρα το delay σου & ισως αρκετα modulation σου....ψηφιακα ειναι οποτε...πανε οι...δυναμικες σου..... ;D

γενικα καλο ειναι να ακουμε με τα αυτια μας και οχι μεσω των περιοδικων και των "ειδικων" που δεν εχουν ιδεα τι ακριβως σημαινει..."ψηφιακος ηχος"

αλλωστε το εχω πει και αλλες φορες..

απο τη στιγμη που ενας απο τους μεγαλυτερους κιθαριστες του πλανητη παιζει με αυτο το..αρχαιο..ψηφιακο κατασκευασμα βγαζοντας ...θεϊκο ηχο

το να μιλαμε για ..κακο ψηφιακο ηχο ειναι απλα αστειο....

δεν φταιει το gear,ο παιχτης φταιει αν ο ηχος δεν ειναι καλος....

 

[Vaisilis]

και ποιος σου πε οτι παιζω με ψηφιακο ντιλει? συμφωνω αυτο π λες να ακουμε με τα αυτια μας γι αυτο προτεινα να δοκιμασει πολλα πεταλια μεχρι να καταληξει και παντα πανω στον ενισχυτη του.... επισης συμφωνω οτι ευθυνεται ο παιχτης στο μεγαλυτερο βαθμο...

ΑΛΛΑ Θεος ειναι ενας και δεν παιζει με ψηφια...

http://funksheet.blogspot.com/2009/08/guthrie-govans-gear-2009.html

 

[Superfunk]

σιγα το θεο,ουτε η μανα του δεν τον ξερει.... ;D ;D

παντως και ο αλλος θεος που ξερω με...ψηφια παιζει

http://line6.com/news/general/122

και ποιος σου πε οτι παιζω με ψηφιακο ντιλει?

αρα δεν "παιζεις" με το delay,απλα για χρωμα το εχεις μια & αποκλειεται να σου δινει το χρονο & τις δυνατοτες (tap tempo,control etc) ενος ψηφιακου....αν η μουσικη που επαιζες το απαιτουσε θα επαιζες με ψηφιακο delay οπως αλλωστε και ο ΘΕΟΣ ΣΟΥ... ;D στην πεταλιερα του οποιου βλεπω 2 ....ΨΗΦΙΑ

 

[Vaisilis]

αν παιζεις κιθαρα εστω θα τον εχεις ακουσει.... ο Edge μονο ονομα εχει και γνωσεις πως να κανει την κιθαρα να ακουγεται καλα παιζοντας σαπικα! μονος του το πε αλλωστε στο it might get loud!  ;D ;D ;D ;D ;D

για να παιξω με το ντιλει πρεπει να βαραω 1 νοτα και να ακουγονται 100? σαν τον θεο σου ε?

Ποια εννοεις ψηφια στου Govan γιατι εγω δεν τα βλεπω...

 

[Superfunk]

Ποια εννοεις ψηφια στου Govan γιατι εγω δεν τα βλεπω...

Εμ ειδες που σου λεω..δεν ΘΕΛΕΙΣ να τα δεις γιατι σου εχουν ΠΕΙ οτι τα.."ψηφιακα" δεν ειναι...καλα ;D

1.


περισσοτερο...ψηφιο δεν γινεται...(μαλιστα και τα 2 ...ΔΕΝ ειναι καν... true by pass κατι που πολλοι θεωρουν το...τελος του κοσμου.... ;D)

α,εχει και ενα τριτο

http://www.boomerangmusic.com/

Back to playing now.....

 

[IraklisZS]

αναρωτιέμαι ποσος καιρός πρέπει να περάσει για να σταματήσει αυτό το πράγμα με τα ψηφιακά εφέ :

 

[Vaisilis]

λοιπον για να μην τσακωνομαστε αδικα...

1. Να διευκρινισω απο την αρχη οτι μιλαω για προσωπικη μ αποψη οτι με τα καταλληλα πεταλακια ερχεσαι πολυ πιο κοντα και ευκολα στο επιθυμητο αποτελεσμα... (ακουγοντας με τα αυτια και οχι βλεποντας ποσο πουλαει και τι ο καθενας)

2. Το T-REX το γνωριζω οτι ειναι ψηφιακο αλλα ειναι ενα απο τα καλυτερα Delay της αγορας και δεν συγκρινεται με καμια πεταλιερα οσο καλος προγραμματιστης και να σαι...

3. Εχεις δει τα ρακς του Edge? γιατι δεν παιρνει και αυτος μια πεταλιερα να κανει δουλεια του αφου ολα εξαρτονται απο τον παικτη???

4. Επισης να τονισω οτι στα περισσοτερα που εγραψες δειχνουν οτι θελεις να δειξεις την εμπειρια και τις γνωσεις σου και οχι να βοηθησεις το παλικαρι που θελει να παρει πεταλια, αφου γι αυτα ρωτησε, και οχι πεταλιερα....

 

[Vaisilis]

αναρωτιέμαι ποσος καιρός πρέπει να περάσει για να σταματήσει αυτό το πράγμα με τα ψηφιακά εφέ :

αν σου αρεσουν οι πεταλιερες παω πασο... εγω δεν ειπα τπτ για τα ψηφιακα εφφε 

 

[IraklisZS]

φίλε Vaisilis, με αφορμή αυτό που έγραψες

με αυτο εννοω οτι αν χρησιμοποιει το ψηφιο (πεταλιερες), χανει τις δυναμικες του λαμπατου ενισχυτη.... εκτος αν εννοεις οτι θα την παρει καποιος για να χρηιμοποιει μονο τα εφφε της στην λουπα...

απάντησα έτσι, με μικρά γράμματα για να μην παρεκτραπεί το θέμα

όπως και να'χει αυτό που λές αποτελέι μια γενίκευση για τα ψηφιακά εφέ, (οι πεταλιέρες είναι απλά ένα υποσύνολο αυτών) και πραγματικά αναρωτιέμαι σε ποσα χρόνια απο τώρα ο κόσμος θα σταματήσει να χρεώνει τον άσχημο ήχο στο "ψηφίο"

τέλος πάντων δεν ήθελα να κατασττρέψω το θέμα, συνεχίστε

 

[Vaisilis]

δεν χρεωνω τον κακο ηχο στα ψηφιακα εφφε αλλα στα ψηφιακα γκαζια! εξηγουμαι για να μην παρεγηγουμαι... εννοειτε οτι υπαρχουν πολυ αξιολογα εφφε και πεταλιερες, ακομα και προγραμματα ψηφιακα αλλα σε μενα τουλαχιστον οι λαμπατοι ενισχυτες μου δινουν μια ιδιαιτερη αισθηση και σαν ηχος αλλα και στα χερια μου... δεν το παιζω εμπειριας απλα την γνωμη μ λεω...

 

[Superfunk]

3. Εχεις δει τα ρακς του Edge? γιατι δεν παιρνει και αυτος μια πεταλιερα να κανει δουλεια του αφου ολα εξαρτονται απο τον παικτη???

-το βραδυ που θα τον δω θα τον ρωτησω..... :

-αν ειχες ασχοληθει εστω και λιγο μαζι του θα ηξερες οτι στα 3 πρωτα κλασσικα αλμπουμ τον U2 παιζει με 2-3 πεταλακια μονο,αρα ναι ο παικτης μετραει...

-απο οτι ειδες ενας αλλος πανμεγιστος συγχρονος του παιζει με μια GT5 αρα ναι (δις) ο παικτης μετραει...

2. Το T-REX το γνωριζω οτι ειναι ψηφιακο αλλα ειναι ενα απο τα καλυτερα Delay της αγορας και δεν συγκρινεται με καμια πεταλιερα οσο καλος προγραμματιστης και να σαι...

το ειχα και το εδωσα αμεσως μολις το εβαλα διπλα στην TL,μια και η TL ειχε ΠΟΛΥ καλυτερα delay.....τα οποια ειναι και stereo και controllable real time......

4. Επισης να τονισω οτι στα περισσοτερα που εγραψες δειχνουν οτι θελεις να δειξεις την εμπειρια και τις γνωσεις σου και οχι να βοηθησεις το παλικαρι που θελει να παρει πεταλια, αφου γι αυτα ρωτησε, και οχι πεταλιερα....

1.επισης να τονισω οτι ολα οσα εγραψες περι "κακων ψηφιων" & "κακων πεταλιερων" ειναι παντελως ανακριβη... : για αυτο αλλωστε θεωρησα χρεος μου να τα αντικρουσω ...

2.επισης να τονισω οτι και εγω ΠΕΤΑΛΑΚΙΑ του προτεινα να παρει και οχι πεταλιερα..... :

3.εχω εμπειρια και γνωσεις & δεν προκειται να απολογηθω σε ΕΣΕΝΑ για το αν τις μοιραζομαι ή οχι (γιατι αυτο θεωρεις εσυ "επιδειξη"),ΕΣΥ εχεις?(γιατι δεν το βλεπω να εχεις)

αλλα σε μενα τουλαχιστον οι λαμπατοι ενισχυτες μου δινουν μια ιδιαιτερη αισθηση και σαν ηχος αλλα και στα χερια μου... δεν το παιζω εμπειριας απλα την γνωμη μ λεω...

τωρα μας τα εκανες μανταρα.... ;D

και εμενα μου αρεσουν τα μακαρονια με πεστο γιατι μου δινουν μια αλλη αισθηση... ;D  (τι ΣΧΕΣΗ εχουν οι...λαμπατοι ενισχυτες με το ...θεμα μας?αφου ολοι μας με λαμπατο ενισχυτη ετσι κι αλλοιως ειπαμε στον ανθρωπο να παιζει...δεν του ειπε κανεις να καρφωσει τη πεταλιερα του στη κονσολα...)

 

[Vaisilis]

δεν θελω να μακρυγορησω οποτε θα απαντησω 2 πραγματακια στα γρηγορα και προς θεου δεν θελω να την πω σε κανεναν...

Πουθενα δεν ειπα οτι τα ψηφιακα ΕΦΦΕ ειναι για πεταμα...μιλουσα για της πεταλιερες απο προσωπικη εμπειρια εχοντας αλλαξει πολλες (εχω και μια GT-10) , και εχοντας ακουσει και πολλους που ξερουν να τις ρυθμιζουν.

Σε πολλα που ειπες συμφωνησα (που μαλλον δεν το προσεξες αφου λες για τον παικτη κλπ) αλλα μολις διαφωνησα σε κατι αρχισες τις ειρωνειες, χωρις λογο αφου το ιδιο πραγμα ειπαμε στο παλικαρι (να ψαχτει με πεταλια).

Οκ εχεις πολυ περισσοτερες γνωσεις του αντικειμενου (ενοιωσες καλυτερα? ;D) αλλα πρεπει να καταλαβεις οτι το προσωπικο γουστο ειναι που καθοριζει τι ακουγεται καλα και τι οχι...

Υ.Γ 1: Λεγοντας αισθηση εννοω τι μ αρεσει και τι μ καθεται καλυτερα...

Υ.Γ 2: στην κονσολα θα εκμεταλλευτει πολυ καλυτερα τις δυνατοτητες της πεταλιερας

 

[Superfunk]

Υ.Γ 1: Λεγοντας αισθηση εννοω τι μ αρεσει και τι μ καθεται καλυτερα...

ναι αλλα τι σχεση εχει ανθρωπε μου με το ΘΕΜΑ μας αυτο?

εσυ μιλας για την αισθηση του λαμπατου ενισχυτη

αλλα σε μενα τουλαχιστον οι λαμπατοι ενισχυτες μου δινουν μια ιδιαιτερη αισθηση και σαν ηχος αλλα και στα χερια μου.

ενω το θεμα μας ειναι τα εφε....

Υ.Γ 2: στην κονσολα θα εκμεταλλευτει πολυ καλυτερα τις δυνατοτητες της πεταλιερας

διαφωνω καθετα,η δικη μου πεταλιερα ακουγεται ΘΕΪΚΑ μπροστα απο τον Boogie μου και απλως πολυ καλα connect,με αλλα λογια ΠΑΝΤΑ ο ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ καθοριζει την τελικη ποιοτητα του ηχου μας.

αλλα μολις διαφωνησα σε κατι αρχισες τις ειρωνειες,

δεν ειρωνευτηκα κανεναν,απλα εβαλες μια φωτο του.... θεου σου λεγοντας οτι ΔΕΝ χρησιμοποιει...ψηφια & σου εδειξα οτι χρησιμοποιει τουλαχιστον 3....που την ειδες την ειρωνια?

 

[Marillion]

Η πεταλιερα ακουγεται καλυτερα καρφι στην κονσολα ΜΟΝΟ εαν ειναι οι εξομοιωσεις των ενισχυτων κ κυριως των καμπινων ενεργοποιημενες!!! Αλλιως καρφι στο input του ενισχυτη.

 

[gdevelek]

σχετικά με το τι πρέπει να παίρνει κανείς ως ξεκίνημα

είμαι λοιπόν αρχάριος, δεν ξέρω τι παίζεται, απλά ψάχνομαι και ψάχνω τον ήχο μου

δεν ξέρω

- τι είδους πετάλια χρειάζομαι

- από κάθε είδος, τι μοντέλο μου ταιριάζει

- ούτε καν με τι σειρά να τα συνδέσω

αν λοιπόν ξεκινήσω με πετάλια, είμαι χαμένος στον ωκεανό, θα αγοράζω περίπου στην τύχη και θα ψάχνομαι στην ομίχλη

αντίθετα αν ξεκινήσω με πεταλιέρα, θα εξοικειωθώ με το τι πετάλι βγάζει τι ήχο,  με τι παραλλαγές υπάρχουν σ' αυτά, θα μου τα βάλει η πεταλιέρα στη σωστή σειρά, και σιγά σιγά θα αποκτήσω άποψη του τύπου "μου ταιριάζουν τα Modulation effects της πεταλιέρας μου , αλλά θέλω άλλο distortion" και θα είμαι έτσι σε θέση να συμπληρώσω την πεταλιέρα με ό,τι χρειάζομαι στο effects loop της πεταλιέρας

πιστεύω δηλαδή πως καλύτερο ξεκίνημα συνιστά μια πεταλιέρα

my 2c worth  8)

 

[Vaisilis]

Η πεταλιερα ακουγεται καλυτερα καρφι στην κονσολα ΜΟΝΟ εαν ειναι οι εξομοιωσεις των ενισχυτων κ κυριως των καμπινων ενεργοποιημενες!!! Αλλιως καρφι στο input του ενισχυτη.

αυτο ακριβως! αυτα δεν συμπεριλαμβανονται στις δυνατοτητες της πεταλιερας?

 

[Superfunk]

Το προβλημα ειναι οτι κατα 99,9% ενας αρχαριος θα παιξει με τα preset μια πεταλιερας,οποτε μαλλον θα απογοητευτει τοσο πολυ που θα την πεταξει απο το παραθυρο,το γεγονος αλλωστε οτι τα "βρωμικα" μιας πεταλιερας θελουν ΓΝΩΣΕΙΣ και ΨΑΞΙΜΟ για να βγουν καλα κανει τις πεταλιερες "αρνητικες" για εναν "νεο".

Ενα Bossακι od  με ολα τα κουμπια στη μεση απο την αλλη μερια σπανια θα απογοητευσει καποιον και ειναι και απλο στη χρηση....

Μετα οταν μαθει να χρησιμοποιει και αναπτυξει ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ γυρω απο τα εφε παει & σε πεταλιερα και βγαζει παππαδες....προσωπικα αν δεν ειχα φαει τη ζωη μου με τα πεταλακια δεν πιστευω να μπορουσα να βγαλω τοσο καλο ηχο απο την TL.

Μου πηρε ΠΟΛΥ χρονο για να καταληξω απο αυτο

σε αυτο

με αλλα λογια πρωτα μαθαινουμε να οδηγαμε αυτοκινητο και μετα τριαξονικο...

;D

βεβαια τωρα που το σκεφτομαι η Μ13 επειδη ειναι ουσιαστικα μια "σειρα" απο πεταλακια ειναι μια ΘΑΥΜΑΣΙΑ λυση.

αυτο ακριβως! αυτα δεν συμπεριλαμβανονται στις δυνατοτητες της πεταλιερας?

και με τις καμπινες και τους ενισχυτες ενεργοποιημενους & παλι ΠΟΛΥ χειροτερα απο οτι μπροστα απο  ενα λαμπατο ενισχυτη ακουγεται...

βαλε την αθλιοτερη πεταλιερα του κοσμου μπροστα απο εναν καλο ενισχυτη και μια χαρα θα ακουστεις....

 

[marathon]

Μου πηρε ΠΟΛΥ χρονο για να καταληξω απο αυτο

Kαι σε λίγο καιρό, που θα μεγαλώσεις και θα πονάει η μέση σου και δεν θα μπορείς να σκύβεις θα καταλήξεις σε αυτό ;D ;D

 

[gdevelek]

με αλλα λογια πρωτα μαθαινουμε να οδηγαμε αυτοκινητο και μετα τριαξονικο...

δεν  βλέπω καμία αντιστοιχία με το παρόν θέμα, τέσπα έγραψα και τεκμηρίωσα την άποψή μου

 

[Marillion]

αυτο ακριβως! αυτα δεν συμπεριλαμβανονται στις δυνατοτητες της πεταλιερας?

 Δεν ειναι θεμα δυνατοτητων της πεταλιερας , ειναι η φυση του ηχου που παραγει που θελει ενα συστημα αναπαραγωγης flat τελειως οταν εχει ενεργοποιημενα τα sims. ( ful range flat response). Tωρα για αυτο που λεει ο Superfunk πως ακομα κ να ειναι τα simulation on ακουγεται καλυτερα στον λαμπατο εχει να κανει με τον ογκο κ το body που εχει ο ηχος του λαμπατου αλλα σε αυτην την περιπτωση θελει αρκετο dialing με το eq γιατι αλλιως θα εχουμε εναν θολο ηχο.Ενας λαμπατος δεν αναπαραγει απλα τον ηχο , θα ελεγα πως τον παραγει, τον χρωματιζει εντονα δηλαδη αρα εαν του δωσουμε εναν ηδη χρωματισμενο απο τα sims ηχο τοτε καποιες συχνοτητες θα υπερτονιστουν αλλα με το καταλληλο eq οπως προειπα ολα γινονται!