Telecaster neckpoket

[messalion]

Το template είναι λάθος ή η κοπή?

Κοιτα.Εγω βρηκα ενα σχεδιο για tele σε αυτο το site https://sites.google.com/site/guitarplanscollection/pdf-files/fender-ish (αν δεν επιτρεπεται το λινκ ας μου ζητηθει να το σβησω) και συγκεκριμενα αυτο με την ονομασια BODY.Το πηγα σε ενα εργοστασιο ξυλειας εδω κοντα και του ζητησα να το φτιαξουμε στο cnc που εχει.Ο τυπος το πηρε,το περασε σε ενα αλλο προγραμμα (δεν θυμαμαι πως το λεγαν) και μετα το αποθυκευσε σε xdf ή dxf <----Anyway για να το διαβαζει το συγκεκεριμενο cnc.Κοπηκε και οταν χαραξα επανω σε ενα κομματι ξυλο που εχω στα σκαρια....μου φανηκε καπως μεγαλο το neckpocket και ετσι μπηκα στην διαδικασια να το ρωτησω και εδω....Τωρα οσο αφορα την ερωτηση σου....θα ελεγα οτι το template ειναι λαθος...Αν κανει λαθος το cnc να παμε για φουντο τοτε εμεις εδω κατω 

 

[harilatron]

...Τωρα οσο αφορα την ερωτηση σου....θα ελεγα οτι το template ειναι λαθος...Αν κανει λαθος το cnc να παμε για φουντο τοτε εμεις εδω κατω 

Ασφαλώς και το CNC μπορεί να κόψει λάθος διαστάσεις αν (για παράδειγμα) δεν έχει το σωστό κοπτικό.

Το link αν καταλαβαίνω σωστά είναι συλλογή από σχέδια που έχουν ετοιμάσει και αναρτήσει δωρεάν στο δίκτυο διάφοροι (<--έτσι δεν είναι?) οπότε είναι ΟΚ.

 

[messalion]

Ασφαλώς και το CNC μπορεί να κόψει λάθος διαστάσεις αν (για παράδειγμα) δεν έχει το σωστό κοπτικό.

Δυστηχως αλλαξαμε μυτες στο cnc πριν κοψουμε,εβαλε των 2mm,λες να αυτο να εφταιγε ?

Το link αν καταλαβαίνω σωστά είναι συλλογή από σχέδια που έχουν ετοιμάσει και αναρτήσει δωρεάν στο δίκτυο διάφοροι (<--έτσι δεν είναι?) οπότε είναι ΟΚ.

Ναι...ακριβως

 

[harilatron]

Η διάμετρος του κοπτικού κανονικά λαμβάνεται υπόψη στον προγραμματισμό. Υπάρχουν προγράμματα που το κάνουν αυτόματα ή -τέλος πάντων - με λίγη επίβλεψη. Αν το κέντρο του κοπτικού κινηθεί ακριβώς πάνω στη γραμμή του σχεδίου, καθώς θα αφαιρέσει υλικό ίσο με τη διάμετρό του το περίγραμμα θα βγει μικρότερο και οι κοιλότητες μεγαλύτερες. Ασφαλώς και το ξέρει αυτό (πολύ καλά) ο χειριστής του cnc, αλλά ίσως δεν κατάλαβε ότι θέλεις κατασκεύασμα ακριβείας ώστε να αφιερώσει τα 5-10 λεπτά που απαιτούνται. Μπορεί απλά να έβαλε το λεπτότερο κοπτικό που βρήκε ώστε να το θεωρήσει αμελητέο.

Άνοιξα το 53BODYMASTERNSNOFLAT1.DXF που είναι του ίδιου και είδα ότι τα κέντρα των οπών για το μανίκι απέχουν όντως 2" (όπως βρήκα αλλού) οπότε μάλλον δεν είναι σε λάθος κλίμακα. Από την άλλη, φαίνεται το neck pocket να είναι λίγο στραβό σε σχέση με το centerline.

Η διάγνωσή μου είναι ότι έπεσες σε πρόχειρο σχέδιο και σε πρόχειρο μάστορα.  

 

[nasokosm]

Και βεβαια το νεκ ποκετ στο σημειο αυτο εχει κλιση και δεν ειναι παραλληλο στο κεντρικο αξονα γιατι ακολουθει το μπρατσο που στενευει προς τα πανω

Εχω χρησιμοποιησει και κοψει αρκετα templates απο αυτα που υπαρχουν στο διαδικτυο και χρειαζονται παντα ελεγχο για την ορθοτητα τους.

Τα διαφορα pdf που κυκλοφορουν δεν εχουν την ακριβεια των CADs

 

[messalion]

Καταλαβα τι θες να πεις....Βεβαια η διαφορά ειναι αρκετα μεγαλη για να φταιει το κοπτικο.Τουλαχιστον ετσι μου φαινεται.Αν κανω λαθος πες μου.Ο τυπος που χειριζοταν το cnc φαινοταν να ηξερε το τι εκανε γιατι δεν βιαστηκε....εξυπηρετηση στην ουσια μου εκανε.Αρα πιστευω οτι το κοπτικο που θα εβαλε θα εκανε για την δουλεια.Δεν τον ειδα να αλλαζει γιατι το cnc εχει δικια του εργαλειοθηκη και οτι του δωσεις σαν εντολη την κανει

 

[HellFire]

Σωστό αυτό που είπε ο Nάσος, στο μπράτσο ουσιαστικά  οι δυο πλευρές συγκλίνουν γιατι είναι ένα κομμάτι από ένα τρίγωνο, εάν επεκτείνουμε τις πλευρές του προς την μεριά του nut αυτές κάποια στιγμή θα ενωθούν.

Γ' αυτο και το pocket εχει κλίση, γιατι το μπράτσο δεν είναι παραλληλόγραμμο.

 

[harilatron]

Και βεβαια το νεκ ποκετ στο σημειο αυτο εχει κλιση και δεν ειναι παραλληλο στο κεντρικο αξονα γιατι ακολουθει το μπρατσο που στενευει προς τα πάνω

...

Τόσα χρόνια δεν το είχα προσέξει!!! Thanks.  ;D

 

[HellFire]

Τα διαφορα pdf που κυκλοφορουν δεν εχουν την ακριβεια των CADs

Για να πάρεις σωστό pdf συνήθως πρεπει να δώσεις λεφτά.

Από εκεί και πέρα το πώς θα κοπεί ένα template είναι καθαρά στο πόσο ΄΄επαγγελματιας ΄΄  είναι αυτός που κάνει την δουλεια.

 

[Xristos_Bass]

Υπάρχουν 2 παράμετροι που πρέπει να εξεταστούν στην προκειμένη περίπτωση, η μία είναι η ορθότητα του αρχικού σχεδίου (όπου απ'οτι καταλαβαίνω εως τώρα μάλλον δεν τυπώθηκε σε σωστή κλίματα).

Η άλλη παράμετρος είναι η σωστή δημιουργία του G-Code (γλώσσα προγραμματισμού του CNC) όπου για να λες ότι στο έκανε εξειδικεύμενος χειριστής του συγκεκριμένου CNC  έγινε και πρόβλεψη των σωστών παραμέτρων (θέλω να πιστεύω) για τα κοπτικά εργαλεια που χρησιμοποιήθηκαν κατά τον προγραμματισμό του κώδικα. Τέλος πριν διαδικασία κοπής γίνεται χρήση προγράμματος για simulation και optimize για την εξάλειψη οποιουδήποτε λάθους.

Αυτα τα λέω για σε βοηθήσω, αν ήσουν παρών σε ολη την διάρκεια της διαδικάσιας ώστε να μπορέσεις να εκτιμήσεις τελικά το λάθος.

 

[messalion]

Το pdf που του εδωσα το πηρε σπιτι του και το "μελετησε"....το προγραμμα του cnc που δουλευε εκει δεν αναγνωριζε pdf αλλα ενα αλλο τυπο αρχειου που δεν θυμαμαι πως τον ειπε.Στην ουσια οταν την αλλη μερα ξαναπηγα εβαλε το pdf σε ενα αλλο προγραμμα και το εκανε save as....(τυπος αρχειου που διαβαζει το cnc).Οταν το φορτωσε στο προγραμμα κοπης δεν ειχε ουτε 1 λαθος (οπως εχω δει σε αλλη περιπτωση).Ηταν αψεγαδιαστο.Ημουν μπροστα στην διαδικασια αλλα επειδη δεν ειμαι εμπειρος απο τετοια πραγματα δεν μπορω να σου πω με σιγουρια ποια ηταν τα βηματα που ακολουθησε

 

[Xristos_Bass]

Το CNC δεν αναγνωρίζει PDF, αναγνωρίζει ενα τυπο αρχείου οπου ειναι γραμμενός ο κωδικας για το εκάστοτε κομμάτι που θα κατασκευάσει. Αυτος ο κώδικας ονομάζεται G-Code ( .fnc μήπως σου είπε πως ειναι η κατάληξη του αρχείου και ουσιαστικά πρόκειται για τις κινήσεις που κάνει το εργαλείο-α για να παραχθεί το κομμάτι.

Υπάρχουν και προγράματα CAM στα οποία βάζεις το σχέδιο απο CAD (οχι απο PDF) και σου παράγει μονο του το G-Code αλλά μπορεί να γίνει και χειροκίνητα, το ίδιο αποτέλεμα θα έχει με την διαφορά οτι με το CAM γλιτώνεις χρόνο.

Στην προκειμένη περίπτωση λογικά θα πήρε το σχέδιο που ήταν εκτυπωμένο απο PDF στην κλίμακα που το εκτύπωσες και του έδωσες καθότι δεν γνώριζε ότι ήταν 1:1 η κλίμακα, μέτρησε τις αποστάσεις με κάποιο σημείο αναφοράς και έφτιαξε τον G-Code για το συγκεκριμένο σχέδιο και λογικά γνωρίζοντας τι εργαλεία θα χρησιμοποιήσει.

Αν το σχέδιο ηταν λάθος απο την αρχή δεν ευθύνεται ο τεχνίτης, αλλα η λανθασμένη κλίμακα, αν πάλι δεν υπολόγισε σωστα τις διαμέτρους των εργαλείων και ηταν σωστή η κλίμακα τοτε ισως εκεί να βρίσκεται το λάθος (πράμα που δεν πιστεύω γιατι ο άνθρωπος θα γνωρίζει πως δουλεύει το μηχάνημα μιας και είναι εργαλείο της καθημερινής του εργασίας)

 

[messalion]

Δεν γνωριζω πολλα απο αυτα τα πραγματα και ποσο μαλλον απο ενα μηχανημα 250 χιλιαδων ευρω  ;D .Οποτε οτι και να μου πεις το πιστευω  εφοσον δειχνεις οτι κατεχεις το πραγμα

Δεν νομιζω να ηταν αυτος ο τυπος του αρχειου

Επισης του εδωσα το pdf σαν αρχειο και οχι εκτυπωμενο,δλδ εγω το κατεβασα απο την σελιδα και οπως ηταν το πηγα σε αυτον.....η συνεχεια γνωστη