Τι synthesizer, workstation να πάρω; άσχετος...

[Παστίτσιός]

Solarsoul, επειδή δεν έχω χρόνο θα σου απαντήσω στις 5 ερωτήσεις μάλλον από το απόγευμα και μετά.ΜΗΝ βιαστείς να αγοράσεις κάποιο όργανο,όχι σήμερα τουλάχιστον,περίμενε να δούμε κάποια πράγματα διότι και οι προλαλήσαντες που μιλάνε για υπολογιστές έχουν δίκιο όπως βέβαια έχεις και εσύ δίκιο.

Μέχρι τότε σου κάνω μια απλή ερώτηση.Θέλεις οπωσδήποτε να πάρεις σε καινούριο κάποιο όργανο ή δεν σε πειράζει και σε μεταχειρισμένο ;

 

[solarsoul]

Δεν με πειράζει να είναι secondhand.

 

[stavros_d80]

Ψάξε στις επίσημες ιστοδελίδες www.korg.co.uk & www.roland.co.uk στο support section να δεις τις βασικές διαφορές των Triton family και τι γίνεται στα Fantom & XP series κοιτάζοντας τα manual. Η βασική αρχή είναι όσο πιο καινούργια τα όργανα τόσο δυνατότερα.

Θα ήταν πολύ χρήσιμο πριν αγοράσεις κάτι να πας με ένα φίλο/γνωστό πληκτρά να ξέρει κάποια βασικά πράγματα για μεταχειρισμένα γιατί υπάρχουν πολλές παγίδες. Παράδειγμα μπορεί να πληρώσεις 500Ε για κάρτα moss που τελικά δεν θα υπάρχει μέσα στο όργανο αν δεν ξέρεις να διαβάζεις το startup menu των Triton, ή μνήμες που δεν θα υπάρχουν.

Επίσης οι αναβαθμίσεις operating system είναι κάτι που εξηγήται στα manual αλλά είναι επικίνδυνο αν δεν γνωρίζεις μπορεί να κάνεις ζημιά στο όργανο μόνιμα στη μητρική...

Γνώμη μου μη πας μόνος σου να διαλέξεις έτσι πήγαινε με ένα φίλο να ξέρει τι παίζε να μπορεί να δει σε τι κατάσταση είναι το όργανο, αν δεν έχεις γνώσεις μπορεί να το πληρώσεις ακριβά στο τέλος.

Όσο για τα σκυλάδικα μην ανυσηχείς... κανείς ιάπωνας στο εργοστάσιο δεν ξέρει την Πάολα!

 

[Παστίτσιός]

Thanks ninja.Thanks όλους βασικά.

Είμαι ανάμεσα όπως προείπες στα:

Roland Juno J

Korg triton(διαφορές classic με studio δεν ξέρω)

Yamaha motif es

Κάποιες απορίες ακόμη μιας κ δεν έχω ξαναπιάσει στα χέρια μου workstation.

1.Όλα αυτά κάνουν sampling?

2.Samples πως περνάω στο μηχάνημα;(π.χ ήχους, μία ομιλία από ταινία, μια εισαγωγή από song)

3.Αφού πάρω το μηχάνημα(1 απ'τα 4 πάνω) χρειάζεται να κάνω κάτι; να περάσω κάτι version κτλ;

4.Μέχρι πόσα κανάλια μπορώ να δουλέψω, δηλαδή αλλού να σώζεται η μπότα, αλλού ένας ήχος sample κτλ...

5.Recording κ export σε usb κάνουν όλα;σε τι format;

6.Μικρόφωνο παίρνουν όλα; δεν μας πειράζει το recording...

Τελευταία ζαλάδα μάγκες, αλλά είμαι έτοιμος να το πάρω κ δε θέλω να πετάξω τα λεφτά μιας κ δεν περισσεύουν.

1.Ναί,όλα κάνουν sampling.ΤΟ juno g θα πρέπει να το αναβαθμίσεις στη version 2 αν θυμάμαι καλά ώστε να κάνει sampling,δίχως την αναβάθμιση δεν κάνει.Αλλά το sampling του juno g αν έχω καταλάβει καλά σου δίνει δασικές δυνατότητες για sampling και όχι πλήρης όπως π.χ. σου δίνουν τα άλλα όργανα που αναφέρεις.

2.Θα πρέπει οπωσδήποτε να αγοράσεις και να βάλεις μνήμες ram μέσα στα όργανα για να κάνεις sampling,κάποια εχουν προεγκαταστημένη μνημη αλλα σε μικρά ποσοστά.Τώρα όμως μας τα "χαλάς" εδώ.Αν θέλεις να βάλεις ομιλίες από ταινίες κ.λ.π. θα πρέπει πρώτα να επεξεργαστείς τις ομιλίες στον υπολογιστή σου. Πάλι δηλαδή θα χρειαστείς υπολογιστή και εδώ έρχεται το δίκιο των προλαλήσαντων που λένε να πάρεις υπολογιστή κατευθείαν. Θα πρέπει να θυμάσαι όμως ότι στα sampler των πλήκτρων,αν βάλεις να φορτώσεις ήχους,αναλόγως το μέγεθος των ήχων,αργούν πολύ να φορτώσουν.Ας μας πούν κάποιες περιπτώσεις όσοι έχουν τέτοια πλήκτρα ,πόση ώρα κάνει να φορτώσει τους ήχους,το sampler που έχουν π.χ. το motif es,to triton και άλλα...

3.Δεν είναι απαραίτητο να βάλεις αναβαθμίσεις αλλά καλό είναι να τις βάλεις.Υποτίθεται ότι βελτιώνουν τα όργανα.Για το juno g είναι απαραίτητη η αναβάθμιση για να έχεις sampling.Αν δεν βάλεις αναβάθμιση δεν θα έχεις sampling αλλά μόνο δυνατότητα audio θα έχεις.

4.Τα περισσότερα όργανα αυτού του είδους δίνουν 16 κανάλια και μπορείς να βαλεις όποιον ήχο(όχι audio) θέλεις σε όποιο κανάλι θέλεις. Το Juno g σου δίνει επιπλέον 4 στερεοφωνικά κανάλια audio για να ηχογραφείς ζωντανά π.χ. τα φωνητικά σου ή άλλα όργανα!!! Όποιο όργανο έχει sampler μπορείς σε όποιο κανάλι θέλεις να βάλεις και τον ήχο του sampler. Το alesis Fusion έχει 32 κανάλια και 8 κανάλια audio τα οποία ηχογραφούν κατευθείαν στον σκληρό δίσκο ο οποίος είναι ήδη ενσωματωμένος(αν θυμάμαι καλά)!!!

5.Τί ακριβώς εννοείς με αυτό ;

6.Ναί ,τα 3 που αναφέραμε παίρνουν όλα και sampl-άρουν κιόλας !

Η δική μου πρόταση είναι η εξής.Βρές σε μεταχειρισμένο το juno g,το δίνουν και στα 400 ευρώ και με τα υπόλοιπα χρήματα πάρε ένα καλό υπολογιστή ώστε να τα συνδυάσεις αυτά τα 2. Και εγώ είμαι της απόψεως να έχω ένα πλήκτρο που να τα κάνει όλα αυτά και ποτέ δεν κατάφερα να αποκτήσω ένα,αλλά ο συνδυασμός των πλήκτρων με τον υπολογιστή είναι καλύτερος από το να έχεις ένα πλήκτρο μόνο ή ένα υπολογιστή μόνο.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Δεν με πειράζει να είναι secondhand.

Ψάξε αρχικά για Fantom-G και μετά για Fantom-X.

 

[Waterfall-K]

....

 

[Μανώλης Χναράκης]

 

[solarsoul]

Ωραία...

Προχωράμε κανονικά τότε.

Το να κόψω μια ομιλία δεν είναι κ τρελό πράγμα.Το κόβω κ στο laptop κ το περνάω.Και το samplάρω στο μηχάνημα μετά.Σαν wav το περνάω; καλά τι σκληρό έχει το μηχάνημα κ χωράει τόσο πράμα;

Δεν βλέπω κάπου που έχουμε πρόβλημα.

Στο ερώτημα 5 εννοώ σε τι μορφή εξάγουμε το δημιούργημά μας.wav ας πούμε;

Μπορούμε κ ολόκληρα κομμάτια να περάσουμε μέσα στο μηχάνημα; (δεν καίγομαι απλά ρωτάω).

Για να μην κουράζω άλο κλίνω στο Juno g.Δεν ξέρω ποια άλλα υπάρχουν σε αυτά τα λεφτά, πάντως το μηχανάκι για πρώτο που θα είναι μου δείχνει να τα κάνει όλα.Καλό θα ήταν να υπήρχε κ μια λίστα με παρόμοια μηχανάκια στα λεφτά του Juno .

 

[Μανώλης Χναράκης]

Οπότε μιλάμε για Roland Juno-G.

Αν το πάρεις μεταχειρισμένο να κοιτάξεις να είναι σε καλή κατάσταση και να λειτουργεί σωστά. Μπορεί ο κάτοχός του να έχει βάλει ήδη επέκταση μνήμης και κάρτα που είναι βασικά για τα δείγματα.

Ότι κάνεις από πλευράς audio θα το κάνεις σε μορφή wav ή aif.

Θα πρέπει να βάλεις την version 2 αν θες να κάνεις sampling από το ίδιο. Δεν κοστίζει.

Μπορείς να κάνεις sampling ή editing σε H/Y και μετά να τα φορτώσεις. Είναι δοκιμασμένο, κανένα πρόβλημα.

Πριν κάνεις οτιδήποτε, θα κοιτάξεις όπως σου είπα για μνήμη εσωτερική RAM, διότι αυτή που έχει σίγουρα δεν θα σου φτάσει. Επίσης θα χρειαστείς και την κάρτα αποθήκευσης διότι χωρίς αυτή δεν μπορείς να αποθηκεύσεις - φορτώσεις αυτά που θα κάνεις.

Θα κατεβάσεις εντελώς δωρεάν Editor/Librarian από το επίσημο site της Roland. Χωρίς αυτά, λόγω της οθόνης είναι λιγάκι δύσκολο (για μένα τουλάχιστον), σημαντική διαφορά σε σχέση με τα Fantom.

Τα υπόλοιπα θα τα βρεις στην πορεία. Εδώ είμαστε.

 

[Dreamdancer]

Ωραία...

Προχωράμε κανονικά τότε.

Το να κόψω μια ομιλία δεν είναι κ τρελό πράγμα.Το κόβω κ στο laptop κ το περνάω.Και το samplάρω στο μηχάνημα μετά.Σαν wav το περνάω; καλά τι σκληρό έχει το μηχάνημα κ χωράει τόσο πράμα;

Δεν βλέπω κάπου που έχουμε πρόβλημα.

Στο ερώτημα 5 εννοώ σε τι μορφή εξάγουμε το δημιούργημά μας.wav ας πούμε;

Μπορούμε κ ολόκληρα κομμάτια να περάσουμε μέσα στο μηχάνημα; (δεν καίγομαι απλά ρωτάω).

Για να μην κουράζω άλο κλίνω στο Juno g.Δεν ξέρω ποια άλλα υπάρχουν σε αυτά τα λεφτά, πάντως το μηχανάκι για πρώτο που θα είναι μου δείχνει να τα κάνει όλα.Καλό θα ήταν να υπήρχε κ μια λίστα με παρόμοια μηχανάκια στα λεφτά του Juno .

Φιλε μου αφου καταληξες οκ..παντως θεωρω τα εχεις παρεξηγησει τα πραγματα....ουτε με το πρωτο εχεις αναλογιλα....ουτε με το δευτερο..ψηφιακιλα....ισα ισα που με το δευτερο τα κανεις ολα καλυτερα ποιο ευκολα και ποιο φτηνα.Στην τελικη παρε ενα Daw controller για να μη χρησιμοποιεις τοσο το ποντικι και να στριβεις κουμπακια αφου αυτο ειναι το προβλημα σου το βασικο απο οτι καταλαβα.Αν υποψιαστεις οτι ακομα και με workstation για καποιες δουλειες χρειαζεσαι pc... τοτε μαλλον πετας τα λεφτα σου.

 

[solarsoul]

Φιλε μου αφου καταληξες οκ..παντως θεωρω τα εχεις παρεξηγησει τα πραγματα....ουτε με το πρωτο εχεις αναλογιλα....ουτε με το δευτερο..ψηφιακιλα....ισα ισα που με το δευτερο τα κανεις ολα καλυτερα ποιο ευκολα και ποιο φτηνα.Στην τελικη παρε ενα Daw controller για να μη χρησιμοποιεις τοσο το ποντικι και να στριβεις κουμπακια αφου αυτο ειναι το προβλημα σου το βασικο απο οτι καταλαβα.Αν υποψιαστεις οτι ακομα και με workstation για καποιες δουλειες χρειαζεσαι pc... τοτε μαλλον πετας τα λεφτα σου.

Για πες μας λίγο το πιο φτηνά, γιατί με το Juno g δίνω 400 και τέλος.

Πες μου λίγο το φτηνά.Ενα διπύρηνο netbook 12" έχω υπόψιν.

Ξεκίνα με το τι θα χρειαστώ ακριβώς σε παρακαλώ.

 

[solarsoul]

Χρόνια πολλά παιδιά και καλά Χριστούγεννα.

 

[scorpion72]

χρόνια πολλά!

φιλαράκι κάνε ότι σε εκφράζει.

Αν σε ευχαριστεί ένα keyboard στη δουλειά σου,αυτό να πάρεις.

Άλλωστε εσύ θα ασχοληθείς με αυτό, δεν θα <<κουραστεί>> άλλος...

 

[chrisvek]

Πρέπει να χεος και αρκετα κριτήρια στο μυαλο σου βέβαια!Χρόνια Πολλά...

 

[killbill]

Έχω το Korg PA50 αγορασμένο από το 2000, δηλαδή 18 χρόνια, και το οποίο αργοπεθαίνει... βγάζει βλάβες. Επειδή έχω μείνει εκτός αγοράς από... τότε ουσιαστικά, θέλω τη βοήθειά σας. Οι απαιτήσεις μου:

Διαθέτω μέχρι 800€

Θέλω κυρίως προσανατολισμένο σε Ελληνικούς ρυθμούς και ήχους (αν έχει και καλό μπουζούκι ακόμα καλύτερα).

Τι μου προτείνετε; Ευχαριστώ!

 

[cos_dr]

Έχω το Korg PA50 αγορασμένο από το 2000, δηλαδή 18 χρόνια, και το οποίο αργοπεθαίνει... βγάζει βλάβες. Επειδή έχω μείνει εκτός αγοράς από... τότε ουσιαστικά, θέλω τη βοήθειά σας. Οι απαιτήσεις μου:

Διαθέτω μέχρι 800€

Θέλω κυρίως προσανατολισμένο σε Ελληνικούς ρυθμούς και ήχους (αν έχει και καλό μπουζούκι ακόμα καλύτερα).

Τι μου προτείνετε; Ευχαριστώ!

για synthesizer δεν θα σε βολέψει, αφού θέλεις ελληνικούς - αραβικούς ρυθμους και μπουζούκια

Μάλλον για πιο συγχρονο από αυτό που έχεις arranger και στα λεφτά αυτά μονο μεταχειρισμένο για να είναι καλή αναβάθμιση.

Τώρα βεβαια δεν ξέρω τι γίνεται με νεα μοντελα - arranger για να πάρεις κατι καινούργιο σε αυτή την τιμη, δεν είμαι ενημερωμένος προσωπικά για την αγορά.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Με Ελληνικούς ρυθμούς και με 800, μάλλον κάτι σε μεταχειρισμένο.

Για καινούργιο ξεκινάνε από 1200 με 1300, για κάτι σχετικά "καλό", αν εξαιρέσεις την ποιότητα κατασκευής.

Αν όντως σου είναι απαραίτητα τα Ελληνικά, δεν ξέρω τι παίζεις.


Υπάρχει στις αγγελίες ένα Yamaha PSR-S770 (είναι το προηγούμενο μοντέλο από το PSR-S775 που κοστίζει 999 στον Νάκα και με άτοκες δόσεις).

Αν όντως είναι αυτό που λέει είναι ευκαιρία λόγω κατάστασης.

Καλό όμως είναι να το ακούσεις πριν.

 

[stavros_d80]

Έχω το Korg PA50 αγορασμένο από το 2000, δηλαδή 18 χρόνια, και το οποίο αργοπεθαίνει... βγάζει βλάβες. Επειδή έχω μείνει εκτός αγοράς από... τότε ουσιαστικά, θέλω τη βοήθειά σας. Οι απαιτήσεις μου:

Διαθέτω μέχρι 800€

Θέλω κυρίως προσανατολισμένο σε Ελληνικούς ρυθμούς και ήχους (αν έχει και καλό μπουζούκι ακόμα καλύτερα).

Τι μου προτείνετε; Ευχαριστώ!

εφόσον θέλεις ελληνικούς ρυθμούς&ήχους πάρε ένα επαγγελματικό πακέτο να βρεις την ησυχία σου θα δεις μεγάλη διαφορά στη ποιότητα ήχων & ρυθμών.

εγώ μόλις πήρα το pa700 από το pa1x είναι σημαντική η διαφορά σε ρυθμούς & ήχους είναι πολύ ωραίο βολικό, ελαφρύ στην ουσία το pa4x σε light edition με ηχεία και μπορώ να έχω και τους παλιούς μου ρυθμούς&ήχους υπάρχει πλήρης συμβατότητα.

μπορείς να το βρεις στο musicorama.gr έχει και έκπτωση το σετ (musicorama ultimate bonus) αν το πάρεις από εκεί, ξεπερνάει μεν τα 800 αλλά είναι ότι καλύτερο&φτηνότερο υπάρχει αυτή τη στιγμή. ανέβα λίγο στα λεφτά να πάρεις κάτι καλό μην ασχολείσαι με μεταχειρισμένα https://www.musicorama.gr/products?search=korg+pa+700

 

[killbill]

Ευχαριστώ για τις συμβουλές σας! Σίγουρα το korg pa700 φαντάζει πολύ καλή λύση και συμφωνώ ότι αξίζει να δώσω και κάτι παραπάνω από 800€. Ειδικά για έναν χρήστη του pa50, το pa700 φαντάζει η μέρα με τη νύχτα!

Ωραία και τα samples που έχει στη σελίδα το musicorama, όμως είναι μόνο styles. Θα ήθελα να άκουγα και ήχους και κυρίως μπουζούκι!

Όμως, ως κάτοχος του korg pa50 τα τελευταία 18 χρόνια, με έχει πιάσει μια "φοβία" με τα korg... Το pa50 μου έβγαλε προβλήματα, τα οποία δυστυχώς μέσα από forums διαπίστωσα ότι τα ίδια συνέβαιναν σε πάρα πολλούς!! Συγκεκριμένα:

-Μετά από μερικά χρόνια τα κουμπάκια δεν ανταποκρίνονταν εύκολα, χρειαζόταν ορισμένα αρκετή πίεση για να δουλέψουν (καλά αυτό πρέπει να το έχω δει σε πάνω από 100 posts!)

- Η οθόνη άρχισε να δείχνει πολύ αχνά και μετά από καιρό καθόλου. Την αντικατέστησα με κόστος 250€ ανταλλακτικά και εργατικά

-Τώρα τελευταία (θα το διαβάσατε ίσως σε άλλου μου post) ο ήχος του οργάνου βουβαίνει μετά από 15 δευτερόλεπτα παιξίματος. Ούτε ρυθμοί ακούγονται ούτε το κλαβιέ ανταποκρίνεται (παραμένει αναμένη η οθόνη, μπορώ να αλλάζω ήχους και ρυθμούς αλλά δεν ακούγεται τίποτα) Αν το ανοίξω και το κλείσω 10-15 φορές φτιάχνει.

Μη ξεχνάμε ότι στις μέρες του το pa50 ήταν μια πολύ καλή επιλογή και ήταν στα 600€! Περιμένεις να μην σου βγάλει προβλήματα όταν δίνεις 600€.

Anyway, μη σας κουράσω με αυτά, το συμπέρασμά μου είναι ότι δυστυχώς αν και μαρεσουν πάρα πολύ οι ήχοι των Korg, δεν τα θεωρώ τόσο γερά...

Τι να πω... Ένα yamaha psr που έχω των 200€ εδώ και 30 χρόνια περίπου και έχει πέσει και ποτήρι με coca cola πανω στο κλαβιέ και στα κουμιπά, δουλεύει σαν σκυλί! τα κουμπιά ανταποκρίνονται άψογα! Φυσικά οι ήχοι του είναι για τα μπάζα.

Ψάχνω για το αυτονόητο, δηλαδή πρωτίστως να μην βγάζει προβλήματα (ειδικά με τα κουμπάκια στα korg έχει παραγίνει ) και να έχει καλούς ήχους.

Για αυτό και είμαι πολύ επιφυλακτικός με το να επενδύσω πάλι σε korg. Δεν μου βγήκε ρε παιδιά. Δεν ξέρω από Roland τι γίνεται. Τα Yamaha τα θεωρώ σκυλιά και πολύ γερά και ανθετικά όργανα, όμως οι ήχοι τους δεν με ικανοποιούν, ειδικά για Ελληνάδικά που θέλω.

Θα διαβάσω κριτικές για pa700να δω αν έβγαλαν βλάβες και θα το σκεφτώ ξανά...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Αν εξαιρέσουμε το ενδεχόμενο να κάνεις ένα καλό και σωστό service στο pa50 που ήδη έχεις και να σου κρατήσει άλλα 5 με 10 χρόνια μέχρι το επόμενο service.

Η διαφορά στην ποιότητα κατασκευής μεταξύ των εταιριών που ανέφερες είναι φανερή.

Πόσο μάλλον μεταξύ σημερινών οργάνων των 700 ευρώ και άνω των 2000 ευρώ.

Σημείωση, τα παλαιότερα μηχανήματα αυτής της κατηγορίας άντεχαν πολύ παραπάνω στο χρόνο.