Θεμα με Tonelab...

[playloud]

• Γεια χαρα,
   
  ειμαι κι εγω ενας κατοχος της Tonelab SE (παρεπιπτοντως thanx για την πληροφορια των 357 Ε). Εχω μια απορια. Η tonelab μου αρεσει πολυ περισσοτερο στην θεση AP (amp) και ΟΧΙ στη θεση LN (line) οταν την συνδεω απευθειας στην καρτα ηχου μου (Tascam US-224). Στην θεση Line μου βγαζει κατι πριμα εντελως ενοχλητικα που οτι και να κανω δεν φευγουν. Οταν το γυρισα στη θεση ΑΡ ως δια μαγειας εφτιαξαν ολα και τα ωραια μεσαια ηρθαν. Παιζω γκαζια (εως πολλα γκαζια) κι επειδη ξερω πως ΚΑΙ ΚΑΛΑ οταν παιζεις καρφι στην καρτα ΠΡΕΠΕΙ να εισαι LINE ομως επισης ξερω οτι μετα απο 23 χρονια κιθαρα τα ΑΥΤΙΑ (μου) ειναι ο καλλιτερος κριτης, τα ακουω πολυ καλυτερα στη θεση ΑΡ. Η απορια ειναι μηπως υπαρχει κατι στην Lab που δεν το εχω βρει ακομα που να αναιρει τα "αυτια" μου. Το ξερω οτι παιζουν ρολο και τα ηχεια του σπιτιου και ολα. Απλα θελω τη γνωμη σας

 

[harilatron]

• Γεια χαρα' date='

ειμαι κι εγω ενας κατοχος της Tonelab SE (παρεπιπτοντως thanx για την πληροφορια των 357 Ε). Εχω μια απορια. Η tonelab μου αρεσει πολυ περισσοτερο στην θεση AP (amp) και ΟΧΙ στη θεση LN (line) οταν την συνδεω απευθειας στην καρτα ηχου μου (Tascam US-224). Στην θεση Line μου βγαζει κατι πριμα εντελως ενοχλητικα που οτι και να κανω δεν φευγουν. Οταν το γυρισα στη θεση ΑΡ ως δια μαγειας εφτιαξαν ολα και τα ωραια μεσαια ηρθαν. Παιζω γκαζια (εως πολλα γκαζια) κι επειδη ξερω πως ΚΑΙ ΚΑΛΑ οταν παιζεις καρφι στην καρτα ΠΡΕΠΕΙ να εισαι LINE ομως επισης ξερω οτι μετα απο 23 χρονια κιθαρα τα ΑΥΤΙΑ (μου) ειναι ο καλλιτερος κριτης, τα ακουω πολυ καλυτερα στη θεση ΑΡ. Η απορια ειναι μηπως υπαρχει κατι στην Lab που δεν το εχω βρει ακομα που να αναιρει τα "αυτια" μου. Το ξερω οτι παιζουν ρολο και τα ηχεια του σπιτιου και ολα. Απλα θελω τη γνωμη σας[/list']

Κι εγώ ποτέ δεν συμπάθησα τη θέση line. Ούτε για DI.

Μην αγχώνεσαι......πολλοί το κάνουν....

AP και πάλι AP..... :wink:

Έχω την αίσθηση ότι δεν αλλάζει τίποτα στην αντίσταση εξόδου....η οποία είναι πολύ χαμηλή ~300Ω και στις δύο περιπτώσεις. Οπότε η έξοδος AP είναι μιά χαρά (από άποψη impedance) για να τη στείλεις στο line in......

Αφού ακούγεται και καλύτερα..... :wink:

 

[frunobulax]

Η αλήθεια είναι πως δεν έχω δοκιμάσει όταν γράφω στον υπολογιστή, να βάλω AP, βάζω το LINE και έχω γράψει απίστευτα καλά!!!

Και καλά το καταλαβαίνω να λειτουργεί καλά και το ΑΡ στην κάρτα, αλλά να ακούγεται ΧΑΛΙΑ το line μου φαίνεται παράξενο... έχω μια ιδέα, μπορεί να είναι και μπούρδα: μπας και όταν το συνδέεις στην κάρτα ήχου και σε line output δεν έχεις ενεργοποιημένες τις καμπίνες (που είναι απαραίτητες όταν γράφεις κονέκτ)???

 

[elavd]

Η αλήθεια είναι πως δεν έχω δοκιμάσει όταν γράφω στον υπολογιστή' date=' να βάλω AP, βάζω το LINE και έχω γράψει απίστευτα καλά!!![/quote']
Έχεις καλό ήχο στα καθαρά ή και στα drive?

 

[frunobulax]

Η αλήθεια είναι πως δεν έχω δοκιμάσει όταν γράφω στον υπολογιστή' date=' να βάλω AP, βάζω το LINE και έχω γράψει απίστευτα καλά!!![/quote']
Έχεις καλό ήχο στα καθαρά ή και στα drive?

Και στα δύο! Δεν την αγόρασα για line recording & playing, αλλά διαπίστωσα οτι γράφει εξαιρετικά κονέκτ!!

Τα καθαρά της είναι το μεγάλο της ατού και ο λόγος για την οποία δεν την αλλάζω, και αυτά τα καθαρά υπάρχουν ακόμα και στο κονέκτ!!

 

[harilatron]

Νομίζω ότι το AP είναι απλώς ένα low pass φίλτρο. Κουρεύει λίγες ψηλές που έτσι κι αλλιώς υπορίθεται ότι είναι εκτός του range του μεγαφώνου/καμπίνας των ενισχυτών.

Δεδομένου ότι οι οριακά ψηλές συχνότητες (που αρχίζουν να γίνονται συγκρίσιμες με αυτήν της δειγματοληψίας) είναι το αδύναμο σημείο κάθε ψηφιακής προσομοίωσης, αν τις πετάξεις, χάνεις λίγο "σπιρτάδα" στις πολύ ψηλές αλλά αυτό που μένει είναι πολύ πιο πειστικό/ζεστό.

( Please .... pleaseeeeeeee ας μην αρχίσουμε Tonelabwar....μέχρι κι εγώ τον βαρέθηκα)

 

[elavd]

Harilatron εσύ έχεις γράψει drive με την Tonelab direct στην κάρτα ήχου?

Αν ναι, πώς ακούστηκε?

 

[harilatron]

Harilatron εσύ έχεις γράψει drive με την Tonelab direct στην κάρτα ήχου?
Αν ναι' date=' πώς ακούστηκε?[/quote']

Έχω γράψει...αλλά πολύ "βαρεμένο" ήχο.....όχι προσπάθεια για "ρεαλιστικό" αποτέλεσμα. Θα ψάξω μήπως βρω κάποιο κλιπάκι αργότερα... :wink:

Αν και ότι και να βρώ θα είναι πλακωμένο στα plugins οπότε......δεν ξέρω αν θα φανεί χρήσιμο..... :roll:

 

[Superfunk]

Εγω παντως παντα ΑΡ την εχω για ...ξεχναω (ενεκα το γηρας) :lol: να τη "γυρισω" και μια χαρα γραφει...

 

[playloud]

Thanx very much για την βοηθεια, οποτε ΑΡ και ξερο ψωμι. Εγω εχω ηδη γραψει στον υπολογιστη γκαζια και ακουγεται πολυ καλα, δεν ειναι ολοκληρωμενο ομως ενα ριφακι για να μην το ξεχασω ηταν οποτε δεν λεει να το ανεβασω, Α και στην κιθαρα καθοτι γραφω rock-hard rock δεν βαζω ποτε πολλα plugins μακαρι και καθολου

 

[si_rah]

Παιδια εγω γραφω συνειδητα AP! Δε μου αρεσει οταν ειναι στο line! Φανταζομαι αμα κανεις καποιες ρυθμισεις θα ακουγεται καλα, αλλα εγω δε μπορω να τις κανω!

 

[frunobulax]

Προφανώς για να το λέτε όλοι σας ότι είναι καλύτερο το ΑΡ για direct out ηχογράφηση, κάτι θα ξέρετε!!! εγώ δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα και σίγουρα με το line για recording δεν είχα πρόβλημα...

Να συμπερανω λοιπόν ότι και για παίξιμο στο PA (μακριά απο μας) δεν χρειάζεται το line αλλά όπως είναι, σε AP (απλά με καμπίνες ενεργοποιημένες).

 

[zithon]

Ρε παιδια γιατι γραφεται κατευθειαν στην καρτα ηχου και δεν βαζεται ενα μικροφωνακι μπροστα απο το μεγαφωνο του ενισχυτη? παιρνει πιο καλα τον ηχο και τη ζωντανια του ηχου

 

[frunobulax]

Ρε παιδια γιατι γραφεται κατευθειαν στην καρτα ηχου και δεν βαζεται ενα μικροφωνακι μπροστα απο το μεγαφωνο του ενισχυτη? παιρνει πιο καλα τον ηχο και τη ζωντανια του ηχου

Χαίρω πολύ!!

μιλάμε (ή εγώ τουλάχιστον) για ντεμάκια που κάνω στον υπολογιστή. Δεν έχω ούτε με ενδιαφέρει να απόκτήσω τον εξοπλισμό που χρειάζεται για να γράφω κανονικά, ούτε επίσης μου είναι εύκολο να παίζω όλες τις ώρες τις ημέρας με την ένταση που απαιτείται για ηχογράφηση!!!

¶σε δε που σε πολλές περιπτώσεις το αποτέλεσμα της ηχογραφησης είναι τόσο καλό που δεν μπορείς να καταλάβεις αν είναι ή δεν είναι κονεκτ!!

 

[elavd]

Εγώ πάντως (αν και δεν το έχω ψάξει πολύ) δεν έχω καταφέρει να βγάλω το ίδιο καλό ήχο direct στην κάρτα, με το να γράφω με mic...:roll:

Κυρίως το πρόβλημα το έχω με τα drives

 

[frunobulax]

Εγώ πάντως (αν και δεν το έχω ψάξει πολύ) δεν έχω καταφέρει να βγάλω το ίδιο καλό ήχο direct στην κάρτα' date=' με το να γράφω με mic...:roll: Κυρίως το πρόβλημα το έχω με τα drives[/quote']

Μα κι εγώ δεν το συστήνω ως "παρτε το για να γράφετε κονεκτ και τέρμα τα μικρόφωνα"! Με λίγο ψάξιμο και ίσως καποια plugins μπορείς να βγάλεις πολύ καλό αποτέλεσμα...

Δεν ξέρω βεβαια αν παίζουν και θέματα (πέρα από το ψάξιμο της πεταλιέρας) ποιότητας της κάρτας... δεν είμαι και πολύ σχετικός. Εγώ χρησιμοποιώ μια MOTU 2408 και είμαι πολύ ευχαριστημένος (και πίστεψέ με δεν είμαι εύκολος στο θέμα του ήχου)

 

[gangster]

Eκτός από recording, έχετε δοκιμάσει για το τι σας βολευει/αρέσει για χρήση με ακουστικά;

 

[harilatron]

Εγώ πάντως (αν και δεν το έχω ψάξει πολύ) δεν έχω καταφέρει να βγάλω το ίδιο καλό ήχο direct στην κάρτα' date=' με το να γράφω με mic...:roll: Κυρίως το πρόβλημα το έχω με τα drives[/quote']

Μα εσένα ειδικά βοηθάει και ο ενισχυτής σου στο να "γλυκάνει" το γκάζι Ηλία...

Αλλά ακόμα και αν ο ενιχυτής είναι solid state (και παίζει χαμηλά ώστε να μην παραμορφώνει, η αληθινή καμπίνα, το μεγάφωνο -αν είναι καλό- και η αλυσιδα - μικρόφωνο - preamp (ειδικά αν έχει μια λαμπίτσα να συμπιέζει) κλπ κλπ είναι πιο εύκολο να προσφέρει αληθοφάνεια.

Μπορεί και να γίνεται και με DI αλλά μου φαίνεται πιο εύκολο με το μικρόφωνο. (Ειδικά στα γκάζια)

 

[elavd]

Μα εσένα ειδικά βοηθάει και ο ενισχυτής σου στο να "γλυκάνει" το γκάζι Ηλία...

Απλά αναρωτιόμουνα αν μπορώ να ηχογραφήσω καλά drives χωρίς να χρειαστεί να παρεμβάλω τον ενισχυτή (πχ όταν θέλω να ηχογραφήσω βράδυ...)

 

[harilatron]

Μα εσένα ειδικά βοηθάει και ο ενισχυτής σου στο να "γλυκάνει" το γκάζι Ηλία...

Απλά αναρωτιόμουνα αν μπορώ να ηχογραφήσω καλά drives χωρίς να χρειαστεί να παρεμβάλω τον ενισχυτή (πχ όταν θέλω να ηχογραφήσω βράδυ...)

Αν ακους από τον ενισχυτή σου για να στρώσεις τον ήχο (και μετά προσπαθείς να γράψεις DI), θα πρότεινα να "στρώσεις" τον ήχο με πολύ χαμηλή ένταση (π.χ. στο 1 - 2 του ενισχυτή). Με το τρόπο αυτό ελαχιστοποιείς τη συμμετοχή της μη γραμμικότητας των λυχνιών του ενισχυτή σου στον ήχο που "ρυθμίζεις", και το αποτέλεσμα από DI θα είναι πιο κοντά σε αυτό που σου αρεσε. :wink:

(Είναι ίσως και η αλλαγή της φασματικής απόκρισης του αυτιού μας με την ένταση που παίζει κάποιο ρόλο εδώ........ :wink: )