Τιμή πώλησης - το αιώνιο ζήτημα

[sultan of string]

400 χρονια ειναι αυτα....

 

[TamTam Radio]

Δεν το κατάλαβες.

Η αντίστοιχη ερώτηση με το "τι σημαίνουν τα 5 ευρώ για σένα" που του έκανες, είναι το να σε ρωτήσει εκείνος το "τι σημαίνουν τα 5 ευρώ για σένα και δεν μου τα κόβεις? θα πάρεις ρύζι για γεμιστά ή εισητήρια για το λεωφορείο?".

Δεν θα σε έθιγε αυτό?

Επί της ουσίας όχι. Θα με έθιγε όμως να μου απαντούσε με ερώτηση, την ίδια που του έκανα. Ρώτησα κάτι. Αν δεν είσαι σε θέση να μου πεις αναφορικά με το πετάλι που δίνω και το οποίο δεν έχεις καν έρθεις να δεις σε τι κατάσταση είναι, για ποιο λόγο/τι αντιπροσωπεύουν αναφορικά με το πετάλι ή με σένα αυτά τα 5 ευρω, πώς μου ζητάς νατα κόψω; Επειδή είναι η παράδοση που λεει και ο JazzJoker? (θα απαντήσω πιο κάτω σε αυτο)

Προφανώς και κατι αντιπροσωπεύουν τα 5 και το 1 και το 1.50 ευρώ. Ο άλλος έχασε τη ζωή του επειδή δεν είχε ένα εισιτήριο λεωφορείου και τον έσπρωξαν έξω και έπεσε. Με τα μισά από αυτά τα 5 ευρώ αγοραζα μακαρόνια στο σουπερ μάρκετ όταν δεν είχα να φάω μέσα στην κρίση, και περνούσα τρεις μέρες με μακαρόνια και ντομάτα.

Συμφωνούμε, εγώ απλά σου λέω ότι είναι cultural element, δεν πρόκειται για τα λεφτά δηλαδή. 

Δεν διαφώνησα στην παράδοση. Εχει διαφορά όμως όταν εσύ (εγώ) πηγαίνεις σε έναν πάγκο , σε έναν πωλητή, και θεωρείς ότι σε παίρνει ή ότι μπορείς να διαπραγματευτείς - "αν πα΄ρω δυο θα μου κάνεις καλύτερη τιμή?". Το κάνω συχνά με ρούχα, επειδή είμαι αντικονφόρμα και ψωνίζω δύσκολα, ή επειδή δύσκολα βρίσκω κάτι να μου αρέσει, αν τύχει και μου κάτσει καλά ένα παντελόνι, μια φορά στα 5 χρόνια που πάω στα μαγαζιά, μπορεί να πάρω δυο σε διαφορετικά χρώματα. Αυτό το καταλαβαίνω.
Αλλά το να είμαι π.χ. ταξίδι στο εξωτερικό και ο πωλητής τουριστικών ειδών να πουλάει ποδιές για την κουζίνα με 5 ευρώ τη μία που γράφουν επάνω "Μάλτα" (πραγματικό γεγονός) και να έχει πάει ο ελληναράς και να του ζαλίζει τον έρωτα με τα χάλια αγγλικά του ότι "ο άλλος παραδίπλα τα έχει 4 ευρώ, κόψε μου", και να μιλάει συγχρόνως στα εληνικά με τη συμβία του ότι "καλά, κοίτα να δεις πόσο θα μα την αφήσει την ποδιά στο τέλος", με κάνει απλώς να ντρέπομαι.
Πόσο μάλλον όταν περιμένω να έρθει η σειρά μου και μόλςι απομακρύνεται ο ελληναράς,  ο πωλητής μου μιλάει σε άπταιστα ελληνικά (που σημαίνει ότι καταλάβαινε όλα όσα έλεγε ο άξεστος συμπατριώτης μας ως εκείνη τη στιγμή νομίζοντας ότι μίλαγε μόνο στη γυναίκα του): "κι εσείς έλληνες είστε?"
Απάντησα "ναι αλλά δεν είμαστε όλοι ίδιοι". Κι αυτός: "το ξέρω, ο γαμπρός μου είναι έλληνας". χα χαα

Και γαμώ τις παραδόσεις έχουμε

 

[Giorgos rockstep]

Πουλάω κάτι (α) σε άριστη κατάσταση, που καινούριο κοστίζει 98 ευρώ. Το δίνω 45. Mου γράφει κάποιος λέγοντας ότι δίνει 40. Το πουλάω;

Πουλάω κάτι άλλο (β), που κοστίζει 189 δολλάρια + μεταφορικά + δασμούς-διότι δεν κυκλοφορεί στην ΕΕ. Το δίνω 110 ευρώ, στο κουτί του. Μου γράφει κάποιος ότι το παίρνει, αν θέλω λέει, μεθαύριο, για 100. Το δίνω;

Για την ιστορία, και οι δυο πήραν τα αρχίδια μου.
Τον πρώτο, τον ρώτησα τι αντιπροσωπεύουν για εκείνον τα 5 ευρώ. Δυο τυρόπιτες; Τρια πακέτα ρύζι; Με είπε απαράδεκτο και του ζήτησα να μη με ξαναενοχλήσει ποτέ. Τελικά το πούλησα όμως για 40 ευρώ επειδή έτσι γούσταρα σε ένα παιδάκι που δεν είχε πρόβλημα να περιμένει να το στείλω Ελλάδα.
Στον δεύτερο, απάντησα απλά ότι μου τη σπάει το στυλ του και ότι δεν είναι αυτή η ζητούμενη τιμή πώλησης, καθώς και ότι λέω να το κρατήσω και να το χρησιμοποιώ, μέχρι να φτάσει τα 200 στο ebay.

Λοιπον, το βάζεις 90 ε και γράφεις κάποιο από τα παρακατω:

Πολύ καλύτερο από τα πιο παλιά 

Πολύ καλύτερο από τα καινούργια

Μονο για γνωστες

Πατάει χάμω οποιαδήποτε πεταλ 

Είσαι καλυμμενος !!!!

 

[Dr. No]

-Κόψε κάτι κρίση έχουμε

-Κρίση έχουμε και οι 2 όχι μόνο εσύ

-Φιλε τελικά δε μου κάνει το πετάλι, να στο επιστρέψω να μου δώσεις πίσω τα λεφτά?

-Φίλε δεν είμαι κατάστημα να δέχομαι επιστροφές, αν δεν σου κάνει πούλα το.

Κι ένα περιστατικό που ήμουν εγώ ο παζαρεύων σε κιθάρα

-Μου την αφήνεις 120 από 130?

-125?

-Οκ λέω

Όταν συναντηθήκαμε του έδωσα 130 γιατί έτσι. Μου λέει μα 125 είπαμε. Του λέω πάρτα όλα και φύγε ?

 

[TamTam Radio]

Βλέπω ότι όλοι έχουν μια πονεμένη ιστορία
 

Μου λέει μα 125 είπαμε. Του λέω πάρτα όλα και φύγε

Είσαι πολύ large!

Αυτό το "μόνο για γνώστες" με ξεπερνάει. Τι είναι ρε φίλε, σταυρόλεξο? Δεν ξέρω, πές μου να μάθω κι εγώ τι πουλάς. Βαριέσαι;

 

[Dr. No]

Είσαι πολύ large!

Αν και ειρωνικό το σχόλιο, παρόλα αυτά ευχαριστώ

 

[gkourmoul1]

Δεν διεκρινα ειρωνια. Εισαι πολυ large οντως, με βαση αυτο που εγραψες.

 

[John Goumis]

βλέπω κάτι Gibson LP Standard ή Traditional (ψάχνω μία αυτό τον καιρό) να πωλούνται σε τιμή καινούργιου - πραγματικά κάποιοι τύποi δεν παίζονται, πουλάνε δύο ή και δυόμιση χιλιάρικα κιθάρες που καινούργιες έχουν 2300 - εννοείται πως θα στείλω μια προσφορά με μία πραγματική τιμή την οποία μπορεί ο άλλος να θεωρήσει εξευτελιστική (ας πούμε 1500) , πλην όμως δε φταίω εγώ αλλά ο παραλογισμός του πωλητή.

Η μεγαλύτερη συμπαντική αλήθεια που γράφτηκε μετά την κβαντική θεωρία του ατόμου.

Στο θέμα του OP που δίνει τα πράγματα σε τιμή που είναι όντως δίκαιη και ο άλλος παζάρεψε για 3 και 5 ευρώ...δεν ξέρω, είναι όντως τράτζικ, ειδικά αν μιλάμε για πράγματα που είναι έτσι κι αλλιώς ''φθηνά'', από την άλλη δεν είμαι στην τσέπη του άλλου αλλά και πάλι για τέτοια ποσά πιο πολύ νομίζω είναι να νιώσει την ανάγκη ότι έκανε παζάρι παρά γιατί είχε οικονομική ανάγκη τα 3 ευρώ ξέρω 'γω.

 

[Dr. No]

Η κιθάρα δεν ήταν για μένα. 

Όταν ήμουν μικρός τα βγάζαμε δύσκολα πέρα με μια μάνα να κάνει δουλειές του ποδαριού για να μας μεγαλώσει. Οπότε που λεφτά για κιθάρα. Γι' αυτό πήρα ένα μαδέρι για μπράτσο και ένα χαρτόνι για σώμα και ζωγράφισα πάνω τα τάστα. Δε θυμάμαι τι είχα βάλει για χορδές. 

Πολλά χρόνια μετά και αφού στάθηκα πιο τυχερός στη ζωή, ένα παιδάκι μιας φτωχής οικογένειας στη γειτονιά όταν με έβλεπε με την κιθάρα μου έλεγε ότι κάποια στιγμή θα πάρει κι αυτό μία. 

Επειδή θυμήθηκα εμένα αποφάσισα να του αγοράσω μία, του έδωσα κι ένα ενισχυτάκο της πλάκας που καθότανε και δε θα κάτσω να γράψω μελιστάλαχτες χαζομαρούλες για το πως με κοίταξε κλπ κλπ

Η κιθάρα δεν άξιζε για 130 πάντως, στην αγορά έπαιζε πιο κάτω αλλά δεν ήθελα να περιμένω να βρεθεί άλλη.

Δεν διεκρινα ειρωνια. Εισαι πολυ large οντως, με βαση αυτο που εγραψες.

Καλά εσένα η γνώμη σου είναι biased όποτε ασχολείσαι με μένα και δεν την λαμβάνω ποτέ υπόψιν. 

 

[gkourmoul1]

Καλά εσένα η γνώμη σου είναι biased όποτε ασχολείσαι με μένα και δεν την λαμβάνω ποτέ υπόψιν.

Γιατι να ειμαι biased απεναντι σου? Σε ξερω και απο χθες? Και με βαση αυτα που εχεις πει για μενα (διχως να με γνωριζεις), ειδικα με το προηγουμενο nick, θα επρεπε να ειμαι αρκετα biased απεναντι σου. 

Κι ομως δεν ειμαι, και αρκει να διαβασεις αυτο που σου εγραψα. Τη γνωμη μου λεω ξεκαθαρα, και αντικειμενικα, με βαση τα ολα διαβαζω.

 

[Flotzen]

Χωρίς λεπτομέρειες, πουλούσα μια ακριβή κιθάρα και μου έρχεται πρόταση για ένα μέρος των χρημάτων συν δυο ενισχυτές.

Απαντάω ναι, με την προϋπόθεση να πάρω τον έναν ενισχυτή και τα χρήματα του άλλου σε μετρητά και αυτά.

Κοινώς, διαφοροποίησα λίγο την πρόταση, αλλά, συμφώνησα στο ποσό της πρότασης.

Για μια βδομάδα λάμβανα mail, μηνύματα στο viber και τηλέφωνα για το πόσο λάθος έχω κοστολογήσει την κιθάρα και κανόνες για κοστολόγηση μεταχειρισμένων.

Και όλα αυτά συμφωνώντας στην αρχική πρόταση του υποψήφιου αγοραστή.

Και το πιο ωραίο;

Μετά από λίγες μέρες είχα να αντιμετωπίσω πάλι το ίδιο με έναν δεύτερο υποψήφιο αγοραστή ο οποίος μου έκανε μονίμως την ίδια (χαμηλή) πρόταση με διαφορετικά ανταλλάγματα, αφού μου είχε εξηγήσει και αυτός τους κανόνες κοστολόγησης μεταχειρισμένων.

Ευτυχώς, η κιθάρα έφυγε σε κάποιον που έβλεπε πόσο πουλιόταν σε γνωστά site μεταχειρισμένων μουσικών οργάνων και ήταν και εξαιρετικός τύπος, γενικότερα.

Σε άλλη μια περίπτωση με έχουν βρίσει άσχημα γιατί δεν έριχνα την τιμή από κάτι που πουλούσα.

Αυτό που έχω εγώ να πω είναι ότι δεν είναι κανένας πωλητής υποχρεωμένος να πουλήσει όσο γουστάρει ο καθένας που του γυάλισε το οτιδήποτε και ξύπνησε ένα πρωί αποφασισμένος να το "πάρει" με το "έτσι θέλω" και "όσο θέλω".

Αν οποιοσδήποτε θεωρεί οτιδήποτε υπερκοστολογημένο, ας μην μπει στη διαδικασία να ενδιαφερθεί.

Και, επίσης, λίγη ευγένεια δεν βλάπτει. 

 

[Dr. No]

Γιατι να ειμαι biased απεναντι σου? Σε ξερω και απο χθες? Και με βαση αυτα που εχεις πει για μενα (διχως να με γνωριζεις), ειδικα με το προηγουμενο nick, θα επρεπε να ειμαι αρκετα biased απεναντι σου. 

Κι ομως δεν ειμαι, και αρκει να διαβασεις αυτο που σου εγραψα. Τη γνωμη μου λεω ξεκαθαρα, και αντικειμενικα, με βαση τα ολα διαβαζω.

Οκ λοιπόν. Αν ήμουν άδικος απέναντί σου χωρίς να το καταλάβω τότε ζητώ συγνώμη. Δεν υπάρχει λόγος για αντιδικίες άνευ ουσίας.

 

[Superfunk]

Αυτό το "μόνο για γνώστες" με ξεπερνάει

Αμ το "όλα original" σε προφανώς refinished vintage κιθάρες;

Καλά υπάρχει και το "όλα original" και "μόνο για γνωστές"...

 

[D'Ailleurs]

Επί της ουσίας όχι. Θα με έθιγε όμως να μου απαντούσε με ερώτηση, την ίδια που του έκανα. Ρώτησα κάτι. Αν δεν είσαι σε θέση να μου πεις αναφορικά με το πετάλι που δίνω και το οποίο δεν έχεις καν έρθεις να δεις σε τι κατάσταση είναι, για ποιο λόγο/τι αντιπροσωπεύουν αναφορικά με το πετάλι ή με σένα αυτά τα 5 ευρω, πώς μου ζητάς νατα κόψω; Επειδή είναι η παράδοση που λεει και ο JazzJoker? (θα απαντήσω πιο κάτω σε αυτο)

Προφανώς και κατι αντιπροσωπεύουν τα 5 και το 1 και το 1.50 ευρώ. Ο άλλος έχασε τη ζωή του επειδή δεν είχε ένα εισιτήριο λεωφορείου και τον έσπρωξαν έξω και έπεσε. Με τα μισά από αυτά τα 5 ευρώ αγοραζα μακαρόνια στο σουπερ μάρκετ όταν δεν είχα να φάω μέσα στην κρίση, και περνούσα τρεις μέρες με μακαρόνια και ντομάτα.

έρχεσαι στα λόγια μου. Η ερώτηση είναι άστοχη αφού προφανώς και κάθε ευρώ μετράει για τον καθένα μας. Σαφέστατα και έχεις δικαίωμα (όπως όλοι βέβαια) να μην πουλήσεις κάτι σε τιμή χαμηλότερη από αυτή που ζητάς, από την άλλη λίγο παζάρι δεν βλάπτει.

Τα περί ευγένειας που αναφέρονται εδώ μέσα είναι αυτονόητα, πάντα με καλό τρόπο και αν φάμε άκυρο δεν μας φταίει ο άλλος, ακόμα και αν αυτός είναι γαϊδούρι.

Επίσης μιας και ανοίξαμε το θέμα να πω εγώ κάτι που με ενοχλεί σε αγοραπωλησίες: η επιμονή κάποιου να αγοράσει/πουλήσει ένα προϊόν. Δλδ πας να δεις κάτι, δεν σου κάνει και σου αρχίζει το πρήξιμο τύπου "δλδ τι δεν σου αρέσει/είναι από το εργστάσιο σιχισοχι στην Ιαπωνία, τώρα είναι κινέζικα/δεν υπάρχει αυτό το μοντέλο στην αγορά/αν το πάρεις από το e-bay θα πληρώσεις 10χιλ πάνω" και γενικά πρήξιμο γιατί δεν καταλαβαίνει το "δεν μου κάνει αυτό το πράγμα".

Και φυσικά το κλασσικό κόλπο που συμφωνείτε τηλεφωνικά σε μια τιμή και μετά από κοντά αρχίζει τα κόλπα "κάτι έτυχε/έχω μόνο τόσα πάνω μου/να σου δώσω τα μισά τώρα κ.α.".

 

[Rebel_Of_South]

Κάθε φορά που διαβάζω τέτοια θρεντ συνειδητοποιώ πόσο τυχερός έχω υπάρξει στις συναλλαγές μου . Όλα έχουν κυλήσει ομαλοτατα ευτυχώς σε εμένα 

 

[Άγιος]

Μια κιθάρα με τη θήκη της μαζί κάνει 1100 ευρώ, και η κιθάρα κοστίζει 1000 ευρώ παραπάνω από τη θήκη, πόσο κάνει η θήκη μοναχή?

 

[fusiongtr]

Μια κιθάρα με τη θήκη της μαζί κάνει 1100 ευρώ, και η κιθάρα κοστίζει 1000 ευρώ παραπάνω από τη θήκη, πόσο κάνει η θήκη μοναχή?

50 αλλά, αν αγοράσεις και τα δύο μαζί, γίνεται καλύτερη τιμή στα 1150.

Με παζάρι πας στα 1200.

Μεγειές.

 

[Alex Raptakis]

Aν κάτι κάνει 10€ και κόψεις τα 5, και αν κάτι κάνει 10.000€ και πάλι κόψεις τα 5, και στις 2 περιπτώσεις συνεχίζουν να είναι 5€ και να έχουν ακριβώς την ίδια ονομαστική και πραγματική αξία. Προφανώς αλλάζει η αγοραστική δύναμη και κατάσταση, αλλά το ποσό παραμαίνει το ίδιο. Τα 5 στα 10 είναι 50%, γι αυτό μας φαίνεται τεράστια διαφορά προφανώς.

Γενικά, ο πωλητής ανακοινώνει την τιμή σύμφωνα με τους δικούς του πάντα κανόνες, όποιοι και αν είναι αυτοί. Ο αγοραστής μελετά τη συνολική αξία και τη συγκρίνει με την αγοραστική του δύναμη. Αν δεν έρθει σε σύγκρουση με την απόφαση τιμής του πωλητή, τότε εκτελείται η συναλλαγή.

Να θυμάστε, η ζήτηση καθορίζει την προσφορά, και όχι το αντίθετο - με την εξαίρεση στα προϊόντα πρώτης ανάγκης, που στις μοντέρνες δημοκρατικές κοινωνίες, οι τιμές καθορίζονται ή έστω περιορίζονται από το κράτος για λόγους κοινωνικής ευημερίας. Ο καθ'ένας μπορεί να "προσφαίρει" ότι θέλει, σε όποια τιμή θέλει. Αν ο πελάτης (ζήτηση) αρνηθεί να αγοράσει/καταναλώσει, τότε ο παραγωγός (προσφορά) θα αναγκαστεί να μειώσει την τιμή του. Αν η τιμή του δεν υφίσταται μείωση λόγω κόστους, τότε το προϊόν/υπηρεσία δεν είναι βιώσιμα.

 

[TamTam Radio]

Αν ο πελάτης (ζήτηση) αρνηθεί να αγοράσει/καταναλώσει, τότε ο παραγωγός (προσφορά) θα αναγκαστεί να μειώσει την τιμή του. Αν η τιμή του δεν υφίσταται μείωση λόγω κόστους, τότε το προϊόν/υπηρεσία δεν είναι βιώσιμα.

Συμφωνοι, αλλά δεν είμαστε παραγωγοί. Και αυτό που πουλάμε ούτε έχει ημερομηνία λήξης να χαλάσει και να το πετάξουμε ούτε εξαρτάαι από αυτό η επιβίωσή μας.
Σκέψου το αλλιώς... (ή ρίξε μια ματιά στο reverb.com να δεις τιμές).

 

[fusiongtr]

Να θυμάστε, η ζήτηση καθορίζει την προσφορά, και όχι το αντίθετο - με την εξαίρεση στα προϊόντα πρώτης ανάγκης

Κυρ Alex μου, ελπίζω να ήθελες να πεις κάτι άλλο, γιατί αυτό το παραπάνω δεν βγάζει νόημα.

Ούτε η ζήτηση καθορίζει την προσφορά, ούτε η προσφορά την ζήτηση.

Και τα δύο μαζί, καθορίζουν την τιμή σε μια πλήρως ελεύθερη αγορά, πάντα υπό συνθήκες (ελαστικότητα - ανελαστικότητα ζήτησης).

Αν εννοείς ότι για κάτι που δεν υπάρχει ζήτηση δεν θα υπάρχει και προσφορά, θα σου θυμίσω ένα κάρο προϊόντα τα οποία  βγήκαν χωρίς να υπάρχει ήδη ενεργή ζήτηση γι' αυτά, η οποία δημιουργήθηκε αργότερα.

Κάποιοι το λένε αυτό "δημιουργία τεχνητών αναγκών".

Από εκεί και πέρα, σαφώς η προσφορά λαμβάνει υπόψην τα δεδομένα της ζήτησης (καθώς και της οιωνεί ζήτησης βλέπε "έρευνα αγοράς"), αλλά και η ζήτηση τα δεδομένα της προσφοράς (όταν υπάρχει "πρόβλεψη" για νέο προϊόν, μειώνεται η ζήτηση για τα υπάρχοντα που ικανοποιούν τις ίδιες ανάγκες).