TEST: mp3 vs lossless audio αρχείου

[gvour]

Κι ομως,υπαρχουν φορες που εχοντας ακουσει 128αρι μπ3 και μετα το ιδιο σε wav,μπορω να καταλαβω διαφορα και δεν ειναι ιδεα του μυαλου μου.

Εδω ομως οντως ειναι πολυ δυσκολο.

Αυτο οφειλεται στο γεγονος οτι αποσυμπιεζεται ξανα σε wav πραγμα που δυσκολευει στο να ακουσεις τις διαφορες  η εχει να κανει και με το ιδιο το κομματι?

Εννοω οτι παιζει ρολο λ.χ το ευρος των συχνοτητων ενος τρακ η και αλλοι παραμετροι που βοηθουν σε καποιες περιπτωσεις να ειναι πιο εμφανης η διαφορα και σε αλλες οχι?

 

[otto##]

Να πω κι εγώ τη λαλακία μου. Ουσιαστική διαφορά ανάθεμά με κι αν άκουσα. Βέβαια δεν έχω και τα χρυσά αυτιά ως γνωστόν  ;D. Τα άκουσα από τον player του σαφάρι στο mac με ακουστικά beyerdynamic 770dt pro. Τα έβαλα να παίζουν στο x0.5 ταχύτητα μπας και....

Το ασυμπίεστο πιστεύω ειναι το 3 (το ψήφησα κιολας). Μετά το 4 ειναι καλό επίσης και τα 1 και 2 χειρότερα. Αυτά μπορώ να πω χοντρικά χωρίς να έχω ουσιαστικά επιχειρήματα.

 

[Yameth]

Εχει μεγάλη πλάκα το θέμα. Ο ένας το στέλνει με ...π.μ. (λες και γίνεται κουβέντα μεταξύ δύο) κι ο άλλος δεν ψηφίζει καν. Ρε μπαρμπάδες... τι πάθετε δηλαδή, φοβάστε τη ρόμπ ντε σαμπρ που είπε ο καθ' όλα μετριόφρων gvour? Κουβέντα κάνουμε!

Το θέμα επαναλαμβάνω κατα την άποψη μου, δεν είναι αν ξεχωρίζεις εύκολα το .wav απο μια μετατροπή σε 320kbps .mp3 (κάτι πολύ δύσκολο) . Το πιο πιθανό είναι να πέσουμε έξω.

Το πρόβλημα για μένα είναι το αρχείο με τις χιλιες διο μετατροπές των μετατροπών απο to αρχικό, με συμπίεση στα 128 με Fraunhofer codec που ανέβηκε στο Youtube σαν μέρος του συμπιεσμένου video που μετά κατέβηκε και μετατράπηκε σε variable bitrate με Xing οτι να΄ναι, που μετά "αποσυμπιέστηκε" σε wav και μετά ματαέγινε ε.μπι.θρι με LAME codec στα 128, 192 ή 320 κ.ο.κ.

Κώλος δηλαδή!

Αυτό θα το βρείτε και με το μεγάφωνο του κινητού. Και δυστυχώς αυτή είναι η πλειοψηφία των mp3 που κυκλοφορεί και αναπαράγεται απο τo ευρύ κοινό.

 

[cos_dr]

Εγώ λέω πως το πρώτο είναι το "καλό"

Και μεταξύ τρία και τέσσερα αυτό με τη μεγαλύτερη συμπίεση.

Αυτά.

 

[BlackCrow81]

After 2 minutes of listening, I voted track no2 as the uncompressed one

 

[otto##]

Εγώ λέω πως το πρώτο είναι το "καλό"

Και μεταξύ τρία και τέσσερα αυτό με τη μεγαλύτερη συμπίεση.

Αυτά.

χαχαχαχαχα. Δηλαδή τα ακριβώς αντίθετα από εμένα. Ε ρε γλέντια.  ;D

After 2 minutes of listening, I voted track no2 as the uncompressed one

Really?  ;D ;D

 

[Fenderikos]

Καλησπέρα, από το safari του ipad με ακουστικά focal sphear. Μετά από δεκάλεπτη συνολικά ακρόαση χωρίς σιγουριά με φόβο και πάθος δηλώνω:

1. 128kbps

2. Wav

3. Vbr

4. 320 kbps

Ευχαριστούμε για το challenge!  :laugh:

 

[RayDTutto]

Εχει μεγάλη πλάκα το θέμα. Ο ένας το στέλνει με ...π.μ. (λες και γίνεται κουβέντα μεταξύ δύο) κι ο άλλος δεν ψηφίζει καν. Ρε μπαρμπάδες... τι πάθετε δηλαδή, φοβάστε τη ρόμπ ντε σαμπρ που είπε ο καθ' όλα μετριόφρων gvour? Κουβέντα κάνουμε!

Το θέμα επαναλαμβάνω κατα την άποψη μου, δεν είναι αν ξεχωρίζεις εύκολα το .wav απο μια μετατροπή σε 320kbps .mp3 (κάτι πολύ δύσκολο) . Το πιο πιθανό είναι να πέσουμε έξω.

Το πρόβλημα για μένα είναι το αρχείο με τις χιλιες διο μετατροπές των μετατροπών απο to αρχικό, με συμπίεση στα 128 με Fraunhofer codec που ανέβηκε στο Youtube σαν μέρος του συμπιεσμένου video που μετά κατέβηκε και μετατράπηκε σε variable bitrate με Xing οτι να΄ναι, που μετά "αποσυμπιέστηκε" σε wav και μετά ματαέγινε ε.μπι.θρι με LAME codec στα 128, 192 ή 320 κ.ο.κ.

Κώλος δηλαδή!

Αυτό θα το βρείτε και με το μεγάφωνο του κινητού. Και δυστυχώς αυτή είναι η πλειοψηφία των mp3 που κυκλοφορεί και αναπαράγεται απο τo ευρύ κοινό.

Δεν είναι ότι φοβάμαι να γίνω ρόμπα. Δεν έχω κάτι να ψηφίσω.

Τι να ψηφίσω; Τι ακούει η φαντασία μου κάθε φορά που παίζω διαφορετικό sample;

Δεν έχει νόημα. Ποιον να κοροϊδεύω εμένα ή εσάς;

Πάντως για να συμπληρώσω κάτι, αφού δεν είμαι ειδικός και δεν ξέρω που και τι να κοιτάξω ακούσω, είναι λίγο κοροϊδία το όλο θέμα.

Είναι σαν να μπαίνω σε οινογευσία, μην έχοντας κοιτάξει σε όλη τη ζωή μου τι σταφύλι ήταν το κρασί που έπινα και να βγαζω συμπεράσματα. Θα ήταν λίγο γελοίο.

 

[sultan of string]

Εχει μεγάλη πλάκα το θέμα. Ο ένας το στέλνει με ...π.μ. (λες και γίνεται κουβέντα μεταξύ δύο) κι ο άλλος δεν ψηφίζει καν. Ρε μπαρμπάδες... τι πάθετε δηλαδή, φοβάστε τη ρόμπ ντε σαμπρ που είπε ο καθ' όλα μετριόφρων gvour? Κουβέντα κάνουμε!

βρε συ Γιάννη, είπαμε να μην αλληλοεπηρεαστούμε.

Αλλά μια και ούτως ή άλλως είτε σωστά βάλαμε είτε λάθος είναι τόσο, μα τόσο ίδια, δεν έχω κανένα θέμα να τα πω προς τα έξω, άλλωστε είπα του Νίκου, να τα ανακοινώσει.

Λοιπόν για μένα το 4 ήταν το ορίτζιναλ.

Το 3 το 128.

και μετά το 2 το vbr και το 1 το 320.

To σκεπτικό το ανέλυσα.

Αλλά βλέπω μετα δυσκολίας να συμφωνούν 2 ατομα !  ;D

edit: προσθέτω τον εξοπλισμό όπως μου τον έστειλε ο Δημήτρης μια και γνωστοποίησε ήδη παραπάνω τα συμπεράσματά του:

εξοπλισμός...

με scarlett 6i6 και ακουστικά K240 ή hifiman HE400 δεν κατάφερα να ξεχωρίσω τίποτα.

με αναπαραγωγή από σκληρό δίσκο μέσω squeezebox duet με εξωτερικό dac με ESS9018 και λαμπάτο τελικό στάδιο, προενισχυτή MBL4004 και ενισχυτή ακουστικών ιδιοκατασκευή lehmann black cube και τα hifiman 400 τα αποτελέσματα που έβαλα πιό πάνω.

 

[Yameth]

Εμ... για αυτό έχει πλάκα!

 

[John Tzinieris]

Οι απαντήσεις είναι μέχρι τώρα όλες πολύ διαφορετικές!

Μετά από 15' προσεκτικής ακρόασης,

(αρχικά με τα ηχεία Behringer MS16 και μετά με ακουστικά Sennheiser) ...

Ιδού και τα δικά μου :

1 = VBR

2 = 320kbps

3 = wav file

4 = 128kbps

Ειδικά το wav και το 320... πολύ δύσκολα!

Το 128 μου φάνηκε ότι ξεχωρίζει "προς τα κάτω"..

Για να δούμε ...

 

[BlackCrow81]

Εγώ πάντως αναμένω με μεγάλη ανυπομονησία την ψήφο ενός συμφορουμίτη

 

[cos_dr]

Εγώ πάντως αναμένω με μεγάλη ανυπομονησία την ψήφο ενός συμφορουμίτη

Εγώ πάντως πριν κοιμηθώ θα παίξω λίγο Battlefront lol

 

[BlackCrow81]

Εγώ πάντως πριν κοιμηθώ θα παίξω λίγο Battlefront lol

Εγώ πάω στη στάση να περιμένω

 

[npap]

θα μου επιτρέψετε ναι μεν να κρατήσω για το τέλος την θεώρηση και τις θέσεις μου (το μόνο που θα πω, είναι ότι το θέμα μέσα από τις απαντήσεις εξελίσσεται σε ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ σε δεδομένα και τροφή για σκέψη από ότι περίμενα και στην πιο αισιόδοξη πρόβλεψη μου), αλλά ως τότε να απαντώ σε απορίες που μπορεί να προκύπτουν... 8)

Εδω ομως οντως ειναι πολυ δυσκολο.

Αυτο οφειλεται στο γεγονος οτι αποσυμπιεζεται ξανα σε wav πραγμα που δυσκολευει στο να ακουσεις τις διαφορες  η εχει να κανει και με το ιδιο το κομματι?

όχι Γιώργο μου... το mp3 ως απωλεστικός αλγόριθμος, αφαιρεί διαπαντός από το αρχείο την πληροφορία που συμπιέστηκε.... ότι upgrade και να του κάνεις από δω και πέρα (αν δεν μεσολαβήσει άλλος process αλγόριθμος παρεμβατικά στη φύση του, αλλά απλά αλλάζει o κώδικας αναπαραγωγής) ο ήχος πλέον δεν θα επανακτήσει οποιοδήποτε από τα χαμένα του χαρακτηριστικά...

 

[fusiongtr]

Εγώ πάντως αναμένω με μεγάλη ανυπομονησία την ψήφο ενός συμφορουμίτη

Δεν είμαι σίγουρος αν θα λάβω μέρος, μην με περιμένεις.

Άσε που μπορεί να αργήσω.

 

[Trolley]

Εγώ τα άκουσα, με ποταπό εξοπλισμό (μονοφωνικό ηχειάκι από μακ μινι) και δεν άκουσα κάποια προδοτική διαφορά. Αυτό ήταν αναμενόμενο βέβαια, απλά ήθελα να εντοπίσω ποιο σημείο έχει τις πληροφορίες που θα πρέπει να ακουστούν με καλό σύστημα, για να βγουν συμπεράσματα. Μακάρι να βρεθεί χρόνος στο σπίτι, για να γίνουν όλα αυτά.

 

[npap]

Δεν είναι ότι φοβάμαι να γίνω ρόμπα. Δεν έχω κάτι να ψηφίσω.

Τι να ψηφίσω; Τι ακούει η φαντασία μου κάθε φορά που παίζω διαφορετικό sample;

Δεν έχει νόημα. Ποιον να κοροϊδεύω εμένα ή εσάς;

από την στιγμή που δεν ακούς διαφορές η γνωστοποίηση του συμπεράσματός σου είναι όπως σου ξαναείπα παραπάνω ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΩΜΕΝΗ ΨΗΦΟΣ (και το ίδιο χρήσιμη με όλες)... φυσικά και δεν χρειαζόταν να επιμείνεις αφού ένιωθες ότι πιεζόσουν, γιατί σίγουρα από ένα σημείο και μετά θα "νόμιζες" ότι ακούς... τώρα αν ανέφερες και τις συνθήκες (σύστημα αναπαραγωγής) θάσουν κούκλος... ;D

Πάντως για να συμπληρώσω κάτι, αφού δεν είμαι ειδικός και δεν ξέρω που και τι να κοιτάξω ακούσω, είναι λίγο κοροϊδία το όλο θέμα.

Είναι σαν να μπαίνω σε οινογευσία, μην έχοντας κοιτάξει σε όλη τη ζωή μου τι σταφύλι ήταν το κρασί που έπινα και να βγαζω συμπεράσματα. Θα ήταν λίγο γελοίο.

θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω... φαντάζομαι ότι γνωρίζεις ότι τα (θεωρητικά πάντα) καλύτερης ποιότητας αρχεία πωλούνται ακριβότερα (το γιατί δεν είναι του παρόντος)....

μήπως η "κοροϊδία" για σένα είναι να πληρώνεις το ίδιο προιόν (στα δικά σου αυτιά), ακριβότερα? μήπως ειδικά για σένα τελικά, το όλο θέμα έχει σημασία και στην καθημερινότητά σου?...

υποθέσεις κάνω... χωρίς παρεξήγηση ελπίζω... πάντα σύμφωνα με τα δικά σου δεδομένα... το αν δεν ασχολήθηκες με ηχοληψία δεν σημαίνει ότι εν δυνάμει δεν μπορείς να ξεχωρίσεις το καλύτερο... αν αυτή η αίσθηση φτάνει σε σένα και σε ενδιαφέρει φυσικά... δεν χρειάζεται να είσαι Σουμαχερ για να ξεχωρίσεις ένα καλύτερο αμάξι από ένα άλλο ... ίσως όχι που και λεπτομερώς αλλά ως αίσθηση σίγουρα...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Στο τέλος θα φανεί τι ψήφισε ο καθένας ή θα πρέπει να το γράψει κιόλας;

 

[npap]

Στο τέλος θα φανεί τι ψήφισε ο καθένας ή θα πρέπει να το γράψει κιόλας;

προαιρετικό είναι Μανώλη μου, αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ θα είναι καλύτερα για το όλο εγχείρημα αν δεν περιοριστεί στην επιλογή του ασυμπίεστου...

από την στιγμή που εντοπίζει διαφορές και επιλέγει το καλύτερο σε πρώτο χρόνο, σίγουρα σε δεύτερο χρόνο θα έχει άποψη και για τα υπόλοιπα, οπότε αν το επιθυμεί κι ίδιος ιδανικό θα ήταν να την μοιραστεί μαζί μας...