Τενοντιτιδα - Χαμηλο action - λεπτο neck - ποια κιθαρα ;;;

[behindthemask]

Γεια κ χαρα - ειμαι ενας κιθαριστας που αντιμετωπιζει χρονια προβληματα με τα χερια του και εχει αλλαξει 10δες κιθαρες μεχρι να ανακαλυψει οτι μπορει να παιζει μονο με 8αρες χορδες και με πολυ πολυ χαμηλο action σε μια ibanez prestige ετσι ωστε να μην κουραζομαι και ποναω οταν μελεταω η παιζω.

Βεβαια στη φαση που ειμαι και επειτα απο θεραπειες ετων ειμαι καλυτερα και θα ηθελα να "μεταφερθω" σε καποια ηλεκτρικη κιθαρα με ολα τα παραπανω χαρακτηριστικα χωρις ομως lock - floydrose και λοιπα κουραστικα εξαρτηματα -

Θα ηθελα λοιπον τη συμβουλη σας και εδω θα σημειωσω πως ψαχνω κατι το οποιο να μπορει να δεχτει πολυ πολυ χαμηλο action χωρις να τριζει η να ξεθωριαζει στα σηκωματα διοτι κιθαρες τυπου gibson les paul κ.λ.π δεν μπορουν να επιτυχουν κατι τετοιο για κανενα λογο.

Φυσικα το χαμηλο action για καποιον με υγιη χερια δεν εχει καμια σχεση με το χαμηλο action για καποιον που εχει μονιμο προβλημα - αυτο προς αποφυγην σχολιων του τυπου " εγω παιζω με gibson με χαμηλο action " κ.λ.π

Η βοηθεια σας και κυριως η γνωση σας ειναι πολυτιμη για μενα - και ρωτας για τον πολυ απλο λογο του οτι δε θα βρω πουθενα σεταρισμενη κιθαρα με 8αρες για να δοκιμασω και να πω αν μου κανει

thanx

 

[spirosg]

Κατ'αρχάς, αν το μόνο που σε βολεύει είναι η ibanez μπορείς να πας πάλι σε αυτή απλά χωρίς  floyd rose. Δεύτερον, είσαι σίγουρος οτι αυτό που φταίει είναι ο τένοντάς σου και όχι ο τρόπος που παίζεις?

Όσο για τ αν θα βρείς κιθάρα με 8αρες για να δοκιμάσεις... κατα πάσα πιθανότητα όχι... αλλά μπορείς να καταλήξεις σε κάποια και να τους πείς στο μαγαζί αν μπορούν να σου βάλουν 8αρες για να πάρεις την τελική σου απόφαση...

Υ.Γ τί κιθάρες είχες και δεν σου έκαναν? γιατί προσωπικά θεωρώ τα παχιά μπράτσα πολύ βολικότερα και ξεκούραστα απο τις μπουζουκοταστιέρες της ibanez... και μου κάνει εντύπωση που μόνο αυτά σε βολέυουν

 

[Nestoras]

Υ.Γ.  τί κιθάρες είχες και δεν σου έκαναν? γιατί προσωπικά θεωρώ τα παχιά μπράτσα πολύ βολικότερα και ξεκούραστα απο τις μπουζουκοταστιέρες της ibanez... και μου κάνει εντύπωση που μόνο αυτά σε βολέυουν

Γι' αυτό παθάινει τενοντίτιδες, αλλά δεν το έχει ακόμη καταλάβει.

 

[behindthemask]

παιδια ειναι θεμα ετων και το εχω ψαξει αρκετα - δε μιλαω στον αερα - εχω παιξει με κιθαρες χιλιαδων ευρω και εν τελη κατεληξα σε ibanez οχι τοσο λογω παχους του μπρατσου αλλα λογω του οτι μονο στα μοντελα της ibanez μπορουσα να πετυχω τοσο χαμηλο action χωρις buzz μαλλον λογω radius ( 17' ) οταν ολες οι αλλες στο 15' βαρανε κοφτες..

Χαρακτιριστικα ειχα esp m2, jackson sl1, kramer stagemaster, fender usa, parker mojo, charvel md 4, και αρκετες αλλες...

Οσο για το floyd θα ηθελα να εχει η κιθαρα που θα διαλεξω αλλα οχι floyd rose

 

[ez]

Συζήτησε το με ανθρώπους που είναι ειδικευμένοι γνώστες του θέματος και διάβασε γνώμες σε σχετικά φόρα.

Εικάζω πως αυτό που "γουστάρεις" σε φρενάρει να δοκιμάσεις κάτι διαφορετικό, όπως ας πούμε παχιά μπράτσα, τα οποία κι εγώ πιστεύω πως είναι λιγότερο επιβαρυντικά για την περίπτωση σου.

Κάνε κάποιες παραχωρήσεις και δοκιμές.

Δεν μπορεί να τα έχεις όλα. Κανείς δεν μπορεί.

 

[dimitris_sg]

μπορουσα να πετυχω τοσο χαμηλο action χωρις buzz μαλλον λογω radius ( 17' ) οταν ολες οι αλλες στο 15' βαρανε κοφτες

Ριξε μια ματια σε οποια Parker βρεις.....!!! Επειγοντως....!  

 

[spirosg]

Λοιπόν... το ταστάρισμα αν δεν περνάει στον ενισχυτή δεν πρέπει να σε ενοχλεί... όλες οι κιθάρες θα ταστάρουν κάπου... οπότε μην διαλέγεις με αυτό το κριτίριο...

Στις πολύ λεπτές ταστιέρες το χέρι πολλές φορές έχει αφύσικη στάση πράγμα που μπορεί να επιδεινώνει τη κατάσταση. Ξεκίνα απο τις λεπτότερες χορδές που μπορέις να βρείς( 7άρες ίσως) και ανέβα σιγά σιγά για να δώσεις χρόνο στο χέρι σου να δυναμώσει...

Τώρα για τις κιθάρες επειδή βλέπω οτι γενικώς προτιμάς μεταλοκιθάρες δεν μπορώ να σε βοηθήσω γιατί δεν τις κατέχω...

 

[behindthemask]

δεν εχω προβληματα πια..απλα προσεχω για να εχω - κιθαρες ανεξαρτητως παχους neck αλλα με πολυ χαμηλο radius ???

 

[Alter]

κατα τη γνωμη μου το λεπτο μπρατσο της ibanez βοηθαει αρκετα αν παιζεις metal η παρεμφερη στυλ. δηλαδη ελαχιστες συγχορδιες, και σολο παιξιμο με το χερι παραλληλα στην ταστιερα (αντιθετα με την πιο "μπλουζ" τοποθετηση οπου το χερι ειναι λιγο πιο πλαγια). -εγω ας πουμε θα χα παθει τενοντιτιδα σε ibanez μεσα σε λιγες ωρες- εχω μια και ξερω

γενικα ολες οι καλες κιθαρες μπορουν να δεχτουν χαμηλο setup (στην πρωτη μου καλη κιθαρα μια Gibson SG custom επαιζα για χρονια με 8ρες κουρδισμενες σε μι υφεση -αλα hendrix- με πολυ χαμηλο action). κοιταξε τις jackson που ειναι κοντα στις ibanez, και τις warmoth που προσφερουν πολλες επιλογες στα μανικια τους (ασε που μπορεις να παραγγειλεις μονο το μανικι και να το δοκιμασεις στην κιθαρα σου).

γραψε μερικες λεπτομερειες για το προβλημα με τους τενοντες που εχεις ομως. και απο προσωπικη εμπειρια, και απο αρκετους φιλους (πολλους οχι αρκετους), οι τενοντιτιδες αργουν αρκετα, αλλα μπορουν να περασουν εντελως, εκτος αν ειχες κανει πολυ μεγαλη ζημια (μιλαμε για καταστασεις με πρησμενα χερια, ενεσεις, και ανθρωπους που συνεχιζαν να παιζουν για ωρες μεσα σε πονους). χρειαζεται ομως να διορθωσεις εντελως τα οποια λαθη τυχον υπαρχουν στην τεχνικη σου, ισως να αλλαξεις κιθαρες/setup, τον τροπο που μελετας (ζεσταμα, σειρα πραγματων, διαλλειματα, συνεπεια στις ωρες μελετης κτλ), ελαφρυα γυμναστικη και παει λεγοντας. βεβαια αυτα μπορει να τα εχεις κανει ηδη, αλλα ξερω ουκ ολιγους επαγγελματιες μουσικους που ταλαιπωρουνταν χρονια κανοντας τα ιδια λαθη (και με λαθος διαγνωσεις και θεραπειες απο πανω).

 

[tanasee]

Καλησπέρα σε όλους!

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες spirosg, ez και nestoras στο θέμα του πάχους του μπράτσου.

Φίλε behindthemask, μετά από προσωπική εμπειρία θα σε συμβούλευα να εστιάσεις στην θέση του αριστερού σου χεριού. Εν συντομία, η κιθάρα ψηλά -όταν παίζεις όρθιος-, σε διαγώνια θέση (σκέψου το headstock να είναι στο ύψος του πιγουνιού σου), ο αντίχειρας να μην ¨καβαλάει¨το μπράτσο και τα δάκτυλα κάθετα στην ταστίερα. Εννοείται ζέσταμα και αν μπορείς κάνε και μια αποθεραπεία μετά από πολύωρη εξάσκηση-εντατικό παίξιμο-αγχωμένο παίξιμο σε κάποιο live.

Λεπτό μπράτσο + Μπαρέ = άστα να πάν.

Τα παραπάνω είναι γενικοί κανόνες που ίσως τους έχεις ξανακούσει.

Τα λέω χωρίς να ξέρω που εντοπίζεται η τενοντίτιδα σου.

Προφανώς είναι πολύ σημαντικό να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό ορθοπεδικό ο οποίος να έχει γνώση και εμπειρία με τους τραυματισμούς των μουσικών (υπάρχουν όπως υπάρχουν πάρα πολλοί μουσικοί με αντίστοιχο πρόβλημμα)

Καλή συνέχεια!

 

[Superfunk]

Γι' αυτό παθάινει τενοντίτιδες, αλλά δεν το έχει ακόμη καταλάβει.

ΑΚΡΙΒΩΣ τα πολυ λεπτα μπρατσα ειναι....η...ΣΥΝΤΑΓΗ για τενοντιτιδα,οσο παχυτερο το μπρατσο τοσο καλυτερη στηριξη προσφερει στο χερι (και ετσι απλα ΑΠΟΧΑΙΡΕΤΑΣ την τενοντιτιδα)

Θα ηθελα λοιπον τη συμβουλη σας και εδω θα σημειωσω πως ψαχνω κατι το οποιο να μπορει να δεχτει πολυ πολυ χαμηλο action χωρις να τριζει η να ξεθωριαζει στα σηκωματα διοτι κιθαρες τυπου gibson les paul κ.λ.π δεν μπορουν να επιτυχουν κατι τετοιο για κανενα λογο.

ΟΛΕΣ οι κιθαρες με το σωστο SET UP/FRET DRESS & FRET LEVELING μπορουν να εχουν ΠΟΛΥ χαμηλο action...& οταν λεμε ΟΛΕΣ εννοουμε ΟΛΕΣ,φυσικα μια και θελεις ΠΟΛΥ χαμηλο action καλυτερα να παρεις κιθαρα με 10αρι και πανω radius (επισης πρεπει να γνωριζεις οτι οι κιθαρες με πολυ μεγαλο radius 14 και πανω ειναι κουραστικες στα ακκορντα οποτε αν παιζεις και ακκορντα και σολα η καλυτερη λυση ειναι απο 12αρι-14αρι radius).

Aρα στην τελικη το μονο που χρειαζεσαι ειναι μια ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ κιθαρα με μοντερνο radius & ΕΝΑΝ ΚΑΛΟ ΜΑΣΤΟΡΑ για να σου κανει το καταλληλο  SET UP/FRET DRESS & FRET LEVELING.

 

[behindthemask]

Καλησπέρα σε όλους!

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες spirosg, ez και nestoras στο θέμα του πάχους του μπράτσου.

Φίλε behindthemask, μετά από προσωπική εμπειρία θα σε συμβούλευα να εστιάσεις στην θέση του αριστερού σου χεριού. Εν συντομία, η κιθάρα ψηλά -όταν παίζεις όρθιος-, σε διαγώνια θέση (σκέψου το headstock να είναι στο ύψος του πιγουνιού σου), ο αντίχειρας να μην ¨καβαλάει¨το μπράτσο και τα δάκτυλα κάθετα στην ταστίερα. Εννοείται ζέσταμα και αν μπορείς κάνε και μια αποθεραπεία μετά από πολύωρη εξάσκηση-εντατικό παίξιμο-αγχωμένο παίξιμο σε κάποιο live.

Λεπτό μπράτσο + Μπαρέ = άστα να πάν.

Τα παραπάνω είναι γενικοί κανόνες που ίσως τους έχεις ξανακούσει.

Τα λέω χωρίς να ξέρω που εντοπίζεται η τενοντίτιδα σου.

Προφανώς είναι πολύ σημαντικό να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό ορθοπεδικό ο οποίος να έχει γνώση και εμπειρία με τους τραυματισμούς των μουσικών (υπάρχουν όπως υπάρχουν πάρα πολλοί μουσικοί με αντίστοιχο πρόβλημμα)

Καλή συνέχεια!

Παιδια thanx για ολα...αλλα το ξαναλεω : πλεον δεν εχω κατι απλα κουραζομαι πιο ευκολα και προσεχω για να εχω...that's all

με βαση λοιπον την τωρινη μου κατασταση ρωτησα σε τι κιθαρα θα μπορουσα να απευθυνθω - κ φυσικα προσεχω ολα τα παραπανω

 

[tanasee]

Aρα στην τελικη το μονο που χρειαζεσαι ειναι μια ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ κιθαρα με μοντερνο radius & ΕΝΑΝ ΚΑΛΟ ΜΑΣΤΟΡΑ για να σου κανει το καταλληλο  SET UP/FRET DRESS & FRET LEVELING.

Όποια σου αρέσει, χωρίς πολλούς περιορισμούς!

 

[Superfunk]

ρωτησα σε τι κιθαρα θα μπορουσα να απευθυνθω

λογικα (και αφου δεις ολα αυτα που εγραψα παραπανω) μια κιθαρα με ΜΙΚΡΗ σκαλα τυπου Gibson & top loading bridge θα εχει το μικροτερο Tension & θα παιζει πολυ μαλακα.

σε εναν.... ιδανικο κοσμο μια top loader telecaster με μοντερνο μπρατσο & σκαλα Gibson θα ηταν οτι πιο ευκολοπαιχτο,το θεμα ΗΧΟΥ θα το αναλαβουν οι μαγνητες οποτε δεν χρειαζεται να κολλησεις εκει.

στη θεση σου θα εφτιαχνα μια τετοια με WARMOTH parts.

 

[manos_evh]

να συμφωνήσω και εγώ καταρχήν , ότι (ειδικά εφόσον υπάρχει θέμα τενοντίτιδας) τα λεπτά μπράτσα δεν είναι καλή ιδέα. άσχετα αν έχεις δοκιμάσει πολλές κιθάρες όπως λες, πιστεύω ότι προς το παρών έχεις συνηθίσει τη συγκεκριμένη ibanez, και οτιδήποτε άλλο σου κακοφαίνεται.. Το σημαντικότερο είναι, όταν πονάς ή όταν συνεχίζει να υπάρχει η παραμικρή ενόχληση να ΜΗΝ παίζεις καθόλου, και όχι να ψάχνεις κιθάρα με την οποία το χέρι θα πονάει λιγότερο.  Εφόσον το πρόβλημα σου συνεχίζει, δες καλύτερα κάποιον ειδικό, αλλά και κάποιον καλό δάσκαλο κιθάρας που ενδεχομένως θα μπορούσε να σου δώσει κάποιες χρήσιμες συμβουλές αφού δει τον τρόπο που παίζεις και κρατάς την κιθάρα. Σε όρθια και καθιστή θέση. Τι ηλικία έχεις? Πόσο καιρό παίζεις κιθάρα? Πόσο καιρό υπάρχει το πρόβλημα με την τενοντίτιδα?

 

[doken]

αν μπορείς πήγαινε να δοκιμάσεις μια esp ltd ec-1000- έχει λεπτό neck-το χαμηλό action πιστεύω οτι μπορείς να το πετύχεις με setup

 

[Dreamdancer]

Παιδια thanx για ολα...αλλα το ξαναλεω : πλεον δεν εχω κατι απλα κουραζομαι πιο ευκολα και προσεχω για να εχω...that's all

με βαση λοιπον την τωρινη μου κατασταση ρωτησα σε τι κιθαρα θα μπορουσα να απευθυνθω - κ φυσικα προσεχω ολα τα παραπανω

Ειναι πολυ καλο που το ξεπερασες παντως ανεξαρτητα απο το προβλημα σου το μπρατσο της κιθαρας τις χορδες κτλ κτλ...το πρωτο που πρεπει να προσπαθησεις να αλλαξεις ειναι το ποσο ελαφρα πατας τις χορδες...μονο το βαρος του δαχτυλου πεφτοντας συνηθως αρκει για να ακουστει η νοτα...οτιδηποτε παραπανω ειναι χαμενη ενεργεια συν οτι σου προκαλει αδικαιολογητη ενταση που και την ανεξαρτησια των δαχτυλων(η νουμερο ενα τροχοπεδη για καλη τεχνικη) σε επιρρεαζει και σε τσιτωνει χωρις λογο.

Πανω σε αυτη την λογικη τσεκαρε την Alexander Technique http://www.alexandertechnique.com/ ως ενα τροπο για να επανεξετασεις καποιο πραγματα για τη σταση του σωματος σου καθως πολλοι μουσικοι και οχι μονο...εχουν σωθει και τελικα παρολα τα σοβαρα προβληματα που τους ειχαν παρουσιαστει να ειναι σε θεση πλεον να παιζουν απολυτα χαλαροι χωρις να θυσιαζουν κατι για να το πετυχουν.

Τωρα για λαιμους θα σου ελεγα να δοκιμασεις και κανα scalloped  να δεις πως σου καθεται...μονο και μονο γιατι εκ των πραγματων σε αναγκαζει να εισαι ελαφροπατητης.

 

[Infernalgr]

Εγω να ρωτήσω κατι αλλο.. Ποσα χρονια παίζεις? και τι είδος μουσικής?

Οσο αναφορα τα μπρατσα απ τις κιθαρες, προσωπικά εχω περασει απο πολυ λεπτα ως πολυ παχια. Δεν ειχα ποτε προβλημα με απειρες ωρες παιξιματος. Δε νομιζω πως ενα συγκεκριμένο προφιλ μπορει απο μονο του να κανει κακο, ουτε νομιζω πως 100% των παικτων που παιζουν π.χ με Ibanez ειχαν προβληματα.

Νομιζω πως ειναι κυρίως θεμα τεχνικης, σωματικης κατασκευης, και ισως κακης επιλογης χορδων για τα κυβικα των δαχτυλων του παικτη.

 

[Panagiotisrx7]

Δες αν θες και τις Vigier που φέρνει ο Νάκας.

Έχουν το zero fret που εξυπηρετεί σε χαμηλά action.

 

[behindthemask]

Πρωτα πρωτα να σας ευχαριστησω και να τονισω για μια ακομη φορα οτι πλεον ειμαι καλα - εδω και χρονια - απλα προσεχω για να εχω -

rock k metal παιζω - ειμαι 30 - και εχω δει συνολικα πανω απο 40 γιατρους κ φυσιοθεραπευτες οποτε οι προτροπες για το πως θα το αντιμετωπισω περισσευουν μιας και ολα οσα υπωθηκαν περι στασης κιθαρας κ.λ.π τα γνωριζω ηδη και για αυτο η ερωτηση μου ηταν σαφης απ την αρχη:

Ποια κιθαρα μπορει να επιτυχει Ultra low action εκτος απο ibanez - τοσο απλα ----

Αυτο που θα ηθελα εκ νεου να μαθω αν γνωριζετε ειναι αν ενα scalloped neck θα βοηθουσε η οχι... και αν αυτο που λενε -- οτι ειναι πιο ευκολο το παιξιμο και αρκει λιγοτερη πιεση ειναι αληθεια η μυθος ---

thanx