Βοηθεια σε θεμα ενισχυτη!

[respecttheo7]

Γεια σας παιδια,προσφατα αγορασα μια κιθαρα esp ltd ec-1000, και μπορω να πω πως ειμαι αρκετα ικανοποιημενος με την αγορα μου,αλλα θα ηθελα και  η κιθαρα να συνοδευεται και απο εναν καλυτερο ενισχυτη...ειναι στα αμεσα σχεδια μου η αγορα ενισχυτη και θα ηθελα τη βοηθεια σας ως πιο εμπειροι...θα ηθελα εναν ενισχυτη τιμη μαξιμουμ 300 ευρω,που να ειναι κυριως για οικιακη χρηση αλλα να μπορει να ανταπεξελθει και σε κανενα μικρο live,και να βγαζει ικανοποιητικο ηχο...ειχα δει προσφατα σε μια αναζητηση στο ιντερνετ τον

http://www.thomann.de/gr/bugera_v22.htm?sid=29e63f1768346962908bd43a7c783ac7 και δε ξερω,μου φανηκε αρκετα καλος,γι'αυτο που θελω...τι λετε?εχετε αλλες προτασεις?

Ευχαριστω!

 

[Ριχάρδος]

O V22 είναι πράγματι πολύ καλός ενισχυτής, με δυνατό σημείο το καθαρό κανάλι του. Κινείται σε vintage μονοπάτια, δε ξέρω αν είναι καλή επιλογή αν παίζεις thrash ξερω γω...Θα σε βγάλει άνετα και στο σπίτι και σε λαιβ. Το βρώμικό του κανάλι είναι απλά ένα ωραίο crunch, αν το τσιτώσεις (πάνω από το 6) λασπώνει σε ενοχλητικό βαθμό. Είναι μια χαρά για blues και classic rock αλλά κατά τη γνώμη μου θέλει σπρώξιμο για καλούς lead ήχους. Συμπερασμα, δεν είναι ο καλύτερος και πληρέστερος ενισχυτής, αλλά για τα λεφτά που διαθέτεις είναι μάλλον κοντά στο ιδανικό (μιλώντας για λαμπάτους πάντα). Εγώ στη θέση σου θα τον αγόραζα και θα τον ζευγάρωνα με ένα καλό overdrive ή distortion πετάλι 

 

[respecttheo7]

εχεις καμια καλη και φτηνη ιδεα για distortion ή οverdrive πεταλι?κυριως παιζω blues και classic rock, δε παιζω κατι πιο σκληρο...

 

[Superfunk]

κυριως παιζω blues και classic rock, δε παιζω κατι πιο σκληρο...

τοτε δεν χρειαζεσαι πεταλι,το δευτερο (βρωμικο) καναλι του ενισχυτη θα σε καλυψει μια χαρα.

 

[Ριχάρδος]

εχεις καμια καλη και φτηνη ιδεα για distortion ή οverdrive πεταλι?κυριως παιζω blues και classic rock, δε παιζω κατι πιο σκληρο...

τοτε δεν χρειαζεσαι πεταλι,το δευτερο (βρωμικο) καναλι του ενισχυτη θα σε καλυψει μια χαρα.

Για τα είδη αυτά μπορεί πράγματι να σε βγάλει ο ενισχυτής, συμφωνώ με τον superfunk. Επειδή όμως πιστεύω ακράδαντα ότι για χρήση σε λαιβ ο κάθε κιθαρίστας χρειάζεται ένα επιπλέον σπρώξιμο για να περάσει από rhythm βρώμικα σε lead, αυτό μπορείς να το πετύχεις είτε μέσω της κιθάρας σου (volume, αλλαγή μαγνήτη), είτε (όπως κάνω εγώ) μέσω ενός booster πεταλιού για έξτρα ένταση και gain. Υπάρχουν αρκετές λύσεις, εγω θα πρότεινα κάτι τέτοιο, αξιόπιστο και λειτουργικο:

http://www.thomann.de/gr/mxr_mc401.htm

Αν πάλι θες overdrive το οποίο ανάλογα τις ρυθμίσεις που θα κάνεις θα μπορείς είτε να σπρώξεις το βρώμικο κανάλι, είτε να το έχεις για ένα διαφορετικό drive πανω στο καθαρό, μπορείς να κοιτάξεις κάτι τέτοιο:

http://www.thomann.de/gr/boss_bd2_blues_driver.htm

Εννοείται πως αυτές οι προτάσεις προυποθέτουν να πας και να ακούσεις ό,τι περισσότερο μπορείς. Μπορεί κάλλιστα ο ενισχυτής να σε καλύπτει χωρίς κανένα πετάλι επιπλέον.

 

[respecttheo7]

Για τα είδη αυτά μπορεί πράγματι να σε βγάλει ο ενισχυτής, συμφωνώ με τον superfunk. Επειδή όμως πιστεύω ακράδαντα ότι για χρήση σε λαιβ ο κάθε κιθαρίστας χρειάζεται ένα επιπλέον σπρώξιμο για να περάσει από rhythm βρώμικα σε lead, αυτό μπορείς να το πετύχεις είτε μέσω της κιθάρας σου (volume, αλλαγή μαγνήτη), είτε (όπως κάνω εγώ) μέσω ενός booster πεταλιού για έξτρα ένταση και gain. Υπάρχουν αρκετές λύσεις, εγω θα πρότεινα κάτι τέτοιο, αξιόπιστο και λειτουργικο:

http://www.thomann.de/gr/mxr_mc401.htm

Αν πάλι θες overdrive το οποίο ανάλογα τις ρυθμίσεις που θα κάνεις θα μπορείς είτε να σπρώξεις το βρώμικο κανάλι, είτε να το έχεις για ένα διαφορετικό drive πανω στο καθαρό, μπορείς να κοιτάξεις κάτι τέτοιο:

http://www.thomann.de/gr/boss_bd2_blues_driver.htm

Εννοείται πως αυτές οι προτάσεις προυποθέτουν να πας και να ακούσεις ό,τι περισσότερο μπορείς. Μπορεί κάλλιστα ο ενισχυτής να σε καλύπτει χωρίς κανένα πετάλι επιπλέον.

αυτό http://www.thomann.de/gr/boss_bd2_blues_driver.htm]http://www.thomann.de/gr/boss_bd2_blues_driver.htm ή αυτό http://www.thomann.de/gr/boss_sd1_super_overdrive.htm ?

 

[John Goumis]

+1000 στους προλαλήσαντες.

Για πολύ heavy ήχο (thrash, μοντέρνο metal) δεν τον προτείνω (εκεί για να ''παίξεις μπάλα'' χρειάζεσαι ένα τερατάκι με πολλές λάμπες και περισσότερα ηχεία) ό,τι καφρο-πεταλάκι και να του βάλεις.

Για classic rock - hard rock - απλό heavy όμως είναι καλός. Εγώ προσωπικα έχω μπροστά από τον V22 αυτό το πεταλάκι http://www.thomann.de/gr/digitech_hardwire_hw_sc2_valve_dist.htm για πιο ''μοντέρνα'' leads - rhythms και κάνει εξαιρετική δουλειά.  

 

[Loki]

Για classic rock - hard rock - απλό heavy όμως είναι καλός.

Δεν νομίζω να τον καλύψει το drive κανάλι για τίποτα παραπάνω απο classic rock και αυτό ανάλογα το κομμάτι και την παραμόρφωση που χρειάζεται. Εγω πάντως που τον δοκίμασα και σε κιθάρα με διπλό μαγνήτη αυτή την εντύπωση μου άφησε. Ενα overdrive distortion πετάλι είναι must για χρήση με τον συγκεκριμένο ενισχυτή. Προτείνω το πολύ ευέλικτο και φθηνό Marshall Jackhammer που το βρίσκεις και στις αγγελίες συχνά πυκνά. Κλασικό βρετανικό overdrive που στο distortion mode φτάνει μέχρι thrash αν και εκεί θολώνει και ο ήχος και δεν θα συνιστούσα τερματισμένα gain σε κάμια περίπτωση.

 

[manuchao1991]

ΦΙλε μαλλον πηρες μια αρκετα καλη κιθάρα.

Για μενα μην δωσεις 300Ευρω για ενισχυτη.Δωσε λιγα παραπανω για να παρεις κατι αρκετα καλο.

Θα σου ελεγα να πας σε μεταχειρισμενα,για 2 λογους.

1)Με τα ιδια χρηματα μπορεις να παρεις εναν πολυ καλυτερο ενισχυτη.(Οι λαμπατοι ειναι σκυλια και συνηθως δεν παθαινουν τιποτα.)

2)οταν αποφασισεις να τον πουλησεις σε 1 χρονο πχ δεν θα εχεις "χασει λεφτα"

Εγω θα σ προτεινα να δωσεις 400Ευρω για εναν μεταχειρισμενο.

Eιδικα αυτην την περιοδο στα μεταχειρισμενα γινετε χαμος και μπορεις να βρεις τα καλυτερα.Πχ

1)laney lc 30

2)fender blues junior

3)preavey classic 30

4)laney vc 30.

ΚΑΙ ΟΙ 4 KANOYN ΓΙΑ BLUES&ROCK

Και οι 4 ειναι δοκιμασμενες και πολυ καλες λυσεις και  για σπιτι και βγαζουν και live ανετα.Τωρα το θεμα ειναι εσυ τι ψαχνεις.

Παντως μην παρεις κατι των 200-300 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.

 

[John Goumis]

Δεν νομίζω να τον καλύψει το drive κανάλι για τίποτα παραπάνω απο classic rock και αυτό ανάλογα το κομμάτι και την παραμόρφωση που χρειάζεται. Εγω πάντως που τον δοκίμασα και σε κιθάρα με διπλό μαγνήτη αυτή την εντύπωση μου άφησε. Ενα overdrive distortion πετάλι είναι must για χρήση με τον συγκεκριμένο ενισχυτή. Προτείνω το πολύ ευέλικτο και φθηνό Marshall Jackhammer που το βρίσκεις και στις αγγελίες συχνά πυκνά. Κλασικό βρετανικό overdrive που στο distortion mode φτάνει μέχρι thrash αν και εκεί θολώνει και ο ήχος και δεν θα συνιστούσα τερματισμένα gain σε κάμια περίπτωση.

Σωστά, εννοώ ότι κάνει για hard rock και απλό heavy αν του βάλεις ένα πετάλι ή πεταλιέρα, γι'αυτό πρότεινα και το συγκεκριμένο πετάλι. Τώρα θα μου πείτε ''τι μας λες τότε ρε φίλε ότι κάνει για αυτά τα είδη αφού μας λες ότι χρειάζεται έξτρα 'σπρώξιμο' ''. Αυτό το λέω γιατί

1) το ''ηχόχρωμα'' του συγκεκριμένου ενισχυτή ''σηκώνει'' τέτοιου είδους προσθήκες, με την έννοια ότι με ένα distortion - overdrive ο ενισχυτής ''πείθει'' για τέτοιου είδους παιξίματα αλλά μέχρι εκεί. Για thrash - death - μοντέρνο metal πάμε σε λύσεις με πιο πολλές λάμπες και ηχεία.

2) δεν είναι τελείως λάθος ότι μπορείς όντως να παίξεις πρώιμο heavy (π.χ. priest εποχής ''british steel'' και πιο πριν, ή από τα πρώτα του Ozzy) μόνο με το βρώμικο κανάλι του ενισχυτή. Μπορείς. Αρκεί φυσικά να παίζεις με μια βαριά κιθάρα με τους κατάλληλους διπλούς μαγνήτες.

Πάντως το πετάλι που προτείνω είναι ιδανικό συμπλήρωμα του ενισχυτή αυτού...έχω δοκιμάσει και άλλα πετάλια (και λαμπάτα) και ακριβότερα από το hardwire αλλά...τσου...καλό είναι όταν προτείνουμε πετάλι να είμαστε 100% σίγουροι ότι ταιριάζει με το καθαρό κανάλι του ενισχυτή... 

 

[mike_rhd]

Εγω εχω τον Bugera V22 που λες και συμφωνω με τους υπολοιπους σε γενικες γραμμες.

Το drive καναλι θα μπορουσαν να το χουν κανει καλυτερο. Το καθαρο ειναι πολυ ωραιο.

Εγω προσωπικα παιζω με μια classic player 50's strat στο καθαρο καναλι με ενα Boss OD-3.

Εχει γ@μ@το ηχο blues και classic rock.

Πολλοι κανουν λογο για προβληματα αξιοπιστιας. Προσωπικα δεν εχω καποιο παραπονο.

Καποια φαση δεν επαιζε το βρωμικο καναλι, αλλα αυτο ηταν απο δικη μου βλακεια γιατι σε μια μεταφορα κουνηθηκε μια λυχνια. Για τα λεφτα του ειναι μια χαρα πιστευω.

Αυτα ;D

 

[respecttheo7]

Εγω εχω τον Bugera V22 που λες και συμφωνω με τους υπολοιπους σε γενικες γραμμες.

Το drive καναλι θα μπορουσαν να το χουν κανει καλυτερο. Το καθαρο ειναι πολυ ωραιο.

Εγω προσωπικα παιζω με μια classic player 50's strat στο καθαρο καναλι με ενα Boss OD-3.

Εχει γ@μ@το ηχο blues και classic rock.

Πολλοι κανουν λογο για προβληματα αξιοπιστιας. Προσωπικα δεν εχω καποιο παραπονο.

Καποια φαση δεν επαιζε το βρωμικο καναλι, αλλα αυτο ηταν απο δικη μου βλακεια γιατι σε μια μεταφορα κουνηθηκε μια λυχνια. Για τα λεφτα του ειναι μια χαρα πιστευω.

Αυτα ;D

Για μέσα στο σπίτι σε βόλεψε?τι εννοείς προβλήματα αξιοπιστιίας?

 

[grinder]

Σωστά, εννοώ ότι κάνει για hard rock και απλό heavy αν του βάλεις ένα πετάλι ή πεταλιέρα, γι'αυτό πρότεινα και το συγκεκριμένο πετάλι. Τώρα θα μου πείτε ''τι μας λες τότε ρε φίλε ότι κάνει για αυτά τα είδη αφού μας λες ότι χρειάζεται έξτρα 'σπρώξιμο' ''. Αυτό το λέω γιατί

1) το ''ηχόχρωμα'' του συγκεκριμένου ενισχυτή ''σηκώνει'' τέτοιου είδους προσθήκες, με την έννοια ότι με ένα distortion - overdrive ο ενισχυτής ''πείθει'' για τέτοιου είδους παιξίματα αλλά μέχρι εκεί. Για thrash - death - μοντέρνο metal πάμε σε λύσεις με πιο πολλές λάμπες και ηχεία.

2) δεν είναι τελείως λάθος ότι μπορείς όντως να παίξεις πρώιμο heavy (π.χ. priest εποχής ''british steel'' και πιο πριν, ή από τα πρώτα του Ozzy) μόνο με το βρώμικο κανάλι του ενισχυτή. Μπορείς. Αρκεί φυσικά να παίζεις με μια βαριά κιθάρα με τους κατάλληλους διπλούς μαγνήτες.

Πάντως το πετάλι που προτείνω είναι ιδανικό συμπλήρωμα του ενισχυτή αυτού...έχω δοκιμάσει και άλλα πετάλια (και λαμπάτα) και ακριβότερα από το hardwire αλλά...τσου...καλό είναι όταν προτείνουμε πετάλι να είμαστε 100% σίγουροι ότι ταιριάζει με το καθαρό κανάλι του ενισχυτή... 

Χαιρετώ το φόρουμ. Νέοπας στο noiz.gr 

Αυτά που λες φίλε Lord_Goumis κολλάνε στην περίπτωσή μου. Προσωπικά σκέφτομαι να συνδυάσω τον Bugera V22 με το Hardwire TL-2 για ποιο heavy καταστάσεις, τύπου Metallica, Annihilator, Priest, Scorpions, Accept, κτλ Αυτή τη στιγμή έχω μια Ibanez RG550LTD, αλλά σκέφτομαι να αγοράσω την PRS SE Torero. Από ενισχυτή έχω ένα Samick τρανζιστοράτο 30αρη με το κλασσικό Metalzone που είχα πάρει πριν 10-15 χρόνια όταν ξεκινούσα με τα σκατανιστικά τα ροκ/μέταλ στην κιθάρα  Και το πρώτο τζιτζίκι λέμε ;D Βασικά θα ήθελα να έπαιρνα τον 6260 ή ακόμα καλύτερα τον Trirec, αλλά πολλά τα Watt Άρη και θα μας πετάξουν με τις κλωτσές από την πολυκατοικία  : Τεσπά, επειδή μακρηγόρησα πως σου φαίνεται ο συνδυασμός του V22 με το Hardwire TL-2;

Επίσης δείτε και αυτά ρε παίδες:



Για vintage ενισχυτές μια χαρά μου φαίνονται οι συγκεκριμένοι Bugera για metal. Νταξ, δεν είπαμε να παίξουμε Cannibal Corpse  ;D, αλλά για 70s-80s metal το βρωμικάκι τους δεν ακούγεται άσχημο Εν τω μεταξύ καταλαβαίνει με τι κιθάρα παίζει ο παίχτης στο πρώτο βίντεο;;

 

[santso 4]

να ειναι κυριως για οικιακη χρηση αλλα να μπορει να ανταπεξελθει και σε κανενα μικρο live

  Για τον ενισχυτη δεν εχω αποψη, αλλα ανεξαρτητα του τι βρωμικα εχει ο οποιοσδηποτε ενισχυτης ενα πεταλακι θα το χρειαστεις για τα live, εκτος βεβαια κι αν εχει foot switch.... φανταζεσαι να πρεπει στη μεση ενος κομματιου να πρεπει να γυρνας στον ενισχυτη να αλλαζεις ποτενσιομετρα? 

 

[grinder]

   Για τον ενισχυτη δεν εχω αποψη, αλλα ανεξαρτητα του τι βρωμικα εχει ο οποιοσδηποτε ενισχυτης ενα πεταλακι θα το χρειαστεις για τα live, εκτος βεβαια κι αν εχει foot switch.... φανταζεσαι να πρεπει στη μεση ενος κομματιου να πρεπει να γυρνας στον ενισχυτη να αλλαζεις ποτενσιομετρα?   

Οι Bugera γενικά περιλαμβάνουν και footswitch 

 

[John Goumis]

Γειά σου φίλε grinder. 

Γενικά αυτό που λέω στα ποστ μου σχετικά με τον ενισχυτή είναι ότι, για πολύ heavy (Metallica, Annihilator(!), Accept) δεν θα κάνεις και πολύ σωστή δουλειά με έναν ενισχυτή που έχει vintage σχεδίαση, ό,τι καφροπετάλι και να του βάλεις, ακριβώς επειδή έχει vintage σχεδίαση.

Στα κλιπάκια που τεστάρουν το πόσο gain μπορεί να φτάσει ο v22 όπως αυτό που έβαλες, μεγάλη σημασία έχει η κιθάρα. Αν  βάζαμε 2 κιθάρες (μια κλασσική stratocaster και μια κιθάρα με hot διπλούς) σε έναν high gain ενισχυτή με το gain στο τέρμα, διαφορά δεν θα πολυ-καταλαβαίναμε, θα ήταν τόσο κομπρεσαρισμένος ο ήχος από τη βρώμα που από μια φάση και μετά θα ακούγονταν, αν όχι το ίδιο, τουλάχιστον και οι 2 κιθάρες κατάλληλες για metal.

Στον ν22 όμως δεν ισχύει αυτό. Με το gain στο τέρμα η στρατ δεν παίζει ούτε για πλάκα πρώιμους priest και ozzy γι αυτό όπως ανέφερα χρειάζεται η κατάλληλου τύπου κιθάρα με τους κατάλληλους humbuckers.

Όσο για το πετάλι που λες (το TL-2) δεν ξέρω πως θα δέσει με τον ενισχυτή, το SC-2 που έχω πάντως έδεσε μια χαρά καθώς δίνει το distortion παραπάνω που χρειάζεται (δεν είναι και καφρο-μέταλ πετάλι όμως!) ο ενισχυτής και κομπρεσάρει ωραία την strat στα βρώμικα.

Όσον αφορά την ένταση, και ο v22 είναι πολύ δυνατός για πολυκατοικία από το 4 και πάνω. Φυσικά στο triode mode αυτό διορθώνεται. Πάντως το γκάζι του σε χαμηλές εντάσεις ακούγεται λίγο ψόφιο....(αν πατήσεις το boost button αυτό πάλι διορθώνεται). Εγώ πάντως θα σου πρότεινα, αντί να πάρεις τον v22 + πετάλι = 360 - 370 ευρώ να πάρεις τον 6260 + ένα attenuator για να αντιμετωπίσεις  το θέμα της εντασης (αν και πιστεύω ότι ο 6260 σε χαμηλές εντάσεις πάλι μια χαρά θα παίζει...)

 

[grinder]

Ευχαριστώ για την απάντηση Lord. Δεν ξέρω ρε γμτ. Ο 6260 είναι ταμάμ γι' αυτό που θέλω! ΑΛΛΑ, 2x12" και 120Watt;;; Ακόμα και με χαμηλωμένο το master volume μου φαίνεται πως θα σπάνε τζάμια  ???

Τις προάλλες έπαιξα με ένα Blackstar HT-5 Head. Δε μπορώ να πω πως με ενθουσίασε όμως (μουντός μου φάνηκε, αλλά ίσως να έφταιγε και η κιθάρα, μια Schecter με EMG ήταν, κάτι σαν αυτή εδώ: http://www.schecterguitars.com/International/Products/Guitar/Damien-Elite-Avenger.aspx ). Δεν έπαιξα πολύ με τις ρυθμίσεις του να πω την αλήθεια, πιο πολύ ήθελα να δω πως ακούγονται τα 5Watt λάμπας. Πραγματικά λίγο τσίμπαγα το Volume με το Gain στο τέρμα και το μαγαζί έτριζε. Βέβαια, να μου πεις μου βάλανε και μια καμπινάρα Marshall, σκέτο κτήνος  ;D, αλλά είναι μικρό τοπικό κατάστημα και ήταν η μόνη που είχαν εκείνη τη στιγμή. Πάντως κατάλαβα περί τίνος πρόκειται.

Γι' αυτό είμαι διστακτικός σχετικά με τον 6260 (είναι και θηριάκι κιόλας με 2x12"). Αν ήμουν στη μονοκατοικία μας στην Αθήνα δε θα το σκεφτόμουν καν Αλλά εδώ πάνω που είμαι στο UK δε με βλέπω για τέτοιο μηχανάκι. Το SC-2 το έχω ακούσει στο youtube και πραγματικά πρέπει να είναι πααααρα πολύ καλό για πιο ροκ καταστάσεις όμως, όχι για για μέταλ (άλλωστε το λέει Valve Distortion, ενώ τοTL-2 είναι Metal Distortion). Πολύ καλό μου φαίνεται και το TwinTube Mayhem της Seymour Duncan, αλλά η τιμή του τσιμπάει. Με βλέπω να καταλήγω στον V22 οπως και να έχει τελικά και να φέρω εδώ πάνω το Metal Zone μου τώρα που θα κατέβω Ελλάδα για τα Χριστούγεννα. Προϋπόθεση βέβαια να πάρω την PRS Torero που έχω βάλει στο μάτι. Ελπίζω ότι αυτό το ΣΚ θα πάω Λονδίνο να τη δοκιμάσω και αν με ικανοποιεί θα τη χτυπήσω... αλύπητα