Το νεο Δολλαριο...

[audiokostas]

Κατ' αρχήν, αφού τονίσω ότι αφού έμμεσα και άμεσα είμαι παθών της κρίσης, να πω ότι δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό που συμβαίνει. Δείτε το ως μία αποτοξίνωση, ένα ξεψείριασμα.

Ολη η κατάσταση ήταν παραφουσκωμένη άρα δεν είναι και κακό να ερχόμαστε στα ίσα μας που και που.

Επίσης, αν και πολέμιος του άκρατου καπιταλισμού (κατά την ταπεινή άποψή μου ο ώριμος και επιλεκτικός κρατικός παρεμβατισμός δεν είναι μόνο οικονομικά αναγκαίος αλλά και κοινωνικά επιβεβλημένος) να εξάρω την κίνηση του Κογκρέσου να μην εγκρίνει το bail-out των 700δισ. Ανεξάρτητα των σκοπιμοτήτων και συλλογιστικών από πίσω από μια τέτοια απόφαση, χρειάστηκε καπιταλιστικά cohones για να παρθεί.

Δεν πιστεύω ότι το δολλάριο θα καταρεύσει διότι πιστεύω ότι στη παρούσα φάση δεν είναι ακόμα ώριμο το αντίπαλο δέος (όποιο και αν πιστεύετε ότι είναι αυτό), ούτε οτι οι αγορές βρίσκονται σε τέτοια κατάρευση, ούτε οι υποδομές είναι τόσο σαθρές για ένα παγκόσμιο κραχ.

Την πρόσφατη θεωρία που άκουσα ότι είναι ένα ακόμα τέχνασμα εξάλειψης της μεσαίας τάξης τη θεωρώ μάλλον τραβηγμένη αν και το σίγουρο είναι ότι αυτή η τάξη πλήγεται περισσότερο. Η μεσαία τάξη όμως ήταν και παραμένει η κινητήριος πολιτιστική/οικονομική/παραγωγική δύναμη και η εξάλειψή της μάλλον δεν βοηθάει κανέναν.

Βέβαια, το θέμα παραγωγής για μένα είναι ένα ζήτημα που χρήζει προσοχής, καθότι προσωπικά πιστεύω ότι η πρωτογενής και σε μεγάλο βαθμό η δευτερογενής παραγωγή έχει αγνοηθεί επιδεικτικά τα τελευταία χρόνια (στην Δύση και ειδικά στον τόπο μας) με ένα ταυτόχρονο glorification των υπηρεσιών. Και τη σαθρώτητα αυτής της αντίληψης καλούμαστε ή θα κληθούμε στο εγγύς μέλλον να πληρώσουμε.

Υπομονή, ψυχραιμία και ίδωμεν. Και να παίζωμεν.......

 

[Superfunk]

Μα ακριβως αυτο ειναι το "τρομακτικο" η συρικνωση της παραγωγης (ειδικα στις ΗΠΑ)

 

[alderbody]

Παντως αντε να το... "αφησω" ....σε... μεγαλο βαθμο...ΕΛΛΗΝΙΚΗ ειναι (ο Μεγαλεξανδρος ΕΛΛΗΝΙΚΑ μιλουσε και οχι σκοπιανα ενω σε χαρτες πριν το 1800 η σημερινη περιοχη των Σκοπιων ονομαζεται ΔΑΡΔΑΝΙΑ και οχι Μακεδονια....

και τοτε προς τι το "περιπου", SF? 

 

[bluesbreaker]

η τελευταια κομμουνιστικη χωρα της Ευρωπης,που ζεις? (ξερεις εσυ σε καμμια αλλη χωρα να παραλυουν τα παντα και να εξαρτωνται και τα παντα απο 5-6 κρατικοδιαιτους (η μαλλον κομματικοδιαιτους ..."συνδικαλιστες"?),ξερεις εσυ σε καμμια αλλη χωρα της Ευρωπης να πλακωνουν στι ξυλο "κομματικοι νεολαιοι" τους καθηγητες τους στα πανεπιστημια? Grin Grin Grin

και τι σχέση έχει αυτό με τον κομμουνισμό??αυτό που περιγράφεις εσύ είναι ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ της δημοκρατίας!και μία ερώτηση...έχεις δει ποτέ οι φοιτητες μιας δημοκρατικής χώρας μετά το 2000 να αντιμετωπίζονται ως ταραχοποιοί και να ξυλοκοπούνται από τις "δυνάμεις καταστολής"??

 

[Superfunk]

έχεις δει ποτέ οι φοιτητες μιας δημοκρατικής χώρας μετά το 2000 να αντιμετωπίζονται ως ταραχοποιοί και να ξυλοκοπούνται από τις "δυνάμεις καταστολής"??

ΑΚΡΙΒΩΣ για αυτο λεω στην "τελευταια κομμουνιστικη" ;D (ξεχασες την πλατεια Τιεν Αν Μεν??)

μιας δημοκρατικής χώρας

μιας ΠΟΙΑΣ??? ;D ;D ;D ;D

και τοτε προς τι το "περιπου", SF? 

τεραστια κουβεντα και...νυσταζω.. ;D ;D ;D

 

[alderbody]

τεραστια κουβεντα και...νυσταζω.. ;D ;D ;D

πιες red bull

 

[Superfunk]

Αντε ηπια ενα ;D,απλα υπηρχαν και  αλλοι λαοι που κατα καιρους "κυριαρχησαν" στην Μακεδονια (απο τους ...αρχικους κατοικους τους ΠΑΙΟΝΕΣ, οι οποιοι δεν ηταν Ελληνες αλλα τους κατεκτησε ο Φιλιππος που ηταν Ελληνας, μεχρι τους Σλαβους και τους Βουλγαρους) ,οποτε σχεδον ολοι θεωρουν οτι αφου στην "ακμη" τους την ειχαν δικη τους,δικαιωματικα τους ανηκει και τωρα (τα ιδια με εμας δηλ. ;D ;D απλα απο τη στιγμη που ΤΩΡΑ την εχουμε εμεις...σκορδοκαϊλα μας.. ;D ;D)

 

[audiokostas]

...έχεις δει ποτέ οι φοιτητες μιας δημοκρατικής χώρας μετά το 2000 να αντιμετωπίζονται ως ταραχοποιοί και να ξυλοκοπούνται από τις "δυνάμεις καταστολής"??

Γαλλία, Γερμανία, ΗΠΑ, Ιταλία κλπ. κλπ.

Είναι δουλειά (εως και υποχρέωση) του φοιτητή να είναι "ταραχοποιό" (προσέξτε παρακαλώ τα εισαγωγικά) στοιχείο, είναι δουλειά των δυνάμεων καταστολής να καταστέλουν. Ο βαθμός υπερβολής είναι που χαρακτηρίζει το επίπεδο πολιτισμού της κάθε χώρας.

 

[alderbody]

παντα "εμεις" την ειχαμε, αλλα μας την ψιλοπηραν κι αλλοι κατα καιρους. (οπως και ολη την Ελληνικη επικρατεια)

...οπως φαινεται οτι θα γινει και στο δυστυχως εγγυς μελλον, αν συνεχιστει να ειναι θεμα μονο για να γεμιζει δελτια ειδησεων... 

>  >  >  (τα "νευρα" πανε στους "υπευθυνους" που ...χειριζονται το θεμα)

 

[bluesbreaker]

Αντε ηπια ενα ;D,απλα υπηρχαν και  αλλοι λαοι που κατα καιρους "κυριαρχησαν" στην Μακεδονια ,οποτε σχεδον ολοι θεωρουν οτι αφου στην "ακμη" τους την ειχαν δικη τους,δικαιωματικα τους ανηκει και τωρα (τα ιδια με εμας δηλ. ;D ;D απλα απο τη στιγμη που ΤΩΡΑ την εχουμε εμεις...σκορδοκαϊλα μας.. ;D ;D)

Άρα μας ανήκει "δικαιωματικά" η Ασία και στην Ιταλία η Μεσόγειος θάλασσα...και οι διεθνείς συνθήκες ας πάνε περίπατο!

ΑΚΡΙΒΩΣ για αυτο λεω στην "τελευταια κομμουνιστικη" Wink Grin (ξεχασες την πλατεια Τιεν Αν Μεν??)

Αυτό έγινε το '89 αν θυμάμαι καλά και οι φοιτητές είχαν ξεσηκωθεί εναντίον του Κομμουνιστικού-Ολοκληρωτικού καθεστώτος!τώρα μιλάμε για το 2007,όπου αυτό που διεκδικούσαμε ήταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΔΩΡΕΑΝ και ΔΗΜΟΣΙΑ παιδεία με πορείες,απεργίες και καταλήψεις-τα όργανα διεκδίκησης του λαού απέναντι στην εξουσία,εναντίον μιας νεοφιλελεύθερης πολιτικής και ικανοποίησης των Κολλεγίων...πάντως ΚΑΜΙΑ σχέση δεν έχει το πολίτευμα μας με τον Κομμουνισμό

 

[audiokostas]

Τρείς συζητήσεις σε ένα thread.  ;D

Κανένας δεν θα μας κατηγορήσει ότι δεν εκμεταλευόμαστε πλήρως το bandwidth

 

[Superfunk]

παντα "εμεις" την ειχαμε

εεεεε,οχι και παντα...( οι πρωτοι σιγουρα δεν ημασταν,οι Παιονες ηταν ,Θρακοιλυρικο φυλο που θεωρουνταν βαρβαρικο απο τον Ηροδοτο) ημασταν παντως σιγουρα οι δευτεροι και σιγουρα οι...τελευταιοι...

κατα καιρους.

ναι αν εννοεις τα...700 χρονια που ΔΕΝ ηταν Ελληνικη "κατα καιρους" ;D παω πασο... ;D ;D ;D

 

[Jasemeister]

Άντε να πιάσουμε τους φοιτητές πάλι να δούμε αν θα το λύσουμε το θέμα της Παιδείας σήμερα...

Άρα μας ανήκει "δικαιωματικά" η Ασία και στην Ιταλία η Μεσόγειος θάλασσα...και οι διεθνείς συνθήκες ας πάνε περίπατο

 

[bluesbreaker]

εεεεε,οχι και παντα...( οι πρωτοι σιγουρα δεν ημασταν,οι Παιονες ηταν ,Θρακοιλυρικο φυλο που θεωρουνταν βαρβαρικο απο τον Ηροδοτο) ημασταν παντως σιγουρα οι δευτεροι και σιγουρα οι...τελευταιοι...

ναι αν εννοεις τα...700 χρονια που ΔΕΝ ηταν Ελληνικη "κατα καιρους" ;D παω πασο... ;D ;D ;D

-Η έννοια του κράτους(και η εθνική συνείδηση) καθιερώθηκε μόλις το 1800

-Ιώνες,Δωριείς,Αιολείς

-Πόλεμοι μεταξύ των πόλεων-κρατών στην αρχαία Ελλάδα

-400 χρόνια οθωμανικής κατοχής

Καλά jasse εννοείται ότι κάνω πλάκα απέναντι στο "δικαιωματικά" που έγραψε ο SF!!!

ασχετο αν δεν έχετε δείτε το "the producers" του Mel Brooks ΔΕΙΤΕ το!!!

 

[fenderiarhs]

- Για όλα φταίει η παγκοσμιοποίηση.

Aναθεμα με και αν οσοι ξελαρυγγιαζονται να το φωναζουν ξερουν τι ειναι η παγκοσμιοποιηση (συνηθως εχουν διαβασει τις ανακοινωσεις εκ του Περισου)

Για όλα φταίει η απελευθέρωση των αγορών.

Ναι αληθεια ειναι. Απαιτω ολα τα προιοντα να μπουν στη διατιμηση, να μοιραστει ολος ο κοινωνικος πλουτος σε ολους, και να εχουμε ολοι βασικο μισθο 1600ευρω. Ας κρατικοποιησουμε και οτι ιδιωτικο υπαρχει στη χωρα (τις τελευταιες μερες εχω χασει το λογαριασμο ποσες φορες ακουσα το φοβερο επιχειρημα μερικων ανιδεων....."σου τα ελεγα εγω.....ειδες που κρατικοποιουν και οι Αμερικανοι?")

- Για όλα φταίει ο φιλελευθερισμός.  

Kαι ο Μανος.

- Έξω οι βάσεις του θανάτου.

Σορρυ αλλα εδω θα ξερασω.

- Η μακεδονία είναι ελληνικιά !!! (με ένα τόνο υστερίας).

Ναι ειναι....ποια απο ολες ομως???  ;D ;D

- Σήκω ανδρέα για να δεις, πόσο πήγανε τα ΜΑΚ.

Σορρυ αλλα εδω θα ξερασω. (Vol. 2)

 

[fenderiarhs]

τώρα μιλάμε για το 2007,όπου αυτό που διεκδικούσαμε ήταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΔΩΡΕΑΝ και ΔΗΜΟΣΙΑ παιδεία με πορείες,απεργίες και καταλήψεις-τα όργανα διεκδίκησης του λαού απέναντι στην εξουσία,εναντίον μιας νεοφιλελεύθερης πολιτικής και ικανοποίησης των Κολλεγίων...πάντως ΚΑΜΙΑ σχέση δεν έχει το πολίτευμα μας με τον Κομμουνισμό

Tα εχουμε ξαναπει σε thread των 40 σελιδων, πρεπει να ξανααρχισουμε την αντιπαραθεση για την παιδεια?

 

[alderbody]

ναι αν εννοεις τα...700 χρονια που ΔΕΝ ηταν Ελληνικη "κατα καιρους" ;D παω πασο... ;D ;D ;D

αυτα ομως ισχυουν και για την υπολοιπη Ελλαδα.

πολεμοι, κατακτησεις, επαναστασεις, επανακτησεις κλπ....  Story of our nation...

 

[Superfunk]

Άρα μας ανήκει "δικαιωματικά" η Ασία και στην Ιταλία η Μεσόγειος θάλασσα...και οι διεθνείς συνθήκες ας πάνε περίπατο!

Μη το γελας καθολου,παραπανω απο το 70% των Ελληνων αυτο πιστευουν. ;D ;D ;D

αυτα ομως ισχυουν και για την υπολοιπη Ελλαδα.
πολεμοι, κατακτησεις, επαναστασεις, επανακτησεις κλπ....  Story of our nation...

πανω κατω ναι (αν και ειναι πιο "παλια" απο την Μακεδονια η παρουσια των ελληνικων φυλλων στην υπολοιπη Ελλαδα)

ετσι κι αλλοιως ΤΙΠΟΤΑ δεν προκειται να ΑΛΛΑΞΕΙ οσον αφορα τα συνορα μας οποτε απλα θεωρητικη κουβεντα κανουμε ,ο κυβος εχει ριχτει προ πολλου και οτι πηραμε (και πηραν) πηραμε (και πηραν).

τώρα μιλάμε για το 2007,όπου αυτό που διεκδικούσαμε ήταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΔΩΡΕΑΝ και ΔΗΜΟΣΙΑ παιδεία με πορείες,απεργίες και καταλήψεις-τα όργανα διεκδίκησης του λαού απέναντι στην εξουσία,εναντίον μιας νεοφιλελεύθερης πολιτικής και ικανοποίησης των Κολλεγίων...

ελεος...

 

[alderbody]

Ναι ειναι....ποια απο ολες ομως???  ;D ;D

...εσυ βλεπεις πολλες?

 

[bluesbreaker]

ετσι κι αλλοιως ΤΙΠΟΤΑ δεν προκειται να ΑΛΛΑΞΕΙ οσον αφορα τα συνορα μας οποτε απλα θεωρητικη κουβεντα κανουμε ,ο κυβος εχει ριχτει προ πολλου και οτι πηραμε (και πηραν) πηραμε (και πηραν). Wink

Μπα δε νομίζω...ξέρεις εδώ είναι Βαλκάνια!Δεν είναι δύσκολο να ξεκινήσουν πολλαπλά μέτωπα,λόγω μειονοτήτων η εδαφικών διεκδικήσεων!η απροκάλυπτη συμπαράσταση των Η.Π.Α στα Σκόπια δε σου λέει κάτι?

ελεος...

Προς τι το έλεος?μέσα σε Ελληνικό Πανεπιστήμιο είμαι και λέω τη γνώμη μου