To LimeWire στο στόχαστρο της δισκογραφικής βιομηχανίας

[Alchemist]

Όταν μερικοί από εμάς ( ξέρουν πολύ καλά ποιοι είναι αυτοί ) πάψουν να συμπεριφέρονται σαν ανεγκέφαλα όντα - κοινώς σαν ζώα - και καταλάβουν ότι τίποτα δεν γίνεται χωρίς χρήματα και για όλες τις υπηρεσίες που μας παρέχονται θα πρέπει να πληρώνουμε' date=' τότε και μόνο τότε η αστυνόμευση θα είναι περιττή.[/quote']
8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O

Jawol herr Sakis!

 

[sakis_music]

Εγώ θα ρωτήσω και πάλι τον sakis_music γιατί δεν μπορώ να καταλάβω.
Ρε παλικάρι μου' date=' γιατί τα έχεις πάρει τόσο στο κρανίο; Μπας και έχεις βγάλει κανένα δίσκο που πήγε άπατος αλλά φιγουράρει πρώτη μούρη σε όλα τα torrent trackers; Μπας και έχεις εταιρία software που της έχουν κρακάρει όλα τα προγράμματα; Τι να πω, μου έχεις κάνει εντύπωση!

[/quote']

Έχω βγάλει δίσκο, δίσκους μάλλον και δυστυχώς δεν έχω ούτε ένα αντίγραφο, μιας και έχουν πωληθεί όλα. Πιθανότατα να γίνει επανακοπή του τελευταίου, οπότε και θα σου στείλω έναν για να με θυμάσαι.

Όχι, δεν έχω εταιρία software που της έχουν κρακάρει όλα ή κάποια από τα προγράμματά της.

Έχω, όμως, κάτι που δεν έχουν ορισμένοι... ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ

( Όσοι δεν έχετε τη λέξη "συνείδηση" στο λεξικό σας, ανοίξτε κάποιο λεξικό, έστω και ηλεκτρονικό, ελπίζω όχι σπασμένο, καλό θα σας κάνει )

 

[DrRhythm]

Εγώ θα ρωτήσω και πάλι τον sakis_music γιατί δεν μπορώ να καταλάβω.
Ρε παλικάρι μου' date=' γιατί τα έχεις πάρει τόσο στο κρανίο; Μπας και έχεις βγάλει κανένα δίσκο που πήγε άπατος αλλά φιγουράρει πρώτη μούρη σε όλα τα torrent trackers; Μπας και έχεις εταιρία software που της έχουν κρακάρει όλα τα προγράμματα; Τι να πω, μου έχεις κάνει εντύπωση!

[/quote']

Έχω βγάλει δίσκο, δίσκους μάλλον και δυστυχώς δεν έχω ούτε ένα αντίγραφο, μιας και έχουν πωληθεί όλα. Πιθανότατα να γίνει επανακοπή του τελευταίου, οπότε και θα σου στείλω έναν για να με θυμάσαι.

Όχι, δεν έχω εταιρία software που της έχουν κρακάρει όλα ή κάποια από τα προγράμματά της.

Έχω, όμως, κάτι που δεν έχουν ορισμένοι... ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ

( Όσοι δεν έχετε τη λέξη "συνείδηση" στο λεξικό σας, ανοίξτε κάποιο λεξικό, έστω και ηλεκτρονικό, ελπίζω όχι σπασμένο, καλό θα σας κάνει )

@ Sakis.....

 

[Flipper]

Κι αφού έχουν πουληθεί όλα τότε τι σε στενοχωρεί;

 

[Silot]

Κι αφού έχουν πουληθεί όλα τότε τι σε στενοχωρεί;

..... τόσο κυνικό που δεν μπορείς παρα να το θαυμάσεις !! :!:

 

[Alchemist]

Έχω βγάλει δίσκο' date=' δίσκους μάλλον και δυστυχώς δεν έχω ούτε ένα αντίγραφο, μιας και έχουν πωληθεί όλα. Πιθανότατα να γίνει επανακοπή του τελευταίου, οπότε και θα σου στείλω έναν για να με θυμάσαι.Όχι, δεν έχω εταιρία software που της έχουν κρακάρει όλα ή κάποια από τα προγράμματά της.

Έχω, όμως, κάτι που δεν έχουν ορισμένοι... [u']ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ[/u]

( Όσοι δεν έχετε τη λέξη "συνείδηση" στο λεξικό σας, ανοίξτε κάποιο λεξικό, έστω και ηλεκτρονικό, ελπίζω όχι σπασμένο, καλό θα σας κάνει )

1. Ευχαριστώ για την ομολογουμένως ευγενέστατη προσφορά ενός αντίγραφου της εργασίας σου. Πάντως σε διαβεβαιώ ότι δεν είχα σκοπό να το "κλέψω" αν δεν μου το προσέφερες.

2. Το γεγονός ότι δεν σε έχουν βλάψει στο παραμικρό οι πειρατές είναι άκρως ευχάριστο (σοβαρολογώ) αλλά και πάλι δεν δικαιολογεί τη συνείδηση που επικαλείσαι. Αφού δεν σε πείραξε κανείς, προς τι αυτή η υστερία απέναντι στην πειρατεία;

3. Όλοι εμείς που δεν επιθυμούμε το ενδεχόμενο να μπουκάρει η αστυνομία στο σπίτι μας είμαστε ασυνείδητοι κατά την άποψή σου; Πόσο ωραίο θα ήταν να γίνεται το ίδιο και για οποιοδήποτε αδίκημα, χωρίς ανάγκη για εντάλματα ε; Και όχι, δεν φοβάμαι την αστυνομία επειδή είμαι παράνομος γιατί αυτό θα σκεφτείς! Απλά τρέμω στην ιδέα ότι υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν την κρατική τρομοκρατία την οποία όλοι απευχόμαστε...

4. Έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο να σκέφτεσαι εσύ με λάθος τρόπο μιας και υπάρχει τόσος κόσμος που δεν γουστάρει την πειρατεία αλλά δεν καταφεύγει στις δικές σου ακραίες ιδέες για την αντιμετώπισή της;

Φιλικά και ευγενικά... :wink:

 

[NickNT]

Δυο πραγματάκια:

Δεν καταλαβαίνω αυτή την ταύτιση της ηθικής με την λογική "εγώ δουλεύω και πληρώνω για να απολαύσω". Αυτή είναι μια απόληξη ενός συγκεκριμένου οικονομικού συστήματος. Σε μια άλλη ιστορική στιγμή, μπορεί τα πάντα να προσφέρονται αφειδώς σε όλους.

Η λογική "δουλεύω= απολαμβάνω" είναι ένα κατασκεύασμα. Τίποτε παραπάνω. Μη μπλέκετε οικονομία με ηθική.

Από κει και πέρα, τα πνευματικά δικαιώματα είναι ένα ζήτημα. Εγώ, για παράδειγμα, επενδύω τη ζωή μου (και καλά!) στον ακαδημαϊκό χώρο.

Όποια είναι τέλος πάντων η παραγωγή μου, δεν είναι προς πώληση, αλλά ένα πνευματικό προϊόν που (λέμε τώρα!) προάγει τον επιστημονικό (ή τεχνικό) πολιτισμό. Αυτά είναι ιδεατά πάντα, και δεν αφορούν ντε και καλά εμένα, απλά έτσι υποτίθεται πως δουλεύουν τα πράγματα.

Ομοίως λοιπόν και η μουσική, καθώς και η σχέση μου με αυτή ως μουσικός. Τι να κάνουμε δηλαδή, είναι γνωστό τοις πάσι πως όσοι ασχολούνται με μη υλικά αντικείμενα, είναι δύσκολο να ποσοτικοποιήσουν το έργο τους. Πολλώ δε όταν υπάρχει υπερ- προσφορά (περισσότεροι ακαδημαϊκοί και μουσικοί παρά υδραυλικοί!).

Και το κόστος; Οι αμοιβές; Ωραία λοιπόν, πόσα ευρώ από τα 20 πάνε στο κόστος και τις αμοιβές των εμπλεκομένων (κι όχι παρατρεχάμενων);;; Είναι δυνατόν να πληρώνει κανείς 20Ε για προχειροδουλειές στο Cubase ή τις άθλιες συνθέσεις που ακούγονται κατά κόρον;

Όταν σε κλέβουν... κάνεις το ίδιο. Και στην τελική, πάρτε το χαμπάρι: Το να αγοράσει ο άλλος το CD είναι κάτι το οποίο στις μέρες θα του το εμπνεύσεις- δε μπορείς να τον αναγκάσεις, γιατί ήδη τον κλέβει η δισκογραφική σου (όπως και κλέβει εσένα ως μουσικό).

Αν θέλεις λεφτά, c u on the road baby. Θα μας πούνε τώρα πως πεινάνε κι από πάνω- έλεος!

Θα επαναλάβω το εξής: για τη συμμετοχή μου στην ακαδημαϊκή έρευνα παίρνω @@. Αλλά όταν αγαπάς κάτι, όπως τη μουσική, δεν κλαίγεσαι, ούτε κοροϊδεύεις τον κόσμο για το μεγαλείο του δημιουργήματος σου (ειδικά σήμερα που σε 24 ώρες ηχογραφείς 12 κομμάτια).

Η υποκρισία να έχει και κάποια όρια- αλλιώς καθίσταται απροκάλυπτη η πλεονεξία και η αμετροέπεια.

Από την άλλη, βιώνουμε μια επανάσταση. Κάποιοι θίγονται- αλλά όταν η συντριπτική πλειοψηφία ενός πληθυσμού αποφασίζει και συμφωνεί πάνω στην διακίνηση των πνευματικών δημιουργημάτων, ουδέν αμιγώς οικονομικό συμφέρον μπορεί να σταθεί εμπόδιο. Είπαμε, επανάσταση...

 

[sakis_music]

Κι αφού έχουν πουληθεί όλα τότε τι σε στενοχωρεί;

Αυτό που με στενοχωρεί είναι η κατάντια του Έλληνα να προσπαθεί να αποκτήσει αυτό για το οποίο δούλεψαν και έχυσαν ιδρώτα κάποιοι άλλοι, χωρίς να δώσει ούτε ένα ευρώ.

Εσένα θα σου άρεσε να πηγαίνεις στη δουλειά και το αφεντικό σου να μη σε πληρώνει; Το πραγματικό αφεντικό του κάθε μουσικού δεν είναι ούτε ο διευθυντής της Χ εταιρίας, ούτε ο Χ manager, αλλά, ο κόσμος. Και όταν ο κόσμος δεν πληρώνει, αυτός πώς θα ζήσει και πώς θα ξαναβγάλει δίσκο;

Ειλικρινά έχω φτάσει σε σημείο που πραγματικά χαίρομαι όταν η όποια Βίσση και ο όποιος Σφακιανάκης χτυπάνε στα ύψη τις τιμές στα μαγαζιά όπου εμφανίζονται. Καλά τους κάνουν τους Έλληνες, που δεν πληρώνουν με άλλο τρόπο. Ε, εκεί στο μαγαζί θα τα πληρώσουν όλα ( και το CD που δεν αγόρασαν νόμιμα κλπ κλπ ) και μάλιστα με το παραπάνω. Κι αν όχι στο μαγαζί, σε κάποια συναυλιούλα των 2 ωρών σίγουρα. Τελικά, υπάρχει και Θεός.

 

[pastelius]

Φιλε Σακη σε κατανοω πληρως..Πιστεψε με.Σε τελικη αναλυση ομως

το ξαναλεω:Μπορει να βρει κανεις διαμαντια στο διαδικτυο που ισως

να μην εβρισκε ποτε σε δισκαδικα...Τονιζω παλι οτι ειναι ΜΕΓΑΛΟ πλεονεκτημα το να μπορεις να ακουσεις κατι πριν το αγορασεις και να

ξερεις τι παιζει...Οπως το καθε"συστημα"εχει τα καλα και τα κακα του.

Δεν σημαινει οτι δεν σεβομαι τον καλλιτεχνη αν ακουσω τον δισκο του

πριν τον αγορασω...Απλα σαν ακροατης ειμαι επιφυλακτικος...Και θελω

να ξερω τι ακουω.Εννοειται πως αμα σου αρεσει κατι που ακους και θες

να υποστηριξεις τη μπαντα αυτη,παιρνεις το CD τους σαν ελαχιστο τροπο

εκτιμησης του εργου της...

:lol:

 

[Alchemist]

Ειλικρινά έχω φτάσει σε σημείο που πραγματικά χαίρομαι όταν η όποια Βίσση και ο όποιος Σφακιανάκης χτυπάνε στα ύψη τις τιμές στα μαγαζιά όπου εμφανίζονται. Καλά τους κάνουν τους Έλληνες' date=' που δεν πληρώνουν με άλλο τρόπο. Ε, εκεί στο μαγαζί θα τα πληρώσουν όλα ( και το CD που δεν αγόρασαν νόμιμα κλπ κλπ ) και μάλιστα με το παραπάνω. Κι αν όχι στο μαγαζί, σε κάποια συναυλιούλα των 2 ωρών σίγουρα. Τελικά, υπάρχει και Θεός.[/quote']
Sorry ρε μεγάλε αλλά για τα φράγκα του Σφακιανάκη και της Βίσση χτυπιόμαστε; Δηλαδή θα τρελαθούμε τελείως! 8O

Εσύ λες ότι αν πουλάγανε τα διπλά CD θα είχαν τις μισές τιμές στα μαγαζιά που τραγουδάνε οι "φίρμες" δηλαδή; Φίλε μου, ή είσαι βαθιά νυχτωμένος ή προσπαθείς να ερμηνεύσεις με άκυρο τρόπο την ακρίβεια των μπουζουκομάγαζων.

Στο εξωτερικό που δεν έχουν μπουξίδικα τι να κάνουν οι δύσμοιροι; Ξέρω, συναυλιούλες των 2 ωρών! Λες και οι συναυλίες γίνονται για να βιοπορίζονται οι καλλιτέχνες και όχι για να προωθούνται οι μουσικές τους...

Εγώ προσωπικά δεν θα βγάλω ποτέ δίσκο με δισκογραφικές και τα σχετικά (υποθέτω τουλάχιστον, δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει) αλλά ίσως μετά από κάποιο καιρό παραθέσω κι εγώ ένα link απ' όπου θα μπορεί να ακούσει κανείς δωρεάν τα κομμάτια μου όπως π.χ. έχει κάνει ο φίλτατος skatemporas. Έτσι, γιατί είμαι large τύπος και χέστηκα για τα φράγκα που τόσο λείπουν από το Σφακιανάκη και τη Βίσση...

ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ, δεν ήταν πολύ αστείο αυτό το τελευταίο;

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[Flipper]

Οι περισσότεροι έλληνες δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται. Οπότε πως θα πληρωθείς από κάποιον που δεν πληρώνεται;

 

[DrRhythm]

Οι περισσότεροι έλληνες δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται. Οπότε πως θα πληρωθείς από κάποιον που δεν πληρώνεται;

Τι λες πάλι ρε Flipper;

 

[Flipper]

Δηλαδή ας πούμε οι πωλητές και οι υπάλληλοι με τον βασικό μισθό πιστεύεις ότι πληρώνονται;

 

[DrRhythm]

Δηλαδή ας πούμε οι πωλητές και οι υπάλληλοι με τον βασικό μισθό πιστεύεις ότι πληρώνονται;

Δε μου λες ρε συ Flipper' date=' έχει κατουρήσει η γάτα σου πάνω στο πληκτρολόγιο; Γιατί ειλικρινά δε βρίσκω άλλο σοβαρό λόγο να μην ασχολείσαι [b']σχεδόν ποτέ[/b] με το να γράψεις μια ολοκληρωμένη άποψη...

Εκτός αν θέλεις να γεμίζεις το noiz με μικρές επεξηγηματικές στιχομυθίες...

Περιμένω εκ νέου την προσέγγιση σου στο θέμα.

 

[Flipper]

Δεν ευθύνομαι εγώ που αναγκάζομαι να εξηγώ τα αυτονόητα.

 

[oscarpeterson]

Εγώ πάντως άρχισα να αγοράζω πολλά CD μετά το Napster. Για όσους δεν ξέρουν' date=' το Napster ήταν το πρώτο Ρ2Ρ πρόγραμμα. ¶ρχισα να αγοράζω μετά το Napster για τον απλούστατο λόγο ότι μέσα από το Napster άκουσα καινούριους καλλιτέχνες που δεν τους ήξερα οι οποίοι με ενδιαφέρουν ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΣΑ.[/quote']

Αδυνατώ να πιστέψω αυτή τη δήλωση - συνεπώς δεν συμφωνώ με κανένα από τα επόμενά της συμπεράσματα.

8O 8O 8O

Δε θα ήθελα να προσθέσω τίποτα παραπάνω διότι πιστεύω ότι με το post μου έγινα κατανοητός. Αυτό όμως που με εκπλήσει, είναι ο τρόπος με τον οποίο ο Wow! αντιτίθεται στην επιχειρηματολογία μου. Είναι πιο έυκολο για σένα Wow! να λέω εγώ ψέμματα από το να έχεις εσύ άδικο??? Για ποιό λόγο να πώ ψέμματα??? Τί έχω να κερδίσω ή να κρύψω??? Στο post μου επειδή ακριβώς δεν ήθελα να μπώ στη διαδικασία να σχολιάσω τι κάνουν οι άλλοι, επειδή το φαινόμενο της πειρατείας είναι πολυδιάστατο, μιλησα ΓΙΑ ΜΕΝΑ!!!

Ακόμη και αν δεχτώ ότι στο Napster ήταν διαφορετικά τα πράγματα (δηλαδή ότι υπήρχε μεγαλύτερη ποικιλλία) σίγουρα το να ψάχνεις να βρεις το My Funny Valentine προϋποθέτει ότι το ξέρεις σαν τίτλο από πριν. Που το έμαθες όμως; Όχι μέσα από το Napster. Όχι εξαιτίας του Napster.

Το Napster μου δίνει την δυνατότητα ψάχνοντας το τραγούδι που ΗΔΗ ξέρω ή κάπου έχω ακούσει όπως λες, να ανακαλύψω τυχαία ποιοι άλλοι το έχουν πει-παίξει με αποτέλεσμα να μάθω καινουριους μουσικούς σε ένα γνωστό τραγούδι (στην προκειμένη my funny valentine). Θα μπορούσα να δώσω τουλάχιστον 100 παραδείγματα για το ποιους ανακάλυψα έτσι και πως, αλλά ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΙ ΛΕΩ το έχει ΗΔΗ καταλάβει.

Και ξαναλέω, ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΕΜΕΝΑ ΜΕΤΑ ΤΑ Ρ2Ρ ΕΧΩ ΔΩΣΕΙ ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ ΣΕ ΔΙΣΚΟΥΣ.

Όποιος δεν με πιστέυει πρόβλημά του.

 

[stanley]

Το θέμα μας είναι η κλοπή ( και όχι μόνο ) που υφίστανται οι μουσικοί από τον κάθε αλήτη ( ας μου επιτραπεί η έκφραση ) που μπαίνει στο internet και με 1-2 κλικ ρημάζει την περιουσία του ξένου ανθρώπου και η πολιτεία τον αφήνει ανεξέλεγκτο. Σα δε ντρεπόμαστε λέω εγώ!!!

σα δε ντρέπεστε ρε... αλήτες' date=' βάρβαροι, απολίτιστοι!!

να πάτε να κλέψετε τις κότες στα χωριά σας ρε, όχι το πνευματικό πόνημα του ξένου ανθρώπου

[img']http://140.232.1.5/~abrown/pictures/random/communism.jpg[/img]

...είστε κομμουνισταί ρε (ας μου επιτραπεί η έκφρασις), αυτό είστε!!

 

[Trolley]

επειδή το φαινόμενο της πειρατείας είναι πολυδιάστατο

Ε, και εμείς πολυδιάστατοι φαίνεται ότι είμαστε, γι' αυτό.

 

[Superfunk]

...είστε κομμουνισταί ρε (ας μου επιτραπεί η έκφρασις), αυτό είστε!!

Οχι απλως κομμουνισται,ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΟΣΥΜΜΟΡΙΤΕΣ!

(οι οποιοι ελαβαν μερος στον κομμουνιστοσυμμοριτοπολεμο δηλ. τον πολεμο μεταξυ κομμουνιστων & συμμοριτων! :lol: )

 

[pastelius]

Εν τελει ακουσα πως τελικα αυτο το "κηνυγητο" προς site σαν το

limewire,θα λαβει χωρα στα επομενα 2 χρονια.Ο,τι αποψεις κι αν

εχουμε εδω...Οι (=ΜΕΓΑΛΟΙ ? )αποφασιζουν.Βλεποντας και

κανοντας,κοινως!

ΑΑΑΑχχχχ....Τι ωραια που ηταν τοτε,με τις κασετουλες...