Vintage V6 Icon Strat, Stainles Steel DIY refret!

[Holystone]

Την καλησπέρα μου σε όλους! 

Επιτέλους, περασε σχεδόν 1 χρόνος πριν ασχοληθώ με το δεύτερο μου εγχειρημα...Να κανω refret στην αγαπημενη μου κιθαρα Vintage Icon V6 MRSSB, αλλα με: Stainless Steel ταστα, Jescar 55090!

(ναι, θα μου πειτε οτι πρεπει να ημουν αρκετα τολμηρος -να μην πω τρελλος- που θα εκανα refret και μαλιστα με ατσαλινα ταστα, και με "οικιακα" εργαλεια και DIY εργαλεία!

Λοιπον, εχοντας αγορασει απο eBay τα εν λογω Jescar SS 55090 (αντιστοιχα των Dunlop 6105), προβληματιζομουν αρκετα να ηταν συννετο να αλλαξω στο ιδιο της μανικι ή να αγορασω ενα φθηνο και να αλλαξω σε αυτο, χωρις να καταστρεψω το...mama της... Ημουν αρκετα αισιοδοξος (οντας και η 2η φορα) και σκεφτηκα οτι το πολυ πολυ να μην παει καλα, και τοτε να παρω ετοιμο καλο μανικι (ακομα και αυθεντικο Fender replacement).

Παρακατω, ολοκληρωμενη...

....to be continued...



Αυτή τη φορα ημουν πιο προετοιμασμενος και σε υλικα αλλα και σε ιδιοκατασκευες. Συγκεκριμενα αγοραζοντας fret claw και radius απο ebay, εφτιαξα δικη μου πρεσα με δυο κομματια ξυλο και 2 μεταλλικες γωνιες και ετσι κρατησα χαμηλα το κοστος. 

Για να βγαλω τα ταστα, εκτος του ζεστου καλαΪ, εκοψα απο κουτακι μπυρας (μονο κοκακολες θα πινουμε; ? ) και με μια εγκοπη τοποθετησα κατω απο το ταστο οπως το εβγαζα για να προστατευσω την ταστιερα. Δυστυχως, σε μερικα ταστα μου ξεφυγε η πιεση και την "τραυματησα" λιγο. Αλλα οκ, για εμενα την φτιαχνω ετσι κι αλλιως.

Τωρα, το να κοψω τα ασταλινα ταστα ηταν οντως αρκετα δυσκολο, και προσπαθησα μερικους τροπους. Ενας ηταν να τα κοψω με το Dremel. Ομως, το μονο που καταφερα ήταν να ζεσταθουν πολυ και να πυρακτωθουν σ εκεινο το σημειο (μαλλον δεν πιεσα και πολυ, φοβουμενος μην σπασει τιποτα και τραυματιστω, ασχετα αν ειχα ειδικα προστατευτικα γυαλια...Μπορει να εφευγε κανενα κομματι απο το δισκακι σε αλλο σημειο το προσωπου κλτ...)

Προσπαθησα λοιπον λιγο λιγο να τα κοψω αφου τα μετρησα στην ταστιερα, με καλη πενσα τσαλινη που ειχα. Το καταφερα, αλλα μου βγηκαν τα χερια (βεβαια, δεν ξερω τι ποιοτητας ατσαλι ειναι τα Jescar, παντως αρκετα πιο σκληρο απο τα N/S )









Το κλειδι απο ο,τι καταλαβα ηταν να μπουν πολυ καλα στην θεση τους τα ταστα. Μετα ηταν ολα ευκολα. ΕΤσι, καθαριζοντας και γυαλιζοντας την ταστιερα μεχρι ψιλο γυαλοχαρτο, εγινε καλη η επιφανεια. Με την πρεσα που εφτιαξα, και λιγη κυανοακρυλικη κολα (προσεχτικα με γαντια γιαλια κτλ, γιατι την προηγουμενη φορα παραλιγο να κολλησουν τα δαχτυλα και να μην ξεκολλαν!!!! ) στα αυλακια, σταθερη πιεση, μπηκαν στην θεση τους. Ηταν λιγο πιο φαρδια, αλλα με τα μεταλικα files που ειχα ανοιξα το αυλακι οσο χρειαζοταν (ξερω, μπακατελα, αλλα πηγε καλα)

Ενα ενα, και τρια τρια τα ταστα αμεσως εβλεπα αν καποιο ηταν πιο ψηλα η οχι, πριν κολλησουν καλα. Ετσι εφερα την ταστιερα σαν σε πληρως leveled. (σαν σε πληρως γιατι 1 ταστο πρεπει να ηταν ελαχιστα πιο ψηλα.) Αφου κολληθηκαν, σειρα ειχαν να κοπουν οι ακρες....OMG... 

Μετα απο μερικους τροπους που λιγο ελλειψε να φαγωθουν οι ακρες της ταστιερας, το εκανα τελειως χειρονακτικα. Με μια λαμα σεγας, εκοψα οσο πιο κοντα στην ταστιερα μπορουσα τα ταστα (ειχα αφησει αρκετο να περισευει, αλλα μου βγηκε σε καλο). Αρκετη δουλεια.... Τελος, με 2 λιμες (μια χοντρη- μια ψιλη, τοποθετησα στο τραπεζι την ταστιερα. Με τη λιμα να τριβω τα απεναντι ταστα και πιεση προς το μερος μου καταφερα να κανω μεχρι και 35 σχεδον μοιρες γωνια. (επομενη φαση να αγορασω κανονικο bevel λιμα με πλαστικο). Και με μια πιο ψιλη να στρογγυλεψω τις ακρες στο τελος. (βρηκα μια ακομα συμβουλη στο ιντερνετ που βοηθησε, να τριψω τις ακρες με το μαλακο block γυαλοχαρτο. Ετσι οντως, στρογγυλεψαν καλυτερα, και στρογγυλεψε λιγο και η γωνια της ταστιερας, που τωρα εχει καλυτερ αισθηση, και δεν κοβει οπως παλια.









Αφου λοιπον συναρμολογησα την κιθαρα, με περισση, του ασχετου ιδεα, καταφερα να ειναι σχεδον τελεια τα ταστα. Ετσι γλιτωσα κατι που δεν υπηρχε αυτη τη φορα με ασαλινα ταστα να πετυχω:
Να κανω fret level τριβωντας τα ολα τα ταστα. Χειροτερα θα τα εκανα, παρα καλυτερα (εδω ειναι που ενας επαγγελματιας δεν μπορει να αντικατασταθει με τιποτα...Οποτε, δεν το τολμησα καν...)

Εν κατακλειδει, ειμαι υπερευχαριστημενος, παιζει τελεια, πλεον ακομα και το κουρδισμα και στα 3 πρωτα ταστα νομιζω ειναι καλυτερο (ειχα την εντυπωση οτι χαναν απο το Nut στο 2-3. Τωρα η κιθαρα θα κρατησει πολυ περισσοτερο, παιζοντας και κανοντας βαρια bend και τριψιματα, κατι που στην προηγουμενη ευκολα θα εβλεπα εστω και μια χαραγη και στις μπασσες χορδες, τωρα πραγματικα δεν φαινονται να επηρρεαζονται. Ευχομαι να κρατησουν... Θα δειξει...

ΥΓ. Ηταν το δευτερο μου refret σε μια φθηνη αλλα καλη μου κιθαρα, που απο τη μια αξιζε να την φτιαξω στα μετρα μου, ενω απο την αλλη, και κατι να μην πηγαινε καλα, το κοστος θα ηταν μικρο! ;D

Η συμβουλη μου και αυτη τη φορα; Οσοι εχετε διαμαντια κιθαρες που αξιζουν πολλα και συναισθηματικα και οικονομκα, και δεν εχετε σκοπο να καντε μονοι σας την διδικασια, απλα πηγαινετε σε καποιον επαγγελματια που ξερει. Οσοι απο την αλλη δεν υπηρχε περιπτωση να πατε ετσι κι αλλιως ή εχετε ορεξη, διαθεση, υπομονη και σχετικη ικανοτητα σε μερεμετια, τοτε βουτατε!

 

[Jet72]

Μπράβο για το τεχνικο κουράγιο αλλα και το οτι άντεξες το ρισκο!

 

[Holystone]

Σε ευχαριστω πολυ!

Ειχα δυο επιλογες:

1. Ή θα το εκανα στην ιδια και θα πετυχαινε (ημουν αισιοδοξος, τοσο οσο ηταν και η άγνοιά μου) ?

2. Θα αναγκαζομουν να αγορασω καινουργιο/ φθηνο μανικι, και να το συναρμολογησω κτλ που δεν ειχα ιδεα, και να παει τραβα.

.

.

.

.ααα! και 

3. να παει παντελως χαλια το refret και στις δυο περιπτωσεις?

(but this was not an option!!!!)

 

[gkourmoul1]

Ευγε!

 

[BillTrantos]

Ωραίος και τολμηρός! Πολύ "ξύλο" έχει φάει αυτό το κακόμοιρο σώμα, πιστεύω θα μπορούσες να έχεις κάνει καλύτερο relic από το εργοστασιακό.

 

[Holystone]

Ωραίος και τολμηρός! Πολύ "ξύλο" έχει φάει αυτό το κακόμοιρο σώμα, πιστεύω θα μπορούσες να έχεις κάνει καλύτερο relic από το εργοστασιακό.

Μα δεν είναι το εργοστασιακό της?

Στο παρακάτω λινκ είναι η διαδικασία που έκανα από το βασικό της relic όπως την αγόρασα, σε αυτό που τώρα είναι. 

Βασίστηκα στην κιθάρα του John Frusciante. Το φινίρισμα ήταν ένα μαλακό ματ πολυήμερες (όχι poly, και φυσικά όχι νίτρο) αλλά έχει απίστευτη αίσθηση σαν σε νίτρο. 

Δες εδώ:?

 

[BillTrantos]

Μα δεν είναι το εργοστασιακό της?

Στο παρακάτω λινκ είναι η διαδικασία που έκανα από το βασικό της relic όπως την αγόρασα, σε αυτό που τώρα είναι. 

Βασίστηκα στην κιθάρα του John Frusciante. Το φινίρισμα ήταν ένα μαλακό ματ πολυήμερες (όχι poly, και φυσικά όχι νίτρο) αλλά έχει απίστευτη αίσθηση σαν σε νίτρο. 

Δες εδώ:?

https://www.noiz.gr/community/forums/topic/56447-η-καλύτερη-έτοιμη-strat-για-relicing/?do=findComment&comment=866839

Με ξένισε πολύ το πίσω μέρος, μπροστά είναι πολύ καλή. Θα το τσεκάρω αναλυτικά!

 

[1_4_5 Alive]

Χαρά στο κουράγιο σου φίλε, μπράβο! 

Να ρωτήσω, μιας και δεν έχω κάνει ποτέ refretting..

Πόσο μπορεί να κοστίζει (πάνω - κάτω) για να το κάνει μάστορας;

 

[gkourmoul1]

Γυρω στα 100-120 

 

[nasokosm]

Η τύχη βοηθά τους τολμηρούς

το πρώτο μου refret σε μια Gibson ES125 του 67

μπράβο μια χαρά πήγε, η ξυλόπρεσσα τέλεια!

 

[Holystone]

Ναι, η πρεσσα τελικά έκανε την μεγαλύτερη δουλειά γιατί μπήκαν άψογα τα ταστα. Από την άλλη όμως, και τα ταστα ήταν pre radiused. 

Το μανίκι δεν το άλλαξα και ένας ακόμα λόγος ήταν ότι έχει 12ιντσο Radius. Είναι πολύ βολικό, που ακόμα και σε fender συναντούσες ή se classic player ή σε custom. (βέβαια πριν τις compound radius) 

Απλα έπρεπε να κανονίσω να είναι ακριβως το ύψος για να είναι σωστή και η γωνία πίεσης. Αλλά ήταν τσάμπα, 2 ξύλα, 2 γωνίες και από ebay, 3 ευρώ το claw και από 1.5 ευρω διαφοράεγειη radius. 

 

[nasokosm]

Εγώ έχω αλλάξει το σκηνικό κάποτε τα έβαζα πρεσαριστά με μια βάση για δράπανο αλλά  και πάλι στις άκρες ήθελε ξανά πρεσάρισμα , τώρα κτυπάω με σφυράκι πλαστικό το ράντιους που σπρώχνει ομοιόμορφα το Τάστο και μπαίνει στη σχισμή

 

[Holystone]

Για καποιο λογο θεωρησα οτι χτυπωντας τα, δεν θα πετυχαινα ομοιομορφη τοποθετηση. Απο την άλλη ειχα μετρησει ακριβως το radius της ταστιερας, και ειχα αγορασει ετοιμα 12radius κομματια τα ταστα (σε μηκος περιπου 20 εκ.) Τα ειχα παρει απο εναν πωλητη, Mahogany Green στο  Ebay. 

Αυτο με βοηθησε πολυ. Και ετσι, σχεδον δεν ειχα προβλημα στις ακρες.

Το moto μου ήταν "ολα ή τιποτα", δηλ επεσα στα βαθεια να την φτιαξω μονος μου, και πηρα το ρισκο γιατι αν πηγαινε καλα, θα ειχα γλιτωσει 200 ευρω. Αν οχι, οκ, θα πηγαινα σε εναλλακτικη του ετοιμου replacement neck. Απλα μετα, ειχε μεγαλυτερη ανασφαλεια, αν θα καθεται στο pocket ενα καινουργιο μανικι κτλ...

Αλλα πηγε τελεια!!!!!!

 

[argytar]

Χαίρομαι! Μπράβο σου!

Είσαι προσεκτικός και ποστεύω και τυχερός, μου έχει τύχει να περνάω με πρέσα χειρός και πάλι να θέλουν leveling στο τέλος γιατί καμιά φορά η ταστιέρα έστω και λίγο μπορεί να βουλιάξει σε κάποια σημεία! Αφού δεν σου τάσταρε πραγματικά μπράβο!!

 

[Holystone]

Μάλλον ήταν και η τύχη του πρωτάρη στα Stainless ταστα.? 

Ή ήταν η άγνοια, που δεν λειτούργησε ως τροχοπέδη, και έτσι το προσπάθησα ?

Το αποτέλεσμα είναι όμως ότι πλέον αυτή η αρκετά φτηνή κιθάρα, με καλά όμως hardware, καινούργια ηλεκτρικά, tonerider μαγνήτες, ένα Tusq nut και τα αδταλινα ταστα, είναι η πιο απολαυστική κιθάρα που εχω?

Και πάλι, θα ξανασημειωσω πως, απλά ήμουν ίσως και τυχερός. Αλλά έμαθα πλέον ότι το μανίκι κάνει όλη τη διαφορά στην κιθάρα. Το προφίλ, τα ταστα, το καλοκομμενο nut κτλ

Και αυτά, για σίγουρο, χωρίς άγχος, και cost efficient αποτέλεσμα σε ακομα πιο ακριβά αλλά και καλα όργανα, αξίζει τον κόπο να γίνεται σε ένα καλό μάστορα. 

 

[BillTrantos]

Αλλά έμαθα πλέον ότι το μανίκι κάνει όλη τη διαφορά στην κιθάρα. Το προφίλ, τα ταστα, το καλοκομμενο nut κτλ

Αυτή είναι για μένα η απόλυτη αλήθεια σχετικά με parts. Ποτέ δεν κατάλαβα ανθρώπους που λένε "άλλαξα στην κιθάρα μου μανίκι". Δεν αλλάζεις μανίκι, αλλάζεις κιθάρα. Το μανίκι είναι πολύ σημαντικότερο του σώματος σε ήχο και feel.

 

[Holystone]

Έτσι. Η αλήθεια πχ για εμένα, έχοντας αλλάξει αρκετές κιθάρες (ψάχνοντας το Holy Grail), πως το μανίκι που έχω καταλήξει σε προφίλ κτλ πως μου ταιριάζει είναι αυτό μιας ESP/LTD, Thin U, με XJ ταστα. 

Αφού, έψαχνα για low end, bolt on κιθάρες τους να δω αν μπορώ να βγάλω το μανίκι και να το περάσω σε άλλη κιθάρα μου ?

Ειχα μια Ltd που πούλησα. Μετά από εκεί, κάθε κιθάρα που έχω και πιάνω, νομίζω ότι την αίσθηση που είχε το χέρι μου με αυτήν, δεν το βρίσκω.... 

Έτσι ακριβώς εδώ μεταφράζεται αυτο που λεμε, πως πρέπει να δοκιμάζει κανείς την κιθάρα πριν την πάρει. 

(για όσους νέους κιθαρίστες το διαβάζουν εδώ τώρα, αυτό είναι το μυστικό...) 

Ο,τι κιθάρα και να είναι, ο,τι μαγνήτες έχει, οτι σχήμα, ο,τι καλή κατασκευή, αν στο αριστερό χέρι δεν κάθεται καλά να μπορέσεις να βγάλεις φωνή από την κιθάρα, τότε τίποτα... 

 

[KostasP]

Αυτή είναι για μένα η απόλυτη αλήθεια σχετικά με parts. Ποτέ δεν κατάλαβα ανθρώπους που λένε "άλλαξα στην κιθάρα μου μανίκι". Δεν αλλάζεις μανίκι, αλλάζεις κιθάρα. Το μανίκι είναι πολύ σημαντικότερο του σώματος σε ήχο και feel.

Δε θα συμφωνήσω. Σε μια κιθάρα άλλαξα μπράτσο (ίδια κλειδιά/τάστα - διαφορετικό προφίλ, nut & ξύλα) και άκουσα ελάχιστες διαφορές. Μεγαλύτερη διαφορά άκουσα αργότερα όταν άλλαξα μαγνήτες. Αν το προφίλ του μπράτσου είναι διαφορετικό λογικό να αλλάξει το feel αλλά για ηχητικές διαφορές αυτή η εμπειρία μου έδειξε πολύ μικρή διαφορά.

 

[gkourmoul1]

Συγκρινει μανικι με σωμα, οχι με ηλεκτρικα. Ειναι προφανες οτι και pot να αλλαχτει, θα υπαρχει διαφορα στον ηχο. Ποσο μαλλον με αλλαγη μαγνητων.

Οταν θελω να διαλεξω κιθαρα να παιξω, μετα απο τους μαγνητες, επιλεγω αποκλειστικα βασει μανικιου. Θελω χοντρο, θελω λεπτο, θελω μακρυ, θελω κοντο, θελω jumbo ταστα για blues, θελω vintage ταστα με χαμηλο action για shredding, κλπ. Αρα και για μενα κιθαρα ισον μανικι. Τα ηλεκτρικα και ο ηχος αλλαζει και στην φτηνοτερη κιθαρα. Η αισθηση και το playability ειναι κατι που το πληρωνεις και δεν επιδεχεται βελτιωσης στις πιο πολλες περιπτωσεις.