Τι εφέ για χρήση με ενισχυτή κιθάρας;

[heretic]

Eυχαριστω για την ανταποκριση. Το σκεπτικο πισω απο την ερωτηση ειναι πως θελω να αγορασω εξοπλισμο ωστε στο στουντιο να μπω με ηχο ηδη φτιαγμενο και οχι να ψαχνω εκεινη την ωρα. Σιγουρα θα μου πειτε τωρα πως το συνολικο αποτελεσμα εξαρταται και απο τον ηχο ολων των οργανων αλλα καλυτερα να εχεις μια βαση παρα να πας στο στουντιο με ηχο απο το 0. Και σιγουρα καλυτερα να πας με κορυφαιο εξοπλισμο δικο σου παρα με τον εξοπλισμο του στουντιο που δεν ξερεις αν ειναι καλος η οχι.

Οσον αφορα εμενα προσωπικα, εχω ενα γκρουπ και προσπαθουμε για 2ο CD οποτε εχω εμπειριες απο ελληνικα στουντιο και το τι επικρατει εκει.

Παντως ακομα δεν εχω καταληξει τι ειναι καλυτερο, software η καποια κομματια σε rack που να τα προσθετεις μετα στο μιξαρισμα. Φανταζομαι τα racks θα ειναι καλυτερης ποιοτητας αλλα σιγουρα θα ανεβαζουν και πολυ το budget. Καποιος εδω μου εκανε link για ενα reverb kai harmonizer και σιγουρα εκει οι τιμες ειναι πολυ υψηλες.

Απωτερο ονειρο μου ειναι να κανω ενα δικο μου στουντιο μονο για κιθαρες(αχ το ειπα και ησυχασα) βεβαια μαλλον θα μου παρει πολλλλαααα χρονια!

 

[12AX7]

Aν καταλαβαίνω σωστά τον προβληματισμό σου, η ερώτηση που θα έπρεπε να έχεις κάνει είναι "ποιό στούντιο και με ποιόν ηχολήπτη για καλές μέταλ κιθάρες?"

Εξηγούμαι με βάση δύο σενάρια :

α. Είσαι κατά βάση κιθαρίστας με ελάχιστες ηχοληπτικές γνώσεις. Στην περίπτωση αυτή δεν νομίζω ότι έχει ιδιαίτερο νόημα να ψάχνεσαι για στουντιακά εφέ σε rack, γιατί θα σπαταλήσεις χρόνο και χρήμα σε έναν τομέα που είναι καινούργιος για σένα, ενώ αυτό που κυρίως σε ενδιαφέρει είναι να παίζεις κιθάρα και αυτή η κιθάρα να βγει καλή ηχητικά στον δίσκο σας. Το καλύτερο είναι να εντοπίσεις κάποια ελληνική δουλειά που να σου αρέσει και να πας στο στούντιο που έγινε αυτή με τον συγκεκριμένο ηχολήπτη. Τα λεφτά που έχεις τότε μπορείς να τα επενδύσεις σε κάποιο καλό πολυεφέ που θα σε βοηθήσει να κατανοήσεις την λειτουργία των διαφόρων εφέ και επίσης θα σου εξασφαλίζει αναπαραγωγή του ήχου σου σε live και πρόβες.

β. Είσαι κιθαρίστας που ενδιαφέρεται κατα βάση για recording και για το ενδεχόμενο να ηχογραφεί μια μέρα πολύ καλές κιθάρες στο σπίτι του. Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να αρχίσεις να ψάχνεσαι για το πως στήνεται ένα home studio, εξετάζοντας όλη την αλυσίδα που συντελεί σε έναν καλό ήχο. Αυτό κατά τη γνώμη μου σημαίνει πρωτίστως κάρτα ήχου, μικρόφωνα, προενισχυτής και τελευταία τα εφέ που θα χρησιμοποιείς είτε σε hardware είτε σε software. Προτεραιότητα κατά τη γνώμη μου για έναν καλό ήχο πρέπει να δίνεται στο να είναι η πηγή άψογη και αυτό μόνο με εφέ δεν έχει να κάνει.

Εν πάσει περιπτώσει, όπως σε κόβω, μάλλον ένα πολυεφέ που να γουστάρεις τον ήχο του χρειάζεσαι στην παρούσα και άχρηστο δε θα σου βγει.. :wink:

 

[plusyear]

Με ενα g force κ εισαι κομπλε για τα εφφε της κιθαρας σου

Αλλιως το μικρο αδερφακι του G major

 

[fatalv]

παιδιά μια ερώτηση πάνω στην TC αφού με αυτή συμβιβάζεται περισσότερο το thread...λοιπόν μιλήσατε για το g-force και το g-major...To G-SHARP είναι το ίδιο καλό με τα δύο προηγούμενα; Ή η διαφορά στην τιμή το καθιστά ''πιο ανίκανο'';

Σας ευχαριστώ...

 

[if_it_is]

Έλεγα να ανοίξω θέμα αλλά είδα αυτό εδώ και αποφάσισα να κάνω εδώ την ερώτησή μου!

Ψάχνω κι εγώ κάτι που να μου δίνει όλα τα εφέ εκτός απο Distortion overdrive επειδή θέλω να δίνει όολη την ποιότητά του εκεί αλλά σε μορφή πεταλιού!! έχω βρει ας πούμε αυτά αλλά δεν έχουν Delay reverb και auto wah και με χαλάνε λίγο:

http://www.thomann.de/gr/line6_mm4_modulation_modeller.htm

http://www.thomann.de/gr/eventide_modfactor.htm

υπάρχει κάτι άλλο που να σου δίνει:

Phaser

Tremolo

Flanger

Octaver

Chorus

Rotary

Auto Wah

Ring

Delay

Reverb

Όλα μαζί και σε μορφή πεταλιού???? (αλλά όχι κλασσική πεταλιέρα για να έχει και λίγη ποιότητα..)??? ???

και όλα αυτά σε τιμή γύρω στα 500€ και κάτω???

 

[Jasemeister]

αλλά όχι κλασσική πεταλιέρα για να έχει και λίγη ποιότητα..)??? ???

Έχεις την εντύπωση ότι κάνουνε κάτι διαφορετικό απ'τις πεταλιέρες τα modeling πετάλια που παρέθεσες;

 

[Lukather]

Έλεγα να ανοίξω θέμα αλλά είδα αυτό εδώ και αποφάσισα να κάνω εδώ την ερώτησή μου!

Ψάχνω κι εγώ κάτι που να μου δίνει όλα τα εφέ εκτός απο Distortion overdrive επειδή θέλω να δίνει όολη την ποιότητά του εκεί αλλά σε μορφή πεταλιού!! έχω βρει ας πούμε αυτά αλλά δεν έχουν Delay reverb και auto wah και με χαλάνε λίγο:

http://www.thomann.de/gr/line6_mm4_modulation_modeller.htm

http://www.thomann.de/gr/eventide_modfactor.htm

υπάρχει κάτι άλλο που να σου δίνει:

Phaser

Tremolo

Flanger

Octaver

Chorus

Rotary

Auto Wah

Ring

Delay

Reverb

Όλα μαζί και σε μορφή πεταλιού???? (αλλά όχι κλασσική πεταλιέρα για να έχει και λίγη ποιότητα..)??? ???

και όλα αυτά σε τιμή γύρω στα 500€ και κάτω???

Μην είσαι τόσο σόγουρος για τις ποιότητες των πεταλιερών.

αυτή

http://www.thomann.de/gr/boss_gt8_set_1.htm

έχει πάρα πολύ καλά εφφέ.

επίσης έχει τη δυνατότητα να ελέγχει και τα κανάλια του ενισχυτή σου, οπότε με ένα πάτημα να έχεις από βρώμικα με ντιλέι καθαρά με κόρους.

έχει μόλις 400 ευρώ.

για πάνω από αυτό το ποσό, πάρε το g-force και μια midi πεταλιέρα. σημειωτέον πως και το g-force έχει υποδοχές για να ελέγχεις τα κανάλια του ενισχυτή σου

 

[plusyear]

σημειωτέον πως και το g-force έχει υποδοχές για να ελέγχεις τα κανάλια του ενισχυτή σου

το g-force δεν εχει αυτη την δυνατοτητα

το g-major την εχει

 

[Lukather]

σημειωτέον πως και το g-force έχει υποδοχές για να ελέγχεις τα κανάλια του ενισχυτή σου

το g-force δεν εχει αυτη την δυνατοτητα

το g-major την εχει

ακόμα φθηνότερο

 

[if_it_is]

Μην είσαι τόσο σόγουρος για τις ποιότητες των πεταλιερών.

αυτή

http://www.thomann.de/gr/boss_gt8_set_1.htm

έχει πάρα πολύ καλά εφφέ.

επίσης έχει τη δυνατότητα να ελέγχει και τα κανάλια του ενισχυτή σου, οπότε με ένα πάτημα να έχεις από βρώμικα με ντιλέι καθαρά με κόρους.

έχει μόλις 400 ευρώ.

για πάνω από αυτό το ποσό, πάρε το g-force και μια midi πεταλιέρα. σημειωτέον πως και το g-force έχει υποδοχές για να ελέγχεις τα κανάλια του ενισχυτή σου

το θέμα είναι πως έχω κάποια πετάλια και έχω φτιάξει τον ήχο μου και δεν θέλω να κουβαλάω μαζί με τα πετάλια μου και αυτό το γομάρι.. θέλω κάτι που θα έχει εξειδίκευση στα εφέ(modulation κτλ) και δεν θα σπαταλάω extra χρήμα για disortion που δεν μ ενδιαφέρουν μια που έχω ότι χρειάζομαι..

Απλά το G-force νομίζω είναι και λίγο ακριβό ε??

 

[fatalv]

εαν θες να εχει και modulation πάρε το g sharp....είναι και αυτο αυτης της σειράς και ειναι απιστευτο...

μπορείς να το ακούσεις εδώ: http://www.tcelectronic.com/Default.asp?Id=12084

και ειναι και πολύ φθηνότερο...

 

[Spyros Delta]

Χρειαζομαι ενα εφφε για reverb, chorus, echo κλπ.........

...... Η κυρια χρηση που το χρειαζομαι ειναι επαγγελματικη ηχογραφηση. ....

Αυτα τα δυο δεν συμβαδιζουν.

Στην ηχογραφηση μην χρησιμοποιεις εφφε.

Αυτα πρεπει να μπαινουν στο ρεμιξ (τουλαχιστον το βαθος).

Δεν πρεπει δλδ να ηχογραφουνται τα εφφε παρα μονο ο Dry ηχος.

Τωρα για να παρεις καποιο εφφε τα g force της TC που προαναφερθηκε ειναι καλο.

Αν και ο καλος ηχος βγαινει απο καλα πεταλακια και για αυτοματισμους μια combinator2 της carl martin.

ΥΓ ξεχασα να πω οτι με το πολυεφφε (φετα που λενε) θα πρεπει να εχεις παραλληλη λουπα καλης ποιοτητας στο ενισχυτη ή ενα μιξερ για να μπορεις να μιξαρεις το ποσοστο Dry και Wet σηματος (καθαρου ή με εφφε, σηματος) και να μην ειναι σε σειρα και ετσι να εξαρταται το ενα σημα απο το αλλο.

 

[Pulse]

κατ'αρχην να πουμε ότι εφέ όπως είναι το chorus το phaser και το flanger μπορούν να μπούν και στο dry σήμα αλλα πάντα μετά την βρωμιά (π.χ. σε μία λούπα για εφφέ που πιθανός έχει ο ενισχυτής σου). Τα delay και τα βάθια καλύτερα είναι να μπαίνουν μετά την ηχογράφιση εκτός και αν βασίζεις το παίξιμο σου σε ένα συγκεκριμένο σημείο σε ένα τέτοιο εφε (π.χ. ένα σημείο που θές να παίξεις με slap back delay και θές να έχεις την αίσθηση στα χέρια σου!)

αν θές την γνωμη μου το g-major είναι ένα πολυ καλό στουντιακό εφε (που μπορείς να το πάρεις και στα λαιβ) όπως είναι και τα eventide. είναι όμως καλύτερο , αφού δεν ασχολείσαι με επαγγελματικές ηχογραφίσεις, να μαζέψεις μερικά πεταλάκια με χαρακτηριστικό ήχο και να φτιάξεις τον ήχο της κιθάρας σου από την πηγή. ούτως η άλλως όταν βρεθείς σε φάση επαγελματικής ηχογράφισης το πιο πιθανό είναι να υπάρχουν στο στούντιο διάφορα εφέ εξειδικευμένα για την δουλεία που τα θέλεις (πχ ένα πανάκριβο  delay  ή ενα κορυφαίο βάθος).

όσο για τις μπάντες που μιλάς ο ήχος τους δεν είναι αποτέλεσμα ενός παράγοντα! απο πίσω βρίσκεται πληθόρα εφφε, ενισχυτών, και κιθαρών που αλλάζουν από κομμάτι σε κομμάτι! οι μουσικοί που αναφέρεις είναι αυθεντίες στο είδος τους και ξέρουν πολύ καλά τι θέλουν από τον ήχο τους και πώς ακριβως να το αποτυπώσουν στην ηχογράφιση. όλοι όμως ξεκίνησαν από λίγα καλά πεταλάκια και βρήκαν αυτό που ήθελαν λάιβ και όχι μετά την ηχογράφιση!

 

[Superfunk]

Όλα μαζί και σε μορφή πεταλιού?Huh? (αλλά όχι κλασσική πεταλιέρα για να έχει και λίγη ποιότητα..)Huh? Huh?
και όλα αυτά σε τιμή γύρω στα 500€ και κάτω???

Φυσικα και υπαρχουν (και βεβαια εχουν ΠΟΛΥ..... ποιοτητα).

Το μονο που εχεις να κανεις ειναι να παρεις την BOSS GT10 ή την VOX TONELAB & να μαθεις να τις χρησιμοποιεις ΣΩΣΤΑ ,κατι πολυ απλο μια και θα χρησιμοποιεις ΜΟΝΟ τα εφε τους το οποια και στις δυο ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ

Επισης να πω οτι διαφωνω με την αποψη οτι τα εφε πρεπει να μπαινουν ΜΕΤΑ την ηχογραφηση προσωπικα τα προτιμω κατα τη διαρκεια της ηχογραφησης ωστε να μπορω να τα προσαρμοσω ΑΚΡΙΒΩΣ πανω στο κομματι που "δημιουργειται" εκεινη τη στιγμη,τα εφε πρεπει να ειναι κομματι του ηχου μας και οχι ενα afterthought μετα την ηχογραφηση και κατα τη διαρκεια της μιξης... 

εκτος αν μιλαμε για το..παραδοσιακο βαθακι που αρκετοι ηχοληπτες αρεσκονται να βαζουν σε εντελως dry παιξιματα heavy κυριως κιθαριστων που δεν χρησιμοποιουν τα εφε σαν βαση του ηχου τους

 

[Jasemeister]

VOX TONELAB

"Τέκνα μου η αλήθεια βρίσκεται στην Tonelab!"

 

[Spyros Delta]

κατ'αρχην να πουμε ότι εφέ όπως είναι το chorus το phaser και το flanger μπορούν να μπούν και στο dry σήμα αλλα πάντα μετά την βρωμιά (π.χ. σε μία λούπα για εφφέ που πιθανός έχει ο ενισχυτής σου). Τα delay και τα βάθια καλύτερα είναι να μπαίνουν μετά την ηχογράφιση εκτός και αν βασίζεις το παίξιμο σου σε ένα συγκεκριμένο σημείο σε ένα τέτοιο εφε (π.χ. ένα σημείο που θές να παίξεις με slap back delay και θές να έχεις την αίσθηση στα χέρια σου!)

αν θές την γνωμη μου το g-major είναι ένα πολυ καλό στουντιακό εφε (που μπορείς να το πάρεις και στα λαιβ) όπως είναι και τα eventide. είναι όμως καλύτερο , αφού δεν ασχολείσαι με επαγγελματικές ηχογραφίσεις, να μαζέψεις μερικά πεταλάκια με χαρακτηριστικό ήχο και να φτιάξεις τον ήχο της κιθάρας σου από την πηγή. ούτως η άλλως όταν βρεθείς σε φάση επαγελματικής ηχογράφισης το πιο πιθανό είναι να υπάρχουν στο στούντιο διάφορα εφέ εξειδικευμένα για την δουλεία που τα θέλεις (πχ ένα πανάκριβο  delay  ή ενα κορυφαίο βάθος).

όσο για τις μπάντες που μιλάς ο ήχος τους δεν είναι αποτέλεσμα ενός παράγοντα! απο πίσω βρίσκεται πληθόρα εφφε, ενισχυτών, και κιθαρών που αλλάζουν από κομμάτι σε κομμάτι! οι μουσικοί που αναφέρεις είναι αυθεντίες στο είδος τους και ξέρουν πολύ καλά τι θέλουν από τον ήχο τους και πώς ακριβως να το αποτυπώσουν στην ηχογράφιση. όλοι όμως ξεκίνησαν από λίγα καλά πεταλάκια και βρήκαν αυτό που ήθελαν λάιβ και όχι μετά την ηχογράφιση!

Πολυ καλη τοποθετηση +1

Σε αυτο που γραφεις " Τα delay και τα βάθια καλύτερα είναι να μπαίνουν μετά την ηχογράφιση εκτός και αν βασίζεις το παίξιμο σου σε ένα συγκεκριμένο σημείο σε ένα τέτοιο εφε (π.χ. ένα σημείο που θές να παίξεις με slap back delay και θές να έχεις την αίσθηση στα χέρια σου!)


" Υπαρχει λυση, θα τα πω αδοκιμα...

Το βαζει το delay απο την κονσολα, να το ακουει την ωρα που παιζει αλλα δεν το ηχογραφει, φυλαει τις παραμετρους για να μη χαθουν και το βαζει στο remix.

 

[if_it_is]

Φυσικα και υπαρχουν (και βεβαια εχουν ΠΟΛΥ..... ποιοτητα).

Το μονο που εχεις να κανεις ειναι να παρεις την BOSS GT10 ή την VOX TONELAB & να μαθεις να τις χρησιμοποιεις ΣΩΣΤΑ ,κατι πολυ απλο μια και θα χρησιμοποιεις ΜΟΝΟ τα εφε τους το οποια και στις δυο ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ

Ξαναλέω όμως ότι ψάχνω για κάτι που θα είναι πιό μικρό γιατί έχω ότι άλλο χρειάζομαι από Dist/ovrdrv/fuzz, wah, volume, tuner κτλ κτλ και δεν θέλω να μου φεύγει η μαγκιά στο κουβάλημα σε κάθε πρόβα..

Mέχρι τώρα το G-major μόνο είναι περίπου αυτό που θέλω άν και θα το ήθελα σε πετάλι και θα ήθελα να έχει και Ring modulation(που απ ότι κατάλαβα δεν έχει..) :'(

αν υπάρχει κάτι σαν το EVENTIDE MODFACTOR ή το LINE6 MM4 που να έχει και αυτά που τους λείπουν (Delay, reverb, ring κτλ) πείτε το!! αλλιώς θα περιμένω να μαζέψω λ7 να πάρω αυτό:

http://www.tcelectronic.com/NovaSystem

ή αυτό:

http://www.tcelectronic.com/G-System.asp που έχουν και ποιότητα και μικρό μέγεθος και δίνουν πολύ βάση στα modulation Effects!!

SF δεν έχω τίποτα με την Tonelab ούτε με την GT-10 εκτός απ το μέγεθός τους!!

Thanks!!

 

[Lukather]

Αν θες να μη κουβαλας, τότε κανένα από αυτά που πόσταρες δεν ειναι ιδιαίτερα ελαφριά. Το g-system είναι απίστευτο αλλά κουβαλάς μια ΄φετα μαζί με την πεταλιέρα της και είναι και αρκετά βαρύ.

Ακόμα δεν έχω καταλάβει ποιες προυποθέσεις θες να πληροί το εφφέ που θα πάρεις. Το να λες ότι πληρώνω extra για distortion και τα λοιπά απ'ότι κατάλαβα δεν είναι και πολύ ωραίο σαν διακιολογία

 

[Pulse]

Σε αυτο που γραφεις " Τα delay και τα βάθια καλύτερα είναι να μπαίνουν μετά την ηχογράφιση εκτός και αν βασίζεις το παίξιμο σου σε ένα συγκεκριμένο σημείο σε ένα τέτοιο εφε (π.χ. ένα σημείο που θές να παίξεις με slap back delay και θές να έχεις την αίσθηση στα χέρια σου!)


" Υπαρχει λυση, θα τα πω αδοκιμα...

Το βαζει το delay απο την κονσολα, να το ακουει την ωρα που παιζει αλλα δεν το ηχογραφει, φυλαει τις παραμετρους για να μη χαθουν και το βαζει στο remix.

Ναί! και αυτό γίνεται βέβαια!

θένκς για την πρσθήκη!

Φυσικα και υπαρχουν (και βεβαια εχουν ΠΟΛΥ..... ποιοτητα).

Το μονο που εχεις να κανεις ειναι να παρεις την BOSS GT10 ή την VOX TONELAB & να μαθεις να τις χρησιμοποιεις ΣΩΣΤΑ ,κατι πολυ απλο μια και θα χρησιμοποιεις ΜΟΝΟ τα εφε τους το οποια και στις δυο ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ

SF δεν έχω τίποτα με την Tonelab ούτε με την GT-10 εκτός απ το μέγεθός τους!!

Thanks!!

πάντως ούτε η Tonelab ούτε η GT-10 είναι ιδιαίτερα μεγάλες! να μήν σου πώ οτι ειναι πολύ πιο βολικές στο κουβάλημα από ενα g-major που ενδεχομένως να το βάλεις σε μια ρακιερα, απλά η ποιότητα τους, αν και για το είδος τους πολυ καλή, σε γενικές γραμμές είναι μέτρια, σήγουρα πολύ πιο κάτω απο τις "φέτες" της TC.

επίσεις πιο πρίνα αναφέρθηκε οτι καλό θα ήταν να κοιτάξεις και λίγο μερικά καλα distorsion και overdrive,

συφωνώ και επαυξάνω! σήγουρα θα βρείς πράγματα που θα βοηθήσουν τον ήχο σου! εξάλου 2-3 παραμορφώσεις δεν είναι ποτε πολλές (μια ελαφρια, μια βαριά, μια για σολο κτλ)