“There are four drummers on the Beatles records. Ringo’s not one of them.”

[Guest]

Όντως, την πέφτετε όλοι στον Vaggelis λες και έθιξε στις ρουβίτσες το Σάκη... ;D

Ήμαρτον, μια άποψη εξέφρασε ο άνθρωπος. Και ναι, ο Ringo μπορεί να είναι κορυφαίος ντράμερ σε αυτό που έκανε αλλά σε σχέση με τους κορυφαίους ντράμερ της εποχής του είναι πολύ πίσω τεχνικά. Οι Beatles θα μπορούσαν να είναι εξίσου μεγάλοι και με άλλον ντράμερ, επειδή το μεγαλείο τους ΔΕΝ είναι στο drumming τους

Σιγά τα ωά λοιπόν...Και φυσικά όταν κάποιοι λέτε ευθέως πως ο συνομιλητής σας λέει...ανοησίες για κάτι τόσο υποκειμενικό όπως η μουσική καταλαβαίνετε πως δε σας τιμά, πρώτα ως μουσικούς

 

[sultan of string]

έχω αρχίσει να αισθάνομαι άσχημα που ανέβασα το νήμα.

δε μ αρέσει να βλέπω ανθρώπους που εκτιμώ να μαλώνουν...

 

[Spyros Delta]

έχω αρχίσει να αισθάνομαι άσχημα που ανέβασα το νήμα.

δε μ αρέσει να βλέπω ανθρώπους που εκτιμώ να μαλώνουν...

Κουλαρισε. Οποιος ειναι για  να μαλωσει, θα μαλωνε και χωρις εσενα. 

 

[leon7pap]

Φιλε Σπυρο συμφωνω αλλα πλεον ειναι απιστευτα δυσκολο να κλασσικοποιηθουν τα κομματια.Απιστευτα δυσκολοτερο απο παλια.Και αυτο δεν ξεκινησε τωρα.Αυτο ξεκινησε απο τοτε που μπηκε στη ζωη μας το internet.Αλλαξε ολη η μουσικη βιομηχανια!ΤΖΑΜΠΑ ατελειωτο μουσικο τσουναμι!Δεν ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΙ κατι να κλασσικοποιηθει.Δεν εχει το χρονο.Το ραδιοφωνο θα το παιξει "λιγο" γιατι "κατι αλλο βγηκε".Και να εχει αυτο το μαγικο που λες (και συμφωνω) δε θα σταθει (για πολυ)Το παιρνει ο χειμαρος.Δε προλαβαινεις ουτε να το σφυριξεις ουτε να το σιγουραγουδησεις.Αλλα αυτο ειναι μια αλλη (μεγαλη )κουβεντα...

Δε βλεπω να μαλωνει κανεις εδω περα.Μονο διαφορετικες αποψεις και οπτικες βλεπω να εκφραζονται ομορφα...

 

[Superfunk]

>αλλά σε σχέση με τους κορυφαίους ντράμερ της εποχής του είναι πολύ πίσω τεχνικά.<

Ε,και;

Αυτό σημαίνει ότι είναι αμπαλος;

Τότε ΟΛΟΙ οι ντράμερ του πλανήτη είναι αμπαλοι μπροστά στον Μπαντυ Ριτς ,ο Παρντι ας πούμε ούτε να κουβαλάει τα... πιατίνια του δεν αξίζει ΤΕΧΝΙΚΑ.... πάντα σε σύγκριση με αυτόν.

Άρα απλά λέμε ότι θεμε.....(και καλά κάνουμε, δημοκρατία έχουμε...) αλλά όταν λέμε ότι θεμε να μην παραπονιομαστε επειδή ενεργοποιούνται οι μηχανισμοί low bullshit tolerance των συμφορουμιτων μας

Επίσης απαξιώθηκαν ΟΛΟΙ οι Beatles ,όχι μόνο ο ντράμερ τους.

 

[Trolley]

Την πέφτετε όλοι μαζί σε κάποιον που εξέφρασε μια διαφορετική άποψη απ' τη δική σας. Από πότε αυτό συνιστά αιτιολογία για διαδικτυακό μπούλινγκ? Σεβαστείτε το γεγονός ότι κάποιος άλλος μουσικός και δη επαγγελματίας, μπορεί να έχει μια άλλη οπτική επί του θέματος.

Η "οπτική" οποιουδήποτε, οφείλει να στηρίζεται σε δεδομένα / γεγονότα / τεκμήρια. Αλλιώς δεν την λέμε "οπτική" - υπάρχουν πιο κατάλληλες λέξεις. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, επ' αφορμήν ενός ψευδεπίγραφου ισχυρισμού, κατάληξαμε σιγά-σιγά στο να λέμε και να υπαινισόμαστε ότι τελικώς οι Beatles δεν ήταν και τίποτε ιδιαίτερο.

 

[Guest]

>αλλά σε σχέση με τους κορυφαίους ντράμερ της εποχής του είναι πολύ πίσω τεχνικά.<

Ε,και;

Αυτό σημαίνει ότι είναι αμπαλος;

Τότε ΟΛΟΙ οι ντράμερ του πλανήτη είναι αμπαλοι μπροστά στον Μπαντυ Ριτς ,ο Παρντι ας πούμε ούτε να κουβαλάει τα... πιατίνια του δεν αξίζει ΤΕΧΝΙΚΑ.... πάντα σε σύγκριση με αυτόν.

Άρα απλά λέμε ότι θεμε.....(και καλά κάνουμε, δημοκρατία έχουμε...) αλλά όταν λέμε ότι θεμε να μην παραπονιομαστε επειδή ενεργοποιούνται οι μηχανισμοί low bullshit tolerance των συμφορουμιτων μας

Επίσης απαξιώθηκαν ΟΛΟΙ οι Beatles ,όχι μόνο ο ντράμερ τους.

Οκ απαξιώθηκαν. Ε και? Δεν έχει δικαίωμα να μην του αρέσουν? Δεν έχει δικαίωμα να τους θεωρεί άμπαλους όταν τα σημεία αναφοράς του είναι ο Μπάντυ Ρίτς ή ο Μάιλς Ντέιβις ξέρω γω? Το "άμπαλος" και το "bullshit" είναι σχετικές έννοιες, όπως είχα πει και πριν κάτι χρόνια, το οτι συμφωνούν σε κάτι πέντε-δέκα θαμώνες του noiz δεν το αναγάγει αυτομάτως σε αντικειμενική πραγματικότητα...πόσο μάλλον όταν μιλάμε για μουσική και τέχνη.

Λίγος σεβασμός γενικότερα στις απόψεις των συνφορουμιτών , αλλά και ειδικότερα μεταξύ μουσικών δεν έβλαψε ποτέ

 

[RayDTutto]

About Ringo

Όσοι δεν το έχετε δει, δείτε αυτό το βίντεο που έβαλε ο Tamtam. Εξηγεί πολλά.

 

[Spyros Delta]

Φιλε Σπυρο συμφωνω αλλα πλεον ειναι απιστευτα δυσκολο να κλασσικοποιηθουν τα κομματια.Απιστευτα δυσκολοτερο απο παλια.Και αυτο δεν ξεκινησε τωρα.Αυτο ξεκινησε απο τοτε που μπηκε στη ζωη μας το internet.Αλλαξε ολη η μουσικη βιομηχανια!ΤΖΑΜΠΑ ατελειωτο μουσικο τσουναμι!Δεν ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΙ κατι να κλασσικοποιηθει.Δεν εχει το χρονο.Το ραδιοφωνο θα το παιξει "λιγο" γιατι "κατι αλλο βγηκε".Και να εχει αυτο το μαγικο που λες (και συμφωνω) δε θα σταθει (για πολυ)Το παιρνει ο χειμαρος.Δε προλαβαινεις ουτε να το σφυριξεις ουτε να το σιγουραγουδησεις.Αλλα αυτο ειναι μια αλλη (μεγαλη )κουβεντα...

Διαφωνω και παλι. Επειδη ειναι τεραστια η νεα υλη που βγαινει καθε χρονο, και η πραγματικα καλη μουσικη ειναι στην ιδια ποσοτητα (αν μπορουμε να πουμε) με παλιοτερα*, το ποσοστο της καλης μουσικης στο συνολο, εχει ελαχιστοποιηθει.

Οτι σημερινο δεν .. κλασσικοποιειται, δεν του αξιζει να κλασσικοποιηθει.

Συνεχιζουν ομως να υπαρχουν και τα λιγα καλα που μενουν και γινονται "κλασσικα".

Η διαφορα με παλια, ειναι οτι ισως αργει λιγο περισσοτερο να γινει αυτο, λογω της καθυστερησης απο το τσουναμι να φτασει στα αυτια του κοσμου.

Τιποτα δεν χανεται αν ειναι καλο.

* Αυτο συμβαινει γιατι εχουν μπει στη μουσικη παραγωγη, πολλοι "μαγειρες" που δεν ειναι πραγματικοι μουσικοι και γραφουν ειτε ανοιγωντας τον τσελεμεντε, ειτε κλεβωντας (και μαλιστα οχι δημιουργικα οπως ελεγε ο Χατζιδακις) κλπ.

Αναγκαστικα ετσι εχει ανεβει και το ποσοστο της .. αναλαφρης (να πω?) μουσικης στο συνολο της παραγωγης και δημιουργειται το τσουναμι.

ΥΓ Βλεπεις οτι αναφερομαι μονο σε κακη και καλη μουσικη. Δεν διαχωριζω ειδη μουσικης, ουτε βαθμο δυσκολιας.

 

[Superfunk]

>Δεν έχει δικαίωμα να μην του αρέσουν? Δεν έχει δικαίωμα να τους θεωρεί άμπαλους όταν τα σημεία αναφοράς του είναι ο Μπάντυ Ρίτς ή ο Μάιλς Ντέιβις ξέρω γω? <

Μωρέ ότι θέλει να κάνει, Κεχαγιάς στα γούστα του θα μπω;

Αλλά και εγώ έχω δικαίωμα να απορρω από τόσο στενομυαλες θεωρήσεις.

Παρεμπιπτόντως έχεις καταλάβει ότι τόση ώρα συζητάμε ΣΟΒΑΡΆ αν οι Beatles ήταν η δεν ήταν.... καλοί....επαναλαμβανω σε ΜΟΥΣΙΚΟ φόρουμ συζητάμε σοβαρά αν οι BEATLES ήταν.... καλοί...

 

[Spyros Delta]

Όσοι δεν το έχετε δει, δείτε αυτό το βίντεο που έβαλε ο Tamtam. Εξηγεί πολλά.

Το βιντεο εξηγει επισης, πως ενας ντραμερ μπορει να γινει διασημος χωρις να παιξει τιποτα. Λιγοτερα κι απο τον ριγκο σταρ.

Πως? Απλα μιλωντας για τον ριγκο σταρ. 

 

[Superfunk]

>Δεν έχει δικαίωμα να μην του αρέσουν? Δεν έχει δικαίωμα να τους θεωρεί άμπαλους όταν τα σημεία αναφοράς του είναι ο Μπάντυ Ρίτς ή ο Μάιλς Ντέιβις ξέρω γω? <

Μωρέ ότι θέλει να κάνει, Κεχαγιάς στα γούστα του θα μπω;

Αλλά και εγώ έχω δικαίωμα να απορρω από τόσο στενομυαλες θεωρήσεις.

Παρεμπιπτόντως έχεις καταλάβει ότι τόση ώρα συζητάμε ΣΟΒΑΡΆ αν οι Beatles ήταν η δεν ήταν.... καλοί....επαναλαμβανω σε ΜΟΥΣΙΚΟ φόρουμ συζητάμε σοβαρά αν οι BEATLES ήταν.... καλοί...; 

 

[leon7pap]

Μα φυσικα και ο βαθμος δυσκολιας ΔΕΝ εχει να κανει με την καλη η κακη μουσικη.Εγω παλι πιστευω οτι πολλα καλα που ισως και να αξιζαν να κλασσικοποιηθουν δεν θα το καταφερουν ποτε γιατι το κλασσικο ειναι εννοια αλληλενδετη με το χρονο αν θεωρησουμε οτι "κλασσικο ειναι αυτο που αντεξε στο χρονο".Δεν προλαβαινεις να λιωσεις κατι στο ακουσμα ετσι ωστε να ανακαλυπτεις συνεχως τη μαγεια που λες.Πλεον δε βγαινουν καν δισκοι...μονο σινγκλς.Οποιος εχει δυο καλα κομματια θα φυλλαξει "ενα για τωρα και ενα για μετα".Βγαινει ενα λαικο πχ...γινεται χαμος...μεχρι να το σκοτωσει το επομενο...δεν προλαβαινουν να αγαπηθουν.Παλιοτερα το "επομενο" αργουσε να βγει....η ηταν ολα μαζεμενα σε ενα δισκο...

 

[fusiongtr]

πιστεύω οτι οι συζητήσεις και τα σχολια μας (ειδικά ημών που διδασκουμε), πρέπει να γίνονται βασικα προς όφελος των νεωτερων.

Ευχαριστώ πολύ, το εκτιμώ αυτό.

Ρε σεις δεν ξέρω τι λέτε για τους Beatles, αλλά εγώ θέλω να μάθω για τους sex pistols.

Ήταν άμπαλοι?

Έκαναν πολλούς να πιάσουν μουσικά όργανα και να παίξουν?

Έχουν μουσική αξία?

Ήταν καλοί συνθέτες?

Ήταν καλοί μουσικοί?

Με ποιούς θα τους συγκρίνατε για να αποφανθείτε αν αξίζουν ή όχι?

Οι παραπάνω απορίες ισχύουν και για πολλές άλλες πολύ γνωστές μπάντες (πχ Ramones, stooges, οι περισσότερες γκαραζόμπαντες, κλπ).

EDIT: Μου ΄ρθε κι άλλη απορία.

Πώς γίνεται δηλαδή και τα κομμάτια των beatles είναι από τα πιο πολυδιασκευασμένα από jazz μουσικούς?

Τόσα και τόσα ωραία ποπ κομματάκια έχουν γραφτεί από τότε.

Γιατί πολλοί μουσικοί της jazz επιλέγουν κομμάτια των Beatles να διασκευάσουν?

Είναι πιο γνωστά?

Έχουν μεγαλύτερο αρμονικό και μελωδικό ενδιαφέρον από άλλα αντίστοιχα?

Ποιός ξέρει. :

 

[sultan of string]

να απαντήσω για τους pistols ή όχι  ;D

 

[lgbesios]

Ρε σεις δεν ξέρω τι λέτε για τους Beatles, αλλά εγώ θέλω να μάθω για τους sex pistols.

Γκαμοτ .. και μόλις  θα γραφα ότι δεν μου αρέσουν οι beatles  αν και είμαι  καλύτερος  μπασίστας  απ τον sid vicious  ;D

Τον matlock δεν τον πιάνω στο στόμα  :-X

 

[fusiongtr]

να απαντήσω για τους pistols ή όχι  ;D

By all means mister.

 

[Superfunk]

>Γιατί πολλοί μουσικοί της jazz επιλέγουν κομμάτια των Beatles να διασκευάσουν?<

Γιατί τους λυπούνται που είναι αμπαλοι...

 

[lgbesios]

>Γιατί πολλοί μουσικοί της jazz επιλέγουν κομμάτια των Beatles να διασκευάσουν?<

Γιατί τους λυπούνται που είναι αμπαλοι...

αμπαλοι οι beatles....

 

[John Goumis]

  Εδώ μέσα δεν την γλύτωσαν άλλοι κι άλλοι, ο Ringo και οι Beatles θα την γλυτωναν?  ;D ;D