Τιμή πώλησης - το αιώνιο ζήτημα

[Άγιος]

50 αλλά, αν αγοράσεις και τα δύο μαζί, γίνεται καλύτερη τιμή στα 1150.

Με παζάρι πας στα 1200.

Μεγειές.

δεν πήρα κιθάρα απλά τσεκάρω

 

[Superfunk]

Κάθε φορά που διαβάζω τέτοια θρεντ συνειδητοποιώ πόσο τυχερός έχω υπάρξει στις συναλλαγές μου . Όλα έχουν κυλήσει ομαλοτατα ευτυχώς σε εμένα 

+1000

τοσα χρονια δεν ειχα ουτε ΜΙΑ φορα προβλημα.

 

[MGs]

 Το ότι το προιόν που βλέπω και στον ύπνο μου και κοστίζει το ίδιο σε εμένα και στον π.χ γερμανό με 758 και 1,580 ευρώ κατώτατο μισθό αντίστοιχα δεν απασχολεί κανέναν βλέπω.Κάπου εκεί τελειώνει η λέξη "ευκαιρία" αγαπητέ μου φίλε γιά εμάς.Το Banner που αναβοσβήνει στο ηλεκτρικό τσίρκο που μόλις έγινες θεατής,δέν περιλαμβάνει φαντασμαγορικά σόου και ακροβατικά για σένα,παρα μια γερασμένη χελώνα που θα ξεψυχήσει στον πρώτο ήχο του μαστίγιου.

Χεσμένα έχει ο Βέλγος,Σουηδός,Αυστριακός κ.α τα 5,10,50,100 και χίλια ευρώ για να κάνει τα γούστα του.

Εντώ το ελλάντα εν είναι έτσι.

 

[fenderiarhs]

Η εμπειρια μου απο τις συναλλαγες μου μεσω των αγγελιων τοσο σε αυτο οσο και σε αλλα site δεν ειναι διαφορετικη απο αυτην που εισπραττω απο την καθημερινη μου επαφη με την Ελληνικη κοινωνια.

Υπαρχουν οι εξαιρεσεις οπου ολα κυλουν μεσα σε ενα λογικο πλαισιο, με ευγενεια και εχουν καταληξει και σε καποιο καφεδακι αλλα ως επι το πλειστον οι εμπειριες μου αφορουν κουτοπονηρους η υπερκαχυποπτους ελληναρες (αναλογα αν ειναι πωλητες η αγοραστες) ενιοτε αγενεις και σχεδον παντοτε θρασιμια.

 

[Superfunk]

και στον π.χ γερμανό με 758 και 1,580 ευρώ κατώτατο μισθό αντίστοιχα δεν απασχολεί κανέναν βλέπω

Γιατι να τον απασχολησει?

Ο Γερμανος και ο Βελγος πληρωνει ΕΝΟΙΚΙΟ (υπαρχει 25% ιδιοκατοίκηση οταν στην Ελλαδα ειναι 80%) 1000 ευρω για 45 τετραγωνικα... 3-4 ευρω εισητηριο στο μετρο και έχει λογαριασμους Utilities 200% ακριβοτερους απο εσενα....για να μη μιλησουμε για το ΓΕΝΙΚΟ κοστος ζωης.... .οποτε τα 700 ευρώ "περισσοτερα" που παιρνει απο εσενα ειναι απλα ΑΝΕΚΔΟΤΟ...  ( μιλαμε για minimum wage ok ?οχι για purchasing power που ειναι σαφως υψηλοτερη.....και στις 2 χωρες που αναφερεις .... για ενα ΠΟΛΥ απλο τροπο ζωης ,αυτον που στην Ελλαδα εχεις με 1200 ευρω/μηνα που ειναι ο ΜΕΣΟΣ μισθος (γενικα ο κατωτερος μισθος ειναι μια παπαρια που αφορα λιγους συγκριτικα εργαζομενους...ειδικα αν σκεφτεις οτι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα ειναι το ΔΗΜΟΣΙΟ που μονο.....κατωτερους μισθους δεν δινει ?)  χρειαζεσαι τουλαχιστον 4000-5000 ευρω μισθο τον μηνα στο Βελγιο και τη Γερμανια) 

Μου θυμιζεις τους αφελείς που στα χρόνια των "αντιμνημονίων" φέρναν σαν παραδειγμα τους Νορβηγούς..... σερβιτορους που ειχαν μισθο 3500 ευρω/μηνα (στην Νορβηγια δεν φτανει ουτε για φραπε και τσιγαρα...) ενω "το κΕφαλΕο στην Ελλαδα επινε το ΕΜΑ τον αιργατον με χαμηλΑ μισθΑ"

Πρεπει καποια στιγμη αυτος ο οικονομικος αναλφαβητισμος να σταματησει.....  

 

[Alex Raptakis]

Κυρ Alex μου, ελπίζω να ήθελες να πεις κάτι άλλο, γιατί αυτό το παραπάνω δεν βγάζει νόημα.

Ούτε η ζήτηση καθορίζει την προσφορά, ούτε η προσφορά την ζήτηση.

Και τα δύο μαζί, καθορίζουν την τιμή σε μια πλήρως ελεύθερη αγορά, πάντα υπό συνθήκες (ελαστικότητα - ανελαστικότητα ζήτησης).

Αν εννοείς ότι για κάτι που δεν υπάρχει ζήτηση δεν θα υπάρχει και προσφορά, θα σου θυμίσω ένα κάρο προϊόντα τα οποία  βγήκαν χωρίς να υπάρχει ήδη ενεργή ζήτηση γι' αυτά, η οποία δημιουργήθηκε αργότερα.

Κάποιοι το λένε αυτό "δημιουργία τεχνητών αναγκών".

Από εκεί και πέρα, σαφώς η προσφορά λαμβάνει υπόψην τα δεδομένα της ζήτησης (καθώς και της οιωνεί ζήτησης βλέπε "έρευνα αγοράς"), αλλά και η ζήτηση τα δεδομένα της προσφοράς (όταν υπάρχει "πρόβλεψη" για νέο προϊόν, μειώνεται η ζήτηση για τα υπάρχοντα που ικανοποιούν τις ίδιες ανάγκες).

Η δημιουργία τεχνητών αναγκών δεν είναι οικονομικό μοντέλο, αλλά κοινωνικό, που βασίζεται στην κοινωνική επιρροή, το οποίο σε βάθος χρόνου θεωρείται σφάλμα. Δεν υπάρχει οικονομικό σύστημα που η προσφορά να καθορίζει την ζήτηση, γιατί παραβιάζεται ο νόμος της ελεύθερης βούλησης. Φυσικά, στον μοντέρνο κόσμο, ο μέσος καταναλωτής επιρρεάζεται καθημερινά, αλλά δε σημαίνει ότι ο παραγωγός του επιβάλλει την αγορά του προϊόντος (αυτό σημαίνει το "καθορίζει"). Η διαφορά είναι ότι ο καταναλωτής, μπορεί να επιβάλλει τη μείωση τιμής, έχει την πρακτική δυνατότητα, ενώ ο παραγωγός δεν έχει αυτή την επιλογή.

Η διαφορά έρχεται στο ότι, εφόσον δεν μιλάμε για αγαθά πρώτης ανάγκης, ο καταναλωτής δεν εξαρτάται ποτέ από τον παραγωγό, ενώ ο παραγωγός εξαρτάται στο 100% από τον καταναλωτή, γιατί είναι η κύρια πηγή εισοδήματός του, και χωρίς αυτόν δεν μπορεί να καλύψει τις βασικές του ανάγκες.

Οι συνθήκες ελαστικότητας και ανελαστικότητας έχουν να κάνουν με την επιρροή στις τιμές των προϊόντων, όχι στη συμπεριφορά του καταναλωτή. Επίσης είναι αυτά που καθορίζουν οικονομικά τις κατηγορίες πρώτης ανάγκης, προϊόν πολυτελείας, κτλ. Σε αυτή την περίπτωση μιλάμε κυρίως προϊόντα πολυτελείας. Η διαφορά είναι ότι η τελική απόφαση δεν ορίζεται από την τιμή, αλλά την απόφαση του καταναλωτή, η οποία ναι μεν επιρρεάζεται από την τιμή, αλλά σε καμία περίπτωση δεν την επιβάλλει.

;edit; Προφανώς η απάντησή μου δεν πατάει στο 100% του thread, αλλά μου αρέσει να μελετώ τέτοιες καταστάσεις.

 

[Superfunk]

κοστίζει το ίδιο σε εμένα και στον π.χ γερμανό με

υπαρχει καποιος τροπος να ΜΗΝ κοστιζει το ίδιο?

 

[leon7pap]

Δε χρειάζεται να σπαζομαστε. Εδω μεσα υπαρχει καθε καρυδιάς καρύδι. Οταν μπαινει μια αγγελία παιζει να συναναστραφεις με οποιονδηποτε.... Και με τον γιούφτο και με τον large... Και με τον Ελληναρα... Και με τον πρηξ@@δι και με ολους.... Κουλ.... 

Σου αρέσει η προσφορα;Πουλας

Δεν σου αρέσει η προσφορα;Όχι (Ξερό)  Ουτε τι αντιπροσωπεύουν τα 5 και τα 3 ευρω ουτε τιποτα... Υπαρχει αυτός για τον οποιο τα 5 ε δεν ειναι τιποτα και θα σε ζαλίζει μονο και μονο γιατι... Έιτε είναι θεμα κουλτούρας... Ειτε αυτόικανοποιησης οτι σε "κέρδισε" στη συναλλαγή... Ειτε χιλια δυο.Υπάρχει και αυτος ο οποιος μετραει διευρα...ΧΕΣΤΗΚΕΣ!Οσο πιο καλά στημενη ειναι η αγγελια τόσο λιγοτερα τέτοια περιστατικά θα εχεις (πχ ΟΧΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΕΣ... ΟΧΙ ΠΑΖΑΡΙΑ κτλ) αλλά ενδεχομενως να φυγει και λιγο δυσκολοτερα αυτό που πουλας.

 

[Miltos23]

Η δημιουργία τεχνητών αναγκών δεν είναι οικονομικό μοντέλο, αλλά κοινωνικό, που βασίζεται στην κοινωνική επιρροή, το οποίο σε βάθος χρόνου θεωρείται σφάλμα. Δεν υπάρχει οικονομικό σύστημα που η προσφορά να καθορίζει την ζήτηση, γιατί παραβιάζεται ο νόμος της ελεύθερης βούλησης. Φυσικά, στον μοντέρνο κόσμο, ο μέσος καταναλωτής επιρρεάζεται καθημερινά, αλλά δε σημαίνει ότι ο παραγωγός του επιβάλλει την αγορά του προϊόντος (αυτό σημαίνει το "καθορίζει"). Η διαφορά είναι ότι ο καταναλωτής, μπορεί να επιβάλλει τη μείωση τιμής, έχει την πρακτική δυνατότητα, ενώ ο παραγωγός δεν έχει αυτή την επιλογή.

Η διαφορά έρχεται στο ότι, εφόσον δεν μιλάμε για αγαθά πρώτης ανάγκης, ο καταναλωτής δεν εξαρτάται ποτέ από τον παραγωγό, ενώ ο παραγωγός εξαρτάται στο 100% από τον καταναλωτή, γιατί είναι η κύρια πηγή εισοδήματός του, και χωρίς αυτόν δεν μπορεί να καλύψει τις βασικές του ανάγκες.

Οι συνθήκες ελαστικότητας και ανελαστικότητας έχουν να κάνουν με την επιρροή στις τιμές των προϊόντων, όχι στη συμπεριφορά του καταναλωτή. Επίσης είναι αυτά που καθορίζουν οικονομικά τις κατηγορίες πρώτης ανάγκης, προϊόν πολυτελείας, κτλ. Σε αυτή την περίπτωση μιλάμε κυρίως προϊόντα πολυτελείας. Η διαφορά είναι ότι η τελική απόφαση δεν ορίζεται από την τιμή, αλλά την απόφαση του καταναλωτή, η οποία ναι μεν επιρρεάζεται από την τιμή, αλλά σε καμία περίπτωση δεν την επιβάλλει.

;edit; Προφανώς η απάντησή μου δεν πατάει στο 100% του thread, αλλά μου αρέσει να μελετώ τέτοιες καταστάσεις.

Σε γενικές γραμμές διαφωνώ μαζί σου και συμφωνω με τον προηγούμενο ότι η προσφορά επηρεάζει και τη ζήτηση.

Οι κατηγορίες των αγαθών και πως αντιδρούν σε προσφορά και ζήτηση είναι πολλές και εξαρτώνται από πάρα πολλούς παραγοντες που τους απλοποιείς στο παράδειγμα σου.

Επίσης, κράτα το εξής: ότι όλες οι οικονομικές θεωρίες για προσφορά και ζήτηση προσπαθούν να μοντελοποιήσουν την συμπεριφορά του ανθρώπου, πράγμα που δεν γίνεται, οπότε πάντα θα υπάρχουν εξαιρέσεις και πάντα αυτο που πράττουν οι κάτοικοι μια περιοχής (πχ Ελλάδα) δεν είναι απαραίτητα αυτό που πράτει η πλειοψηφία.

Δεν θα συνεχίσω την ανάλυση γιατί δεν έχει ιδιαίτερο νόημα να αναλύσουμε οικονομικές θεωρίες και θα πρέπει να βάλουμε και τα μαθηματικά στο παιχνίδι (γιατί τα οικονομικά αποδεικνύονται με μαθηματικά/στατιστική ανάλυση και όχι με λόγια όπως πιστεύουν οι περισσότεροι).

Σχετικά με τις τιμές για όλους τους ερωπαίους πολίτες: Είναι παντού οι ίδιες γιατί υπάρχει ο Thomann, ο οποίος λειτουργεί σαν χρηματιστήριο τιμών. Είναι τόσο μεγάλος και στέλνει σε όλη την ευρώπη χωρίς δασμούς που μπορεί και επηρεάζει την αγορά.

Όσο για την αγοραστική δύναμη, είναι περίπου η ίδια για την πλειοψηφία των ευρωπαίων. Μην σας ξεγελάει ότι μπορεί κάποιος να παίρνει μισθό 5000 στη Νορβηγία, είναι σαν τα 800 ευρώ στην Ελλάδα.

Συνολικά λοιπόν, η ύπαρξη του Thomann σε συνδυασμό με την ισοδύναμη αγοραστική δύναμη καθορίζουν τις τιμές στα μουσικά όργανα σε ευρωπαικό επίπεδο

 

[fusiongtr]

Σε γενικές γραμμές διαφωνώ μαζί σου και συμφωνω με τον προηγούμενο ότι η προσφορά επηρεάζει και τη ζήτηση.

Οι κατηγορίες των αγαθών και πως αντιδρούν σε προσφορά και ζήτηση είναι πολλές και εξαρτώνται από πάρα πολλούς παραγοντες που τους απλοποιείς στο παράδειγμα σου.

Είμαι ο προηγούμενος και συμφωνώ μαζί σου, διαφωνώντας με τον άλλο. ?

 

[Superfunk]

Προσφορά και ζήτηση 101

https://www.euretirio.com/nomos-prosforas-zitisis/

 

[MGs]

Ο Γερμανος και ο Βελγος πληρωνει ΕΝΟΙΚΙΟ (υπαρχει 25% ιδιοκατοίκηση οταν στην Ελλαδα ειναι 80%) 1000 ευρω για 45 τετραγωνικα... 3-4 ευρω εισητηριο στο μετρο και έχει λογαριασμους Utilities 200% ακριβοτερους απο εσενα....για να μη μιλησουμε για το ΓΕΝΙΚΟ κοστος ζωης.... .οποτε τα 700 ευρώ "περισσοτερα" που παιρνει απο εσενα ειναι απλα ΑΝΕΚΔΟΤΟ...  ( μιλαμε για minimum wage ok ?οχι για purchasing power που ειναι σαφως υψηλοτερη.....και στις 2 χωρες που αναφερεις .... για ενα ΠΟΛΥ απλο τροπο ζωης ,αυτον που στην Ελλαδα εχεις με 1200 ευρω/μηνα που ειναι ο ΜΕΣΟΣ μισθος (γενικα ο κατωτερος μισθος ειναι μια παπαρια που αφορα λιγους συγκριτικα εργαζομενους...ειδικα αν σκεφτεις οτι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα ειναι το ΔΗΜΟΣΙΟ που μονο.....κατωτερους μισθους δεν δινει ?)  χρειαζεσαι τουλαχιστον 4000-5000 ευρω μισθο τον μηνα στο Βελγιο και τη Γερμανια) 

Μου θυμιζεις τους αφελείς που στα χρόνια των "αντιμνημονίων" φέρναν σαν παραδειγμα τους Νορβηγούς..... σερβιτορους που ειχαν μισθο 3500 ευρω/μηνα (στην Νορβηγια δεν φτανει ουτε για φραπε και τσιγαρα...) ενω "το κΕφαλΕο στην Ελλαδα επινε το ΕΜΑ τον αιργατον με χαμηλΑ μισθΑ"

Πρεπει καποια στιγμη αυτος ο οικονομικος αναλφαβητισμος να σταματησει.....  

Σε μια επαρχιακή πόλη η σε κάποιο μπλόκ λίγο έξω απο μια πόλη πληρώνει ο γερμανός 1000 ευρώ για 45 τ.μ?

Χάρτη πότε είδες τελευταία φορά?Έχει και άλλες πόλεις εκτός το μόναχο,όπου ο μισθός παραμένει ως έχει,το αυτοκινητο 1 έτους που μπορείς να πάρεις είναι μισή τιμή απο εδώ,τιμή καυσίμου πιο κατώ,εμπορικά καταστήματα πιο κάτω,σούπερ μάρκετ πίο κάτω και ότι πληρώνεις πιό πάνω(σύστημα υγείας,παιδεία,τέλη κυκλοφορίας,ασφάλειες κ.α)είναι γιατί ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ!

Εχεις δεί ποτέ γερμανό να μιλάει στη τηλεόραση γιά το φακελάκι που του ζήτησαν σε νοσοκομείο,γιά τα παίδια του πού κρυώνουν στο σχολείο και εκπαιδεύτικους που δεν έχουν τα βασικά,για δρόμους που τρώνε κόσμο και γία χιλίαδες άλλα σουρεαλιστικα φαινόμενα,που μόνο εμείς έχουμε την αποκλειστικότητα να προσφέρουμε,ενώ πληρώνουμε γία αύτα?

Προσωπικά πιστεύω αυτές οί χώρες έχουν κάτι που εμείς δέν διαθέτουμε.Την επιλογή και την αξιοπρέπεια.

Θές να είσαι δίπλα στίς πολυεθνικές και στα σαλόνια?Θα πληρώσεις και θα έχεις να πληρώσεις γιατί θα είσαι μέρος του συστήματος αυτού και σίγουρα ο μισθός σου δέν θα είναι ο βασίκος.Γι αύτο έχουν τέτοιες τιμές.Σου λένε με τον δικό τους τρόπο "ο πεταλωτής αλόγων δεν έχει καμία δουλεία στο κέντρο της πόλης αυτής".

Θες να είσαι δίπλα στο εργοστάσιο που εργάζεσαι και να εχείς μία αξιοπρεπέστατη ζωή με έναν πιο λιτό τρόπο,θα τον έχεις γιατί οι συνθήκες γύρω σου θα είναι διαμορφομένες έτσι.Εδώ παίζει μεγάλυτερο κόλπο,γιατί εκτός οτι οι διαφορές με το κόστος ζωής στην Ελλάδα έρχονται πιο κοντά,έχεις μεγαλύτερο μισθό,παροχές,υπηρεσίες που δέν χρειάζετε να ξαναπληρώσεις(υγεία,παιδεία κ.α) και αυτό πιστεύω αποτελεί και τον μεγαλύτερο λόγο μετανάστευσης.

Μόλις σου εξήγησα,γιατί βλέπω οτι πραγματικά δυσκολεύεσαι,την θεμελιώδη λειτουργία αυτών των κρατών,που είναι και ο κυρίος λόγος που δεν βλέπεις καραβάνια Ελβετών να καταφθάνουν στα σύνορα και να σκαρφαλώνουν τα σύρματα για να περάσουν στην γή της επαγγελίας.Και ας έχουν 1500 ευρώ ενοίκιο τον μήνα. 

 

[BillTrantos]

Πρεπει καποια στιγμη αυτος ο οικονομικος αναλφαβητισμος να σταματησει.....  

Να συμπληρώσω εδώ πριν κλειδωθεί το θέμα ότι είμαι εδώ και 6 μήνες σε διαδικασία μετακόμισης στο Amsterdam, η οποία δεν έχει γίνει λόγω Covid, μιας και το πανεπιστήμιο στο οποίο κάνω μεταπτυχιακό λειτουργεί 100% online για Social Sciences.

Θέλοντας να μείνω μόνος σε pet friendly διαμέρισμα/studio άνω των 30τμ, πρέπει να πληρώσω το λιγότερο 1100ε/μήνα και όλα αυτά χωρίς utilities, taxes, κλπ. 30τμ στην Αθήνα έτσι και τα βγάλεις για ενοικίαση θα γελάνε τα πεζοδρόμια, αλλά έξω κοστίζουν όσο 2 βασικοί Ελληνικοί μισθοί.

Αρκετά πια με το παραμύθι των κακών Βόρειων και των αδικημένων Νότιων. Όταν στο Amsterdam θέλει ένας 25άρης γύρω στα 2100-2200ε/μήνα για να ζει ΑΞΙΟΠΡΕΠΩΣ, ενώ εδώ τη βγάζει άνετα με 800-900, τελειώνει η κουβέντα.

*Ναι, έχω ψάξει σε έξω περιοχές, η διαφορά δεν ξεπερνά το 10-15%. Είναι γενικώς πανάκριβη η κεντρική Ευρώπη, δεν είναι μόνο το Άμστερνταμ, το Βερολίνο και το Λονδίνο έτσι.

 

[Superfunk]

το Βερολίνο

Το Βερολινο ειναι ακομα φθηνο (φθηνοτερο απο Αθηνα) οπως και ολη η πρωην Α.Γερμανια ,αλλα εκει ειχε κομμουνιΖμο και δεν την παλευουν οι ανθρωποι,...κανε ομως καμμια βολτα απο Μοναχο ή Αμβουργο και θα σου φυγει η πΣυχη απο την ακριβεια...

 

[BillTrantos]

Το Βερολινο ειναι ακομα φθηνο (φθηνοτερο απο Αθηνα) οπως και ολη η πρωην Α.Γερμανια ,αλλα εκει ειχε κομμουνιΖμο και δεν την παλευουν οι ανθρωποι,...κανε ομως καμμια βολτα απο Μοναχο ή Αμβουργο και θα σου φυγει η πΣυχη απο την ακριβεια...

Η εικόνα που έχω είναι από έναν καλό μου φίλο ο οποίος ζει εκεί. Βέβαια δουλεύει στην Amazon, οπότε ίσως παίζει κι αυτό το ρόλο του στο τι πληρώνει ?

 

[Superfunk]

Μόλις σου εξήγησα,γιατί βλέπω οτι πραγματικά δυσκολεύεσαι,την θεμελιώδη λειτουργία αυτών των κρατών

Στο ΒΕΡΟΛΙΝΟ ζω ? .... (πλεον οχι ολο το χρονο αλλα τουλαχιστον το 1/4 του ετους ,εχω ζησει βεβαια πολλα χρονια εκει αλλα και στις ΗΠΑ)  ..

Αλλο η ποιοτητα ζωης ΑΛΛΟ ομως και αλλο το ΚΟΣΤΟΣ... 

Με τον ΒΑΣΙΚΟ μισθο που λες (ο οποιος αφορα οντως ΛΙΓΟ κοσμο οπως αλλωστε και στην Ελλαδα)  ..... η ζωη στη Γερμανια ειναι ΤΡΑΓΙΚΗ....ΠΟΛΥ πιο τραγικη απο την Ελλαδα...γενικα στην δυτικη ΕΕ το να εισαι ΦΤΩΧΟΣ....ΔΕΝ λεει μια και ουσιαστικα πεφτεις στο UNDERCLASS και trust me you DO NOT WANT to be there... 

.....καλυτερα εδω.... που ειναι και πιο ζέστη...

τωρα αν μιλας για ΜΕΣΟ ΜΙΣΘΟ & ΡΡ αλλάζει η κουβεντα,αλλα εσυ αναφερθηκες στον ΒΑΣΙΚΟ μισθο....

 

[fusiongtr]

δεν είναι μόνο το Άμστερνταμ, το Βερολίνο και το Λονδίνο έτσι.

Δεν είναι όλες οι χώρες ούτε όλες οι πόλεις το ίδιο σε σχέση με το κόστος ζωής και διαμονής.

Το Άμστερνταμ είναι πανάκριβο.

Το Λονδίνο επίσης.

Δεν είναι παντού έτσι.

 

[BillTrantos]

Στο ΒΕΡΟΛΙΝΟ ζω ? .... (πλεον οχι ολο το χρονο αλλα τουλαχιστον το 1/4 του ετους ,εχω ζησει βεβαια πολλα χρονια εκει αλλα και στις ΗΠΑ)  ..

Αλλο η ποιοτητα ζωης ΑΛΛΟ ομως και αλλο το ΚΟΣΤΟΣ... 

Γειτονάκια θα είμαστε σε λίγο καιρό Νίκο, covid επιτρέποντος. Δε βλέπω την ώρα, δεν παλεύεται εδώ η κατάσταση. 

 

[Giorgos rockstep]

Ρε παιδια, πείτε για καμιά σπασμένη gibson, για καμιά squier των 800 ε να γελάσουμε λιγάκι..

 

[Superfunk]

Η εικόνα που έχω είναι από έναν καλό μου φίλο ο οποίος ζει εκεί. Βέβαια δουλεύει στην Amazon, οπότε ίσως παίζει κι αυτό το ρόλο του στο τι πληρώνει ?

Κοιτα...σιγουρα δεν ειναι οπως το 2002 (που πηρα το σπιτι ,με 50.000 ευρω 58 τ.μ στο Charlottenburg (μιλαμε για ΤΗΝ κυριλε συνοικια) οπου νοικιαζες 100 τ.μ. 300 ευρω στο Kreuzberg....αλλα ακομα ειναι πολυ φθηνα για κοστος ζωης σε Mega City (με 500-600 ευρω warm rent  δηλ. τα παντα ολα μεσα στην τιμη πλην internet βρισκεις να νοικιασεις 40-50  τ.μ.  σε δημοφιλεις συνοικιες...ασε που υπαρχει και το Rent Control για παλαιους ενοικιαστες  οποτε αν εχεις ΜΠΕΙ σε διαμερισμα δεν βγαινεις εξω για 10 χρονια ουτε μπορουν να σου κανουν αυξηση...) το φαγητο εξω ειναι το ιδιο με εδω  και το supermarket πολυ φθηνοτερο...ενω η ετησια καρτα της ,καλυτερης στην ΕΕ δημοσιας συγκοινωνιας ,ειναι φθηνοτερη απο της Αθηνας...

Απλα οι ,παλιοι, Βερολινεζοι ειχαν συνηθισει στο,σχεδον,τζαμπα και τωρα τους κακοφαινεται.... 

Τωρα για ΑΛΛΕΣ Γερμανικες "κανονικες"  πολεις.....οπου ζουν ΜΟΝΟ "κανονικοι"  Γερμανοι ? (το Βερολινο δεν εχει ΟΥΔΕΜΙΑ σχεση με την υπολοιπη Γερμανια) δεν θα ζουσα εκει....(με εξαιρεση ισως την Νυρεμβεργη,  την Κολωνία και το Αμβουργο) ουτε ΝΑ ΜΕ ΠΛΗΡΩΝΑΝ ? (καλα δεν μιλαμε για την πρωην ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ  οπου ειναι πιο φθηνα και απο την Κοζανη ?....ουτε για πλακα....)