vintage μηχανήματα.

[Άγιος]

Αν εξαρτιόταν από εμένα, θα καταργούσα τα μετρητά ΕΝΤΕΛΩΣ.

Ευτυχώς που δεν εξαρτάται από εσένα αλλά για εκεί το πάνε δυστυχώς. Θα το μετανιώσετε αν γίνει αυτό νομοταγείς και λαμόγια το ίδιο

 

[Trolley]

Το τι κάνει ο φίλος δεν θα το ελέγξω εγώ

Ούτε εγώ το ελέγχω.

Το αναφέρω σαν γεγονός που οδηγεί στο φαινόμενο που περιέγραψες.

Δεν μπορούμε να βλέπουμε το αποτέλεσμα, αλλά όχι τις αιτίες.

Μπορείς να κατέβεις στας εκλογας , να εκλέγεις και να το εφαρμόσεις.

Πως ξέρεις ότι δε συμβαίνει ήδη;

Ευτυχώς που δεν εξαρτάται από εσένα

Ο Θεός σας φύλαξε, λέμε. Τώρα πάνε όλα καλά, μαντάρα θα τα έκανα.

Θα το μετανιώσετε

Μπααα... αυτές είναι παπαδίστικες έννοιες.

 

[LK]

Πως ξέρεις ότι δε συμβαίνει ήδη;

Ούτε το ξέρω, ούτε με νοιάζει.

 

[Trolley]

Ούτε το ξέρω, ούτε με νοιάζει.

Εσύ το ανέφερες σαν ενδεχόμενο. Δεν βλέπω να σε ρώτησα κάπου "ποιος πιστεύεις ότι είναι ο καλύτερος τρόπος να εφαρμόσω τις απόψεις μου;". Μάλλον άλλαξες γνώμη στο ενδιάμεσο, για το πόσο χρειάζεται να πεις περισσότερες. Συμφωνούμε.

 

[LK]

Εσύ το ανέφερες σαν ενδεχόμενο. Δεν βλέπω να σε ρώτησα κάπου "ποιος πιστεύεις ότι είναι ο καλύτερος τρόπος να εφαρμόσω τις απόψεις μου;". Μάλλον άλλαξες γνώμη στο ενδιάμεσο, για το πόσο χρειάζεται να πεις περισσότερες. Συμφωνούμε.

Στο πρότεινα, μήπως δεν το σκέφτηκες.

 

[kwstas79]

Σας κάνει "κλικ" η vintage τεχνολογιά.

Ναι, αλλά για τους λάθος λόγους μάλλον. Είμαι ρετρολάγνος, πως να το κρύψωμεν άλλωστε;

Τα θαυμάζετε και τα αναζητάτε ή τα θεωρείτε "μπελά" ή "βάρος".

Προς το παρόν, μιας και μένω σε μια "πολιτιζμένη" χώρα, έχω πρόβλημα χώρου, οπότε ναι, είναι λίγο μπελάς. Από την άλλη άν είχα 25 πολυκατοικίες δικές μου, όπως ο σύντροφος ΛΟΥ-ΚΟΥ, τότε θα ήτο χαρά μου να φιλοξενώ τα απομεινάρια μιας άλλης εποχής.

Θα μαζεύατε κάτι παλίο από το δρόμο ΄;

Είναι ένα από τα χιλιάδες χόμπυ μου. Αν μπορώ και να το συνεφέρω, ακόμα καλύτερα. Αν είμαι σίγουρος πως έχω και τον χώρο να το κρύψω από την σύζυγο, ε μα ναι, βεβαίως.

Θα πετούσατε κάτι παλιό δικό σας;

Το έχω κάνει, με πόνο ψυχής βέβαια. Ακόμα θυμάμαι την μέρα που χάρισα την 17ρα οθόνη μου, τουλάχιστον πήγε κάπου που την εκτίμησαν.

 

[John Goumis]

Σκόρπιες σκέψεις 

1)Τα μετρητά δεν πρόκειται ποτέ να καταργηθούν, όχι επειδή το θέλουν οι κυβερνήσεις αλλά επειδή δεν το θέλουν, μιας και το μαύρο χρήμα είναι απαραίτητο από τις προεκλογικές καμπάνιες και το παράνομο lobbying - λεφτά κάτω από το τραπέζι, μέχρι τις μίζες αλλά ακόμα και μικροέξοδα όπως πληρωμή ιντερνετικών τρολλ. 

2) Η γραφειοκρατία αλλού μειώθηκε αλλού αυξήθηκε. Πχ στις μεταβιβάσεις ακινήτων αυξήθηκε. Απλά επειδή είναι όλα ηλεκτρονικά έχει μεγάλο θετικό αποτύπωμα περιβαλλοντικά. Το χαρτί έχει σχεδόν καταργηθεί. Κάτι είναι κι αυτό.

3) Τα vintage μηχανήματα είναι ο σύνδεσμος μιας αλλης εποχής που ο κόσμος ήταν διαφορετικός αλλά και έφτιαχνε προϊόντα στιβαρής κατασκευής που δεν χάλαγαν μετά από λίγα χρόνια σε αντίθεση με σήμερα που είναι πιο εξελιγμένα αλλά και πιο φθηνά και δεν είναι σχεδιασμένα να αντέξουν στον χρόνο. Σίγουρα η τεχνολογία προσφέρει ευκολίες που ακόμα και vintageολαγνοι είναι δύσκολο να τις αποφύγουν στην καθημερινότητά τους. 

Προσωπικά φέτος πήρα όσους δίσκους (CD) δεν αγόρασα τα τελευταία είκοσι χρόνια μαζί. Δεν έχω καν στερεοφωνικό. Τα βάζω μόνο στο αμάξι ενώ μουσική ακούω από το κινητό μόνο στο σπίτι. Αλλά μου αρέσει η διαδικασία να βάζω ένα δίσκο στο player του αυτοκινήτου και να ακούω ολόκληρο το άλμπουμ όπως έκανα παλιά.

Vintage ενισχυτή έχω μόνο έναν και τον χρησιμοποιούσα κανονικά σε λάιβ κτλ, απλά τώρα μου αρέσει να χρησιμοποιώ πιο πρόσφατα αποκτήματα.

Αν είχα vintage αμάξι σίγουρα θα έκανα κάποια ιεροτελεστία κάθε Κυριακή να οδηγήσω κάπου μόνο και μόνο για την αίσθηση του πράγματος. Δεν θα το χρησιμοποιούσα για καθημερινή χρήση (που δεν επιτρέπεται κιόλας βέβαια)

 

[LK]

. Δεν θα το χρησιμοποιούσα για καθημερινή χρήση (που δεν επιτρέπεται κιόλας βέβαια)

Πλέον θα επιτρέπεται.

Βέβαια ο νόμος έχει ανασταλεί ήδη 4 φορές (ψηφισμένος εδώ και χρόνια) .....αλλά θα επιτρέπεται.

Καταβολή τελών κυκλοφορίας + ΚΤΕΟ κάθε χρόνο.

Και εδώ μαντάρα τα έκαναν βέβαια...αλλά τεσπα...

 

[Flotzen]

Το χαρτί έχει σχεδόν καταργηθεί. Κάτι είναι κι αυτό.

Έχω από το 2017, 57000 (ναι, πενήντα επτά χιλιάδες) διπλότυπα παραστατικά εκτυπωμένα γιατί "πρέπει να υπάρχουν".

Πως γίνεται να πρέπει να υπάρχουν και να πιάνουν χώρο και να γίνεται όλη αυτή η περιβαλλοντική και οικονομική σπατάλη απ' τη στιγμή που υπάρχει μηχανογράφηση και MyData, ακόμα δεν έχω καταλάβει.

Ψηφιακός μετασχηματισμός.

 

[LK]

Έχω από το 2017, 57000 (ναι, πενήντα επτά χιλιάδες) διπλότυπα παραστατικά εκτυπωμένα γιατί "πρέπει να υπάρχουν".

Πως γίνεται να πρέπει να υπάρχουν και να πιάνουν χώρο και να γίνεται όλη αυτή η περιβαλλοντική και οικονομική σπατάλη απ' τη στιγμή που υπάρχει μηχανογράφηση και MyData, ακόμα δεν έχω καταλάβει.

Ψηφιακός μετασχηματισμός.

Μα αν ζητήσεις έλεγχο, σου κάνουν βάσει των βιβλίων , που δεν πρέπει να κρατάς χειρόγραφα, μιας και από το 2021 υπάρχει το my data.

Εγώ κραταω και τα κλασσικά βιβλία και το My data.

Ειπαμε προσέθεσαν απλά ψηφιακή γραφειοκρατεία.

 

[LK]

Εδω από το 2021 υπάρχει και το My property και τις πρoάλλες καταφέραμε για ένα συμβόλαιο να μαζέψουμε χαρτιά , όσο το Manual του cubase.

 

[Trolley]

Πως γίνεται να πρέπει να υπάρχουν και να πιάνουν χώρο και να γίνεται όλη αυτή η περιβαλλοντική και οικονομική σπατάλη απ' τη στιγμή που υπάρχει μηχανογράφηση και MyData, ακόμα δεν έχω καταλάβει.

Εδώ, αλλάζουμε laptop και κρατάμε το προηγούμενο κανά χρόνο, μπας και κάτι πάει στραβά με το καινούργιο... εσύ απορείς για ποιο λόγο χρειάζεται να κρατήσεις τα παραστατικά που σε αφορούν; Ο πατέρας μου τα κράταγε σαράντα χρόνια, στην περίπτωσή σου/μας δεν θα χρειαστεί τόσο πολύ, αλλά όταν τελικά σε αφήσουν να τα πετάξεις, θα διαπιστώσεις ότι δεν θα αποκατασταθεί η ζημιά που έχει γίνει στο περιβάλλον, δηλαδή δεν θα ξαναγίνουν δένδρα από μόνα τους. Καθώς λοιπόν δεν υπήρχε MyData το 2017 (και 18, και 19....) στην ουσία η ερώτησή σου είναι μάλλον ρητορική.

Ψηφιακός μετασχηματισμός.

Έτσι λέγεται όντως. Αν ξέρεις κάποιον τρόπο να γίνει ταχύτερα, έλα να κατέβουμε μαζί στις εκλογές. Τουλάχιστον, έχει ξεκινήσει, σε αντίθεση με το 2017.

 

[kwstas79]

Εδώ, αλλάζουμε laptop και κρατάμε το προηγούμενο κανά χρόνο, μπας και κάτι πάει στραβά με το καινούργιο...

Έτσι είναι φίλος, και μετά μας κοροϊδεύετε εμένα και τον ΛΚ για τους γνωστούς λόγους.

 

[Trolley]

Έτσι είναι φίλος,

Και βέβαια έτσι είναι.

Δηλαδή, για να καταλάβω, αν έβγαινε ένας (οποιοσδήποτε) υπουργός και έλεγε "πετάχτε ρε τα παλιά παραστατικά, το 'χουμε εμείς το θέμα, μην ανησυχείτε για τίποτε".... θα τα πέταγες; Εγώ, ειδικά τότε, θα τα έβαζα σε θησαυροφυλάκιο.

 

[LK]

Και βέβαια έτσι είναι.

Δηλαδή, για να καταλάβω, αν έβγαινε ένας (οποιοσδήποτε) υπουργός και έλεγε "πετάχτε ρε τα παλιά παραστατικά, το 'χουμε εμείς το θέμα, μην ανησυχείτε για τίποτε".... θα τα πέταγες; Εγώ, ειδικά τότε, θα τα έβαζα σε θησαυροφυλάκιο.

Μα έχει γίνει αυτό.

Για να πάρεις ασφαλιστική ενημερότητα από τον ΕΦΚΑ, τουλάχιστον στο πρόην ΤΑΜΕΙΟ ΝΟΜΙΚΩΝ, επρεπε να αποδείξεις ΕΣΥ ότι είχες καταβάλει μέχρι το 2016 όλες τις ασφαλιστικές σου υποχρεώσεις στο Κύριο (ΤΝ) και Επικουρικό ταμείο (ΤΕΑΔ).

Όσοι δεν είχαν αρχείο....μάλλον δεν θα πάρουν ΠΟΤΕ.

Δεν λέμε αυτό.

Φυσικά θα έχεις αρχείο, σε ό,τι μορφή θες.

Γιατί η διπλή υποχρέωση να τηρείς και χειρόφραφα και ηλεκτρονικά βιβλια λέμε.

Αυτό δεν είναι ψηφιακός μετασχηματισμός , αυτό είναι προσθέτω γραφειοκρατία να χαμε να λέγαμε.

Κάντα ΜΟΝΟ ηλεκτρονικά αν θες.....και το πως θα πάρω έγω back up....αστό να με απασχολεί εμένα.

 

[kwstas79]

Και βέβαια έτσι είναι.

Δηλαδή, για να καταλάβω, αν έβγαινε ένας (οποιοσδήποτε) υπουργός και έλεγε "πετάχτε ρε τα παλιά παραστατικά, το 'χουμε εμείς το θέμα, μην ανησυχείτε για τίποτε".... θα τα πέταγες; Εγώ, ειδικά τότε, θα τα έβαζα σε θησαυροφυλάκιο.

Για να καταλάβεις, εδώ μου στέλνει η τράπεζα μου αναφορά κάθε τρίμηνο, τι μπήκε, τι βγήκε κλπ. Αυτά άνετα τα βλέπω και online, και μπορώ να τα τυπώσω εννοείται. Κι όμως, κρατάω και τα τυπωμένα που μου στέλνουν. ΤΟΣΟ πολύ εμπιστεύομαι το δημόσιο και τις τράπεζες λέμε.

 

[Trolley]

Γιατί η διπλή υποχρέωση να τηρείς και χειρόφραφα και ηλεκτρονικά βιβλια λέμε.

Λες να μην το ξέρω;

Αυτό δεν είναι ψηφιακός μετασχηματισμός , αυτό είναι προσθέτω γραφειοκρατία να χαμε να λέγαμε.

Είναι θέμα οπτικής. Για 'μένα, είναι απαραίτητο extra mile για να καταστεί εφικτός ο μετασχηματισμός. Ενοχλητικό, ναι, αλλά δεν ξέρω πως αλλιώς θα μπορούσε να γίνει. Ειδικά αν αναλογιστείς το εξής:

Κάντα ΜΟΝΟ ηλεκτρονικά αν θες.....και το πως θα πάρω έγω back up....αστό να με απασχολεί εμένα.

Οι περισσότεροι έλληνες μικροεπιχειρηματίες πελαγώνουν όταν χρειαστεί απλά να αλλάξουν το ποσοστό Φ.Π.Α. στα ρημάδια τους. Σε μεγάλη αντιπροσωπεία αυτοκινήτων που απασχολείται συγγενικό μου πρόσωπο, τους πήρε σχεδόν ένα έτος να προσαρμόσουν τα πάντα στη νέα κατάσταση, με πάνω από δέκα άτομα να ασχολούνται.

Δεν είναι όλοι καταρτισμένοι, ούτε τεχνολογικά έτοιμοι, ούτε ψυχολογικά πρόθυμοι να υιοθετήσουν οποιαδήποτε αλλαγή, και μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι η λέξη backup είναι άγνωστη στις περισσότερες περιπτώσεις επαγγελματιών.

 

[LK]

Λες να μην το ξέρω;

Είναι θέμα οπτικής. Για 'μένα, είναι απαραίτητο extra mile για να καταστεί εφικτός ο μετασχηματισμός. Ενοχλητικό, ναι, αλλά δεν ξέρω πως αλλιώς θα μπορούσε να γίνει. Ειδικά αν αναλογιστείς το εξής:

Οι περισσότεροι έλληνες μικροεπιχειρηματίες πελαγώνουν όταν χρειαστεί απλά να αλλάξουν το ποσοστό Φ.Π.Α. στα ρημάδια τους. Σε μεγάλη αντιπροσωπεία αυτοκινήτων που απασχολείται συγγενικό μου πρόσωπο, τους πήρε σχεδόν ένα έτος να προσαρμόσουν τα πάντα στη νέα κατάσταση, με πάνω από δέκα άτομα να ασχολούνται.

Δεν είναι όλοι καταρτισμένοι, ούτε τεχνολογικά έτοιμοι, ούτε ψυχολογικά πρόθυμοι να υιοθετήσουν οποιαδήποτε αλλαγή, και μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι η λέξη backup είναι άγνωστη στις περισσότερες περιπτώσεις επαγγελματιών.

Μα ρε συ ήδη κλείσαμε 3 χρόνια.

Από το 2021 Νοέμβριο λειτουργεί το My data.... 3 χρόνια μετάβαση....και που σαι ακόμα, ειναι δυνατόν;

Κατα τα άλλα, καλώς ή κακώς, όσοι δεν ξέρουν....ας απευθυνθούν σε επαγγελματίες να τους κρατάνε τα βιβλία.

Άνοιξαν πλατφορμά λέμε για τη δήλωση καθαρισμού οικοπέδου, με επαπειλούμενα πρόστημα 1000 ευρώ αν δεν την κάνεις, και αν μπείς να την κάνεις θα δεις ότι δεν μπορείς να την κάνεις, γιατί τα μισά ακίνητα δεν έχουν κτηματογραφηθεί. (και σου λέει , δώσε συνταταγμένες....να το βρεις το οικόπεδό σου λόγω μη κτηματογράφισης) .

Είμαστε με τα καλά μας;

Άσε με να κάνω υπεύθυνη δήλωση, να περιγράψω εγώ το οικόπεδό  μου (αφού δεν μπορεί να το βρει το σύστημα) και να στη στειλω με Mail , με fax με ταχυδρομικό περιστέρι ....με ό,τι θες.

 

[Trolley]

αν μπείς να την κάνεις θα δεις ότι δεν μπορείς να την κάνεις

Επιβεβαιώνω ότι αυτό ισχύει.

Θα έλεγα και άλλα, όμως θα έπρεπε να μιλήσω για συγκεκριμένα πολιτικά πρόσωπα.

Αλλά αυτό δεν αλλάζει τα προβλήματα που αφορούν το MyData, από την πλευρά των επαγγελματιών. Επίσης, εγώ έμαθα για τα "ακαθάριστα" από τις διαμαρτυρίες του προέδρου των (δεν θυμάμαι το όνομά του), ο οποίος γύρναγε από κανάλι σε κανάλι προεκλογικώς, πολύ πριν δούμε τα προβλήματα με την πλατφόρμα, άρα άλλο πράγμα τον βασάνιζε.

 

[Σαμη Παραγκα]

Βινταζολάγνος δεν είμαι, μάλλον της πρακτικής και της χρηστικότητας ναι.

Ένα αμαξάκι 24 ετών έχω και δεν το αλλάζω, γιατί πλέον δεν βγαίνουν τουτούνια για τη δουλειά που το θέλω, γιατί μπορώ να ανοίξω το καπώ και να ακουμπήσω και 2 βίδες αν χρειαστεί, γιατί δεν ψάχνω πρίζα στο πουθενά να το φορτίσω. Γιατί είναι φτηνό σε συντήρηση και Θα υπάρχουν ανταλλακτικά μέχρι να μπορώ να το κυκλοφορώ.

Έχω pc, έχω λαπιτόπι για όταν είμαι εκτός.

Έχω μια φωτογραφική μηχανή 20ετίας, μια βιντεοκάμερα 25ετίας και μια τύπου gopro δεκαετίας χωρίς να τις θεωρώ βινταζ τη δουλίτσα τους τη κάνουν.

Πρόσφατα αγόρασα μετά από 20 χρόνια κινητό και πήρα ένα παλαιάς τεχνολογίας με 40 ευρά, αλλά δεν το βλέπω να κρατάει όπως το παλιό μου.

Έχω ξύπνιο κινητό από τους εκάστοτε εργοδότες μου, αλλά το χρησιμοποιώ μόνο για τηλέφωνο, καθότι με δίνουν και τάμπλετ. Μουαρέσει το κάθε πράμα να προορίζεται για συγκεκριμένη χρήση, φωτογραφία με φωτογραφική, τηλεφώνημα με τηλέφωνο, ιντερνέτια με λαπιτόπι.

Με κουράζει αφάνταστα και γι αυτό φυσικά δεν έχω ξύπνιο κουνιστό, να χτυπάει κάθε τρεις και λίγο για μέιλ-ειδοποιήσεις από σόσιαλ-διαφημιστικά κλπ

Έχω τις κιθαρούλες μου, αυτές είναι και πάπαλα, δεν θέλω άλλες, έκλεισα, όπως και ενισχυτές-έναν στο χωριό-έναν Αθήνα. Πρόσφατα αγόρασα ένα πετάλι, έκλεισα κι εκεί.

Μουσική στο σπίτι ακούω απ το κομπιούτερ μέσω μόνιτορ ηχείων .

Έχω ebanking γιατί είναι υποχρεωτική η χρεωστική κάρτα και βαριέμαι τις ουρές σε εφορία-ΔΕΗ-ΟΤΕ, δεν ψωνίζω τπτ διαδικτυακά  και μου τη σπάει που η τράπεζα με χρεώνει 50 λεπτά τη συναλλαγή και τοκίζει τα λεφτουδάκια μου με 0,000%