Tone VS Playability - τι λέτε;

[Έκτορας]

Εμένα αυτό που μου έχει κάνει εντύπωση στην κουβέντα μέχρι στιγμής, χωρίς να διαφωνήσω στο παραμικρό με την προσέγγιση του Superfunk (ότι τα πάντα είναι θέμα σεταρίσματος σε μια κιθάρα, αρκεί να ξέρεις να βρεις τί φταίει, τί σου αρέσει και να έχεις / είσαι ο κατάλληλος μάστορας) είναι ότι έχει αναφερθεί ελαχιστα (μόνο από έναν, νομίζω) η άλλη πλευρά του νομίσματος:

Ότι, με δεδομένο ότι συζητάμε για ηλεκτρικές (και όχι ακουστικές) κιθάρες ο ήχος της καθορίζεται από τον ενισχυτή και τα ηλεκτρικά της (ως επί το πλείστον), ως εκ τούτου μπορείς να αλλάξεις ό,τι δεν σου κάνει και να "καστομάρεις" το όργανο στα γούστα σου. Άρα αν θεωρήσουμε ότι τέλος πάντων έχεις να διαλέξεις ανάμεσα σε 2 όργανα με διαφορετικό "playability" ή σεταρισμένα διαφορετικά, παίρνεις αυτό που θες και ξεκινάς τις εγχειρήσεις σε μαγνήτες και wiring, το καρφώνεις στον ενισχυτή της αρεσκείας and you rock on.

Μπορεί να ακούγεται και λίγο υπερ-απλουστευμένη προσέγγιση, αλλά σε μια εποχή που μπορείς να παίξεις metal με Tele και να έχεις σε μια LP από active EMGs μέχρι Filtertrons, anything is possible and the sky is the limit (που λένε και στα μέρη μου).

 

[audiokostas]

χωρις καμια σκεψη...αυτο που βολευει στο παιξιμο , τα  αλλα διορθωνονται 

Ναι γεια.

Αυτό που με βολεύει στο χέρι και στο μάτι.

Το αυτί το κουλαντρίζω. 

 

[sils]

Αν αισθάνομαι καλά παίζοντας μια κιθάρα, σπάνια θα έχω κακό tone.

Από την άλλη πάλι, την μια μέρα μου αρέσει ο ήχος μου, και την άλλη τον σιχαίνομαι.

Αυτην την απορια εχω και εγω μπωρει καποιος να μου εξηγησει γιατι γινεται αυτο;.......... ???

 

[marathon]

Αυτην την απορια εχω και εγω μπωρει καποιος να μου εξηγησει γιατι γινεται αυτο;.......... ???

Ζητάς μία εξειδικευμένη υπηρεσία (ψυχολογικής και ψυχιατρικής φύσης), δωρεάν από το forum...

Οι μόνες πληροφορες που δίδονται δωρεάν είναι δικηγορικές υπηρεσίες...όταν έχει κέφια ο Λάκης ;D ;D

 

[Πνοή και Νύξη]

Δύσκολα αλλά ωραία διλήμματα Mr EZ!

Με βάση τη λογική μου, και αν παραβλέψω το No1 παράγοντα, που είναι το μάτι (αν δεν μου ταιριάζει οπτικά, δεν μου κάνει) θα επέλεγα TONE. Eίτε μιλάμε για ηλεκτρικό είτε για ακουστικό όργανο.

Παρ' όλο που (όπως λέγαμε και σε άλλο ποστ), το playability είναι μια σειρά από αντικειμενικούς και υποκειμενικούς παράγοντες, οι τελευταίοι, μπορούν να επηρρεαστούν και να αλλάξουν κατά καιρούς και σ' αυτό μπορεί να συμβάλλει σημαντικά ένα όργανο. Σίγουρα είναι πιο εύκολο και ασφαλές να επιλέξεις ένα μανίκι στο οποίο έχεις συνηθίσει, αλλά θεωρώ πως άλλο τόσο εύκολο είναι να ξεσυνηθίσεις και να προσαρμοστείς. Δύσκολο πράγμα το ξεβόλεμα αλλά ωραίο και το ξένο, το καινούριο.

Μιλώντας για playability λοιπόν, αν δεν μπορώ να φτάσω στο 22ο τάστο, θα σκεφτώ κάτι άλλο να πάιξω. Αν με κουράζει το μπαρέ, θα αλλάξω σχήμα στο αριστερό. Aν δε μπορώ να κάνω σήκωμα ενάμιση τόνου, θα κάνω μισού+κάτι άλλο. Αν με 'κόβει' η tele στο δεξί πήχη, θα 'χω κάτι να θυμάμαι απ' το χθεσινό live. Η εξέλιξη έχει δύο πλευρές. Το 'χτίσιμο' και την 'αποδόμηση'.

Πολλές φορές, η ομορφιά βγαίνει από τους περιορισμούς που έχεις ( Μ.Knopfler, αγαπημένος ).

Και έρχεται μια μέρα που ρίχνεις μια κλωτσιά σε όλα τα παραπάνω, και αποκτάς την πιο άσχημη, δυσκολόπαικτη και κακόηχη κιθάρα γιατί την ερωτεύτηκες. (προσωπική εμπειρία) ;D

Μυστήριο πράμα η ψυχή του κιθαρίστα...

 

[Spyros Delta]

Δεν εξελεβα ως οργανο με κακο Playability, αυτο που ειναι ασεταριστο, αλλα αυτο που για καποιο λογο πχ κατασκευαστικο "λαθος" ή υποχρεωτικα για τον σωστο τονο του οργανου, να ειναι σεταρισμενο "σκληρα" (ψηλα χορδες και παχιες).

Πχ σε μια στρατ παλια που εχω, δεν μπορεις να της φορεσεις 9αρες και να ειναι και συριζα, και να παιξεις blues.

Δεν θα την προτιμησει ομως και κανεις για να παιξει .... satriani.

Μαλλον ο ορος Playability, δεν μου ειναι τοσο φαμιλιαρ. 8)

 

[Superfunk]

Πχ σε μια στρατ παλια που εχω, δεν μπορεις να της φορεσεις 9αρες και να ειναι και συριζα, και να παιξεις blues.

ΦΥΣΙΚΑ και ΜΠΟΡΕΙΣ,φτανει να την σεταρεις σωστα και ,κατα την γνωμη μου,να της βαλεις jumbo frets.

Ειδικα απο τη στιγμη που μια κιθαρα εχει το ΕΛΑΧΙΣΤΟ relief που μπορει να εχει ωστε να μην χανεται το πολυτιμο "spank"  που ενας ισιος λαιμος προσφερει ηχητικα  ...αν εχει  σωστα ταστα  ο "τονος" της δεν υποφερει εκτος και αν πια...το action ειναι τοσο υπερβολικα χαμηλο που η κιθαρα τριζει ακομα και με το...φυσιμα του αερα... ;D  

Κλασσικη περιπτωση μπλουζιστα που παιζει με action...σαυρα και 7αρες (!) σε vintage style κιθαρες ειναι ο Billy Gibbons....φυσικα ολες του οι κιθαρες εχουνε φαει το σεταρισμα της αρκουδας...

Δεν θελει ΚΟΠΟ...ΤΡΟΠΟ θελει... ;D

 

[Spyros Delta]

ΦΥΣΙΚΑ και ΜΠΟΡΕΙΣ,φτανει να την σεταρεις σωστα

χΧαχαχα καλο.Δεν φανταζομαι οτι θα βγαλω τα 11αρια και θα βαλω 9αρια, θα κατεβασω περισσοτερο το υψος των χορδων ετσι που να μπαζαρει οταν κανω σηκωμα και να ειναι και καλος ο .... τονος της και να παιζει και το κομματι του "γρηγοροτερου κιθαριστα του κοσμου"

Να το δοκιμασω?  ;D

 

[Superfunk]

Να το δοκιμασω?

με τα ΤΑΣΤΑ που εχεις ΤΩΡΑ οχι,με καινουργια JUMBO ταστα με τελειο fet leveling & crowning ΑΝΕΤΑ.

 

[Spyros Delta]

Και ποιος σου ειπε οτι δεν εχει "JUMBO ταστα με τελειο fet leveling & crowning"?  ;D

 

[Superfunk]

ΕΣΥ (αφου λες οτι τριζει και μπαζαρει στα σηκωματα).. ;D

 

[mustafank]

Δύσκολα αλλά ωραία διλήμματα Mr EZ!

Με βάση τη λογική μου, και αν παραβλέψω το No1 παράγοντα, που είναι το μάτι (αν δεν μου ταιριάζει οπτικά, δεν μου κάνει) θα επέλεγα TONE. Eίτε μιλάμε για ηλεκτρικό είτε για ακουστικό όργανο.

Παρ' όλο που (όπως λέγαμε και σε άλλο ποστ), το playability είναι μια σειρά από αντικειμενικούς και υποκειμενικούς παράγοντες, οι τελευταίοι, μπορούν να επηρρεαστούν και να αλλάξουν κατά καιρούς και σ' αυτό μπορεί να συμβάλλει σημαντικά ένα όργανο. Σίγουρα είναι πιο εύκολο και ασφαλές να επιλέξεις ένα μανίκι στο οποίο έχεις συνηθίσει, αλλά θεωρώ πως άλλο τόσο εύκολο είναι να ξεσυνηθίσεις και να προσαρμοστείς. Δύσκολο πράγμα το ξεβόλεμα αλλά ωραίο και το ξένο, το καινούριο.

Μιλώντας για playability λοιπόν, αν δεν μπορώ να φτάσω στο 22ο τάστο, θα σκεφτώ κάτι άλλο να πάιξω. Αν με κουράζει το μπαρέ, θα αλλάξω σχήμα στο αριστερό. Aν δε μπορώ να κάνω σήκωμα ενάμιση τόνου, θα κάνω μισού+κάτι άλλο. Αν με 'κόβει' η tele στο δεξί πήχη, θα 'χω κάτι να θυμάμαι απ' το χθεσινό live. Η εξέλιξη έχει δύο πλευρές. Το 'χτίσιμο' και την 'αποδόμηση'.

Πολλές φορές, η ομορφιά βγαίνει από τους περιορισμούς που έχεις ( Μ.Knopfler, αγαπημένος ).

Και έρχεται μια μέρα που ρίχνεις μια κλωτσιά σε όλα τα παραπάνω, και αποκτάς την πιο άσχημη, δυσκολόπαικτη και κακόηχη κιθάρα γιατί την ερωτεύτηκες. (προσωπική εμπειρία) ;D

Μυστήριο πράμα η ψυχή του κιθαρίστα...

Πολύ όμορφα όσα γράφεις και συμφωνώ

(btw, το μανίκι της αμερικάνας standard tele, που είχα δοκιμάσει στο μαγαζί σου, πριν 2 περίπου χρόνια, μου έχει στοιχειώσει, με το υπέροχο 7,25 radius της  8) )

 

[Spyros Delta]

ΕΣΥ (αφου λες οτι τριζει και μπαζαρει στα σηκωματα).. ;D

Δεν ειπα κατι τετοιο, για ξαναδιαβασε

χΧαχαχα καλο.

Δεν φανταζομαι οτι θα βγαλω τα 11αρια και θα βαλω 9αρια, θα κατεβασω περισσοτερο το υψος των χορδων ετσι που να μπαζαρει οταν κανω σηκωμα και να ειναι και καλος ο .... τονος της και να παιζει και το κομματι του "γρηγοροτερου κιθαριστα του κοσμου"

Να το δοκιμασω?  ;D

 

[Superfunk]

btw, το μανίκι της αμερικάνας standard tele, που είχα δοκιμάσει στο μαγαζί σου, πριν 2 περίπου χρόνια, μου έχει στοιχειώσει, με το υπέροχο 7,25 radius της  

ντεν εκει 7,25 radius καρντια μου.. ;D.. 9,5 εκει.... ;D

Δεν ειπα κατι τετοιο, για ξαναδιαβασε

ξαναδιαβασα και παλι το ιδιο καταλαβαινω...μηπως να δοκιμασεις στα ΑΓΓΛΙΚΑ? ;D

 

[Spyros Delta]

ξαναδιαβασα και παλι το ιδιο καταλαβαινω...μηπως να δοκιμασεις στα ΑΓΓΛΙΚΑ? ;D

Μου λες δλδ οτι αν σου δωκω μια στρατ παλια με 11αρια και "JUMBO ταστα με τελειο fet leveling & crowning"  με το σουπεριερ σεταπ που μπορει να γινει ... παιζεις satriYani "ΑΝΕΤΑ"?  ;D

 

[Superfunk]

Μου λες δλδ οτι αν σου δωκω μια στρατ παλια με 11αρια και "JUMBO ταστα με τελειο fet leveling & crowning"  με το σουπεριερ σετα που μπορει να γινει ... παιζεις satriYani "ΑΝΕΤΑ"?

ΕΓΩ να παιξω Σατριγιαννη ακομα και με την ΙΔΙΑ κιθαρα του Σατριγιαννη δεν θα μπορεσω... ;D...ΕΣΥ με την σωστα σεταρισμενη strat ΦΥΣΙΚΑ και μπορεις... αν φυσικα βαλεις ελαφρυτερες χορδες...δεν υπαρχει κανεις λογος να βαλεις...11αρες για να παιξεις Σατριγιαννη... ;D

 

[mustafank]

ντεν εκει 7,25 radius καρντια μου.. ;D.. 9,5 εκει.... ;D

Αν και έχουν περάσει , τουλάχιστον, 2 χρόνια και έπαιξα με την κιθάρα για ένα μισάωρο, περίπου, θυμάμαι ότι ο Φάνης μου είχε πει ότι το radius ήταν στα 7,25

(με κάθε ενδεχόμενο να θυμάμαι λάθος, βεβαίως, αλλά, από την άλλη, όταν πήρα μια affinity tele με 9,5, δεν είχε τόσο έντονη καμπύλη στο μανίκι της όσο θυμόμουν  :-\ )

 

[Spyros Delta]

ΕΓΩ να παιξω Σατριγιαννη ακομα και με την ΙΔΙΑ κιθαρα του Σατριγιαννη δεν θα μπορεσω... ;D...ΕΣΥ με την σωστα σεταρισμενη strat ΦΥΣΙΚΑ και μπορεις... αν φυσικα βαλεις ελαφρυτερες χορδες...δεν υπαρχει κανεις λογος να βαλεις...11αρες για να παιξεις Σατριγιαννη... ;D

Χμμμ, δεν ειχα σκεφτει ποτε να χαραμισω το οργανο για να παιζω με αυτο satriyani ;D

 

[Superfunk]

Αν και έχουν περάσει , τουλάχιστον, 2 χρόνια και έπαιξα με την κιθάρα για ένα μισάωρο, περίπου, θυμάμαι ότι ο Φάνης μου είχε πει ότι το radius ήταν στα 7,25

(με κάθε ενδεχόμενο να θυμάμαι λάθος, βεβαίως, αλλά, από την άλλη, όταν πήρα μια affinity tele με 9,5, δεν είχε τόσο έντονη καμπύλη στο μανίκι της όσο θυμόμουν  :-\ )

δεν εχει βγει ..ποτες.. ;D...American Std με 7,25" radius,μπορει βεβαια ο μαστορας να ειχε κανει refret & να ειχε αλλαξει και το radius...ΟΛΑ γινονται αν εισαι Μαστορας και οχι ΚΑΣΤΟΡΑΣ... ;D

 

[mustafank]

δεν εχει βγει ..ποτες.. ;D...American Std με 7,25" radius,μπορει βεβαια ο μαστορας να ειχε κανει refret & να ειχε αλλαξει και το radius...ΟΛΑ γινονται αν εισαι Μαστορας και οχι ΚΑΣΤΟΡΑΣ... ;D

είναι μια διαδικασία που κοστίζει;

μπορεί να γίνει και από 12'' radius?