Τα πιο Value For Money Drumsets - 2024 Edition

[Alex Raptakis]

Είμαι σε έρευνα αγοράς φυσικού drum set - αν και πρέπει πρώτα να δω που θα το βάλω - οπότε μέσα από όλα αυτά που έχω δει, προσωπικά (και προσωρινά έστω) έχω καταλήξει στο pdp Concept Maple (συγκεκριμένα αυτό).

Τα άλλα που έχω δει σε αντίστοιχες τιμές, με αντίστοιχα μεγέθη και ποσότητα σε toms είναι μια Pearl Decade, η κλασική Gretch Catalina, και φυσικά η Tama Superstar Classic.

Στην αρχή ήμουν πεπισμένος για το Pearl kit. Αν και δεν έχω παίξει στο συγκεκιρμένο, σε ότι άλλο Pearl έχω παίξει, ήμουν πολύ ευχαριστημένος. Στο ωδείο έχουμε Pearl Masters που ίσως να μην είναι καλό μέτρο σύγκρισης, και μερικοί από τους αγαπημένους μου Drummers παίζουν σε Pearl Reference. Επίσης έχω την τάση να αγαπώ τα Pearl ταμπούρα, αλλά οκ, τέτοιο παίρνεις και ξεχωριστά.

Μια άλλη επιλογή ήταν τα DW αλλά πολύ ακριβά ρε παιδί μου, ειδικά για μένα που θέλω τα extra toms, πάει πολύ το κασέ. Αν ήμουν επαγγελματίας θα τα έδινα αλλά νομίζω το pdp θα είναι μια χαρά για την ώρα.

Το χειρότερο απ'όλα είναι τα πιάτα (και οι βάσεις). Θα δώσω ένα χιλιάρικο για τους κόθρους και άλλα 4 για τα υπόλοιπα απ'ότι φαίνεται...

 

[LK]

Μου λείπει όμως η ζεστασιά ενός ωραίου vintage kit,

Πολύ "αναλογικός" έγινες τελευταία.

Μήπως έχεις πυρετό; ?

 

[Superfunk]

Εδώ να πω ότι δε μου τύχει ποτέ "όμορφο" snare να μου κάνει εμένα σαν ήχος

Έλα μια μέρα να κοπανισεις τα 2 N&C που έχουμε....? θα αλλάξεις γνώμη...

 

[Superfunk]

Πολύ "αναλογικός" έγινες τελευταία.

Μήπως έχεις πυρετό; ?

Μα και στα Toontrack vintage kits χρησιμοποιώ ΧΩΡΙΣ RIMS ?

 

[LK]

Μα και στα Toontrack vintage kits χρησιμοποιώ ΧΩΡΙΣ RIMS ?

κάτι δικά μου λέω.....?

Μη δω σε λίγο να σου χει λείψει και η ζεστασιά της μπομπίνας.....και εκεί θα με πιάσει εμένα πυρετός ?

 

[Superfunk]

κάτι δικά μου λέω.....?

Μη δω σε λίγο να σου χει λείψει και η ζεστασιά της μπομπίνας.....και εκεί θα με πιάσει εμένα πυρετός ?

Όχι ρε έχω plug ins για αυτό ?

 

[kpeyos]

Είμαι σε έρευνα αγοράς φυσικού drum set - αν και πρέπει πρώτα να δω που θα το βάλω - οπότε μέσα από όλα αυτά που έχω δει, προσωπικά (και προσωρινά έστω) έχω καταλήξει στο pdp Concept Maple (συγκεκριμένα αυτό).

Τα άλλα που έχω δει σε αντίστοιχες τιμές, με αντίστοιχα μεγέθη και ποσότητα σε toms είναι μια Pearl Decade, η κλασική Gretch Catalina, και φυσικά η Tama Superstar Classic.

Στην αρχή ήμουν πεπισμένος για το Pearl kit. Αν και δεν έχω παίξει στο συγκεκιρμένο, σε ότι άλλο Pearl έχω παίξει, ήμουν πολύ ευχαριστημένος. Στο ωδείο έχουμε Pearl Masters που ίσως να μην είναι καλό μέτρο σύγκρισης, και μερικοί από τους αγαπημένους μου Drummers παίζουν σε Pearl Reference. Επίσης έχω την τάση να αγαπώ τα Pearl ταμπούρα, αλλά οκ, τέτοιο παίρνεις και ξεχωριστά.

Μια άλλη επιλογή ήταν τα DW αλλά πολύ ακριβά ρε παιδί μου, ειδικά για μένα που θέλω τα extra toms, πάει πολύ το κασέ. Αν ήμουν επαγγελματίας θα τα έδινα αλλά νομίζω το pdp θα είναι μια χαρά για την ώρα.

Το χειρότερο απ'όλα είναι τα πιάτα (και οι βάσεις). Θα δώσω ένα χιλιάρικο για τους κόθρους και άλλα 4 για τα υπόλοιπα απ'ότι φαίνεται...

Κατ' αρχάς αν σε ενδιαφέρει o Meinl ήχος στα πιατίνια, στείλε pm να σε συστήσω στον δικό μου πρώην αρχιτεχνίτη της Meinl. Ίσως καταφέρεις να γλυτώσεις αρκετά (ειδικά αν θες πολλά πιατίνια).

Κανένα από αυτά τα kits που πρότεινες δε μου φαίνεται ανώτερο από την Tama SK, απλά όπως κατάλαβες από το αρχικό post μου, η Tama θα χρειαστεί ψάξιμο και υπομονή. Μετά αν θες κάτι που μάλλον βρίσκεται πιο εύκολα πηγαίνεις είτε σε παλιά PDP (Pacific Drums νομίζω λέγονται) που είναι η οικονομική σειρά της DW αλλά Made In Mexico με Keller κόθρους όπως τα original, είτε σε κάποια Yamaha Stage Custom μεταχειρισμένη. Σε τί budget ψάχνεις;

 

[Alex Raptakis]

Κατ' αρχάς αν σε ενδιαφέρει o Meinl ήχος στα πιατίνια, στείλε pm να σε συστήσω στον δικό μου πρώην αρχιτεχνίτη της Meinl. Ίσως καταφέρεις να γλυτώσεις αρκετά (ειδικά αν θες πολλά πιατίνια).

Κανένα από αυτά τα kits που πρότεινες δε μου φαίνεται ανώτερο από την Tama SK, απλά όπως κατάλαβες από το αρχικό post μου, η Tama θα χρειαστεί ψάξιμο και υπομονή. Μετά αν θες κάτι που μάλλον βρίσκεται πιο εύκολα πηγαίνεις είτε σε παλιά PDP (Pacific Drums νομίζω λέγονται) που είναι η οικονομική σειρά της DW αλλά Made In Mexico με Keller κόθρους όπως τα original, είτε σε κάποια Yamaha Stage Custom μεταχειρισμένη. Σε τί budget ψάχνεις;

Εννοείται με ενδιαφέρει ο Meinl ήχος, και εκεί γύρω έχω φτιάξει τη λίστα μου. Μου αρέσουν πάρα πολύ τα Polyphonic και τα μεγάλα Extra Thin. To dream setup είναι 3 Crash, 1 China, 2 Splash, 1 Stack, 1 Ride, 1 Hat.

Τώρα για τους κόθρους, όταν λες για ψάξιμο εννοείς για μεταχειρισμένα; Δεν ξέρω αν έχω το χρόνο για να ψάξω κάτι τόσο συγκεκριμένο - αν και αν έβρισκα θα ήταν ιδανικό. Και τα καινούργια pdp πάλι Pacific Drums είναι.

Περι budget, μιλάς για κόθρους ή σύνολο; Γενικά έχω μαζέψει αρκετά χρήματα και το budget δεν είναι αυστηρό. Ανεβαίνει περισσότερο γιατί θέλω 3 toms, και ένα 2ο floor δε θα με χαλούσε - αλλά τα πιάτα είναι αυτά που το ανεβάζουν στο θεό. Έχω και την άνεση της αφαίρεσης του ΦΠΑ οπότε είναι όλα περίπου 19,2% πιο φθηνά απ'ότι φαίνονται σε καταστήματα εξωτερικού.

Το πιο μεγάλο πρόβλημα είναι το πού διάολο θα τα βάλω. Λογικά θα πρέπει να ενοικιάσω έξτρα χώρο. Εδώ έχω θέμα με τα ηλεκτρικά...

 

[kpeyos]

Εννοείται με ενδιαφέρει ο Meinl ήχος, και εκεί γύρω έχω φτιάξει τη λίστα μου. Μου αρέσουν πάρα πολύ τα Polyphonic και τα μεγάλα Extra Thin. To dream setup είναι 3 Crash, 1 China, 2 Splash, 1 Stack, 1 Ride, 1 Hat.

Τώρα για τους κόθρους, όταν λες για ψάξιμο εννοείς για μεταχειρισμένα; Δεν ξέρω αν έχω το χρόνο για να ψάξω κάτι τόσο συγκεκριμένο - αν και αν έβρισκα θα ήταν ιδανικό. Και τα καινούργια pdp πάλι Pacific Drums είναι.

Περι budget, μιλάς για κόθρους ή σύνολο; Γενικά έχω μαζέψει αρκετά χρήματα και το budget δεν είναι αυστηρό. Ανεβαίνει περισσότερο γιατί θέλω 3 toms, και ένα 2ο floor δε θα με χαλούσε - αλλά τα πιάτα είναι αυτά που το ανεβάζουν στο θεό. Έχω και την άνεση της αφαίρεσης του ΦΠΑ οπότε είναι όλα περίπου 19,2% πιο φθηνά απ'ότι φαίνονται σε καταστήματα εξωτερικού.

Το πιο μεγάλο πρόβλημα είναι το πού διάολο θα τα βάλω. Λογικά θα πρέπει να ενοικιάσω έξτρα χώρο. Εδώ έχω θέμα με τα ηλεκτρικά...

Tα καινούργια PDP δεν έχουν καμία σχέση με τα παλιά Made In Mexico. Τα παλιά Made in Mexico έχουν τους ίδιους κόθρους με τα DW. Είναι δηλαδή πολύ ποιοτικά τύμπανα, που υστερούν μόνο στο hardware.

Γενικά στην επιλογή Drums, επειδή βλέπω ότι κοιτάς διάφορα πολύ διαφορετικά πράγματα, πρέπει κατά τη γνώμη μου να ξεκαθαρίσεις μερικά πράγματα:

1. Σε ενδιαφέρει "Αμερικάνικος ήχος", φουλ μεσαία/χαμηλομεσαία ή Ιαπωνικός ήχος που είναι  "Scooped" στα μεσαία, με περισσότερες αρμονικές και λιγότερο fundamental;

2. Σε ενδιαφέρει τα τύμπανα να είναι εκρηκτικά, ωραία για παίξιμο live ή μαζεμένα και καθαρά για ηχογράφηση;

3. Σε ενδιαφέρει μοντέρνος κοφτός ήχος ή απλωμένος και με sustain?

4. Θα παίξεις και jazz ή μόνο pop/blues/rock/metal?

Tα extra thin πιατίνια να τα προσέξεις. Κι εμένα μου φάνηκαν ωραία φάση κι αγόρασα κάμποσα αλλά μετά κατάλαβα ότι κάποια crashes είναι πολύ low pitched σε αυτό το βάρος και κάποια rides "ανοίγουν" υπερβολικά αν δεν παίζεις πααααααααααρα πολύ χαμηλά. 

Για Chinas είμαστε τυχεροί. Τα καλύτερα είναι και τα πιο φθηνα: Tα παλιά Wuhan ή αυτά που έχει ο Thomann που είναι από το ίδιο εργοστάσιο που δυστυχώς εξολοθρεύτηκε από τον κορονοϊό. Πχ: https://www.thomann.de/gr/thomann_china_becken_45.htm

Από καινούργια τα πιο VFM drumsets θεωρώ πως είναι τα Gretsch Renown, Mapex Saturn και Tama Starclassic W/B στην ακριβή κατηγορία, και η Yamaha Stage Custom στην οικονομική κατηγορία. 

 

[Alex Raptakis]

@kpeyos Το δικό μου στυλ είναι το μοντέρνο Prog Metal. Θα έλεγα ότι δε με ενδιαφέρει τόσο το sustain, αλλά πιο πολύ ο controlled ήχος. Έχω ακούσει/διαβάσει ότι αυτό "διορθώνεται" με τα heads περισσότερο παρά με τους κόθρους.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω την εμπειρία για να σου πω ακριβώς τι θα ήθελα και πώς να το ζητήσω, πόσο μάλλον να το ψάξω. Πιο πολύ κοιτάω/ακούω reviews που χρησιμοποιούν ίδιο χώρο/hardware ηχογράφησης έτσι ώστε να χω μια ιδέα στις διαφορές - συν τις ανέσεις/διαφορές του hardware. Επιπλέον τα περισσότερα reviews δίνουν βάση στην ποιότητα κατασκευής, πχ τις ατέλειες στις άκρες, στις κόλλες, στο mounting system, και τέτοια, λέγοντας ότι ο ήχος μετά εξαρτάται φουλ από το μέγεθος του κάθε τυμπάνου, τα heads, και σίγουρα τα μικρόφωνα αν μιλάμε για ηχογράφηση. Γενικολογία σίγουρα αλλά τείνω να συμφωνώ, έστω διαδικτυακά.

Προσωπικά. Αυτό που έκανα είναι να βάλω στο Thomann, στο Drumstore και σε άλλα καταστήματα αυτά που εγώ θα ήθελα (πχ 3 toms, 22άρα κάσσα, χρώμα-finish, και σίγουρα τιμή), και έπειτα έψαχνα να κάνω συγκρίσεις.

 

[kpeyos]

@kpeyos Το δικό μου στυλ είναι το μοντέρνο Prog Metal. Θα έλεγα ότι δε με ενδιαφέρει τόσο το sustain, αλλά πιο πολύ ο controlled ήχος. Έχω ακούσει/διαβάσει ότι αυτό "διορθώνεται" με τα heads περισσότερο παρά με τους κόθρους.

Ναι, σίγουρα η ΤΑΜΑ SK θα ήταν η καλύτερη φάση από πλευράς VFM, δεν το συζητώ. Από καινούργιες λογικά σε κάποια Starclassic θα πήγαινα για controlled ήχο. Και για να μη σου βγεί πανάκριβα αυτό το setup, Starclassic Walnut/Birch.  

Aπό κει και πέρα, είναι ο συνδυασμός κόθρων, στεφανιών, αναρτήσεων και δερμάτων που θα δώσει το τελικό αποτέλεσμα.

Tα δέρματα έχουν κάποιους κλασικούς ήχους μέσα τους, αλλά δεν είναι τυχαίο ότι η Yamaha έχει πουλήσει έναν σκασμό Recording Customs. Eίναι διαφορετικό το effect ενός muffled δέρματος από αυτό που έχει ένα κοντρολαρισμένο τύμπανο.

Αν μπορείς να ζήσεις με εντελώς muffled δέρματα (που δε νομίζω όμως ότι είναι ο prog ήχος) τότε και στο drumset δε χρειάζεται να ξοδέψεις πολλά λεφτά.  Με την ίδια λογική που δε θα πρότεινες κι εσύ σε κάποιον να πάρει μια Gibson Historic για να παίζει με muffled τις χορδές ?

 

[Alex Raptakis]

Ναι, σίγουρα η ΤΑΜΑ SK θα ήταν η καλύτερη φάση από πλευράς VFM, δεν το συζητώ. Από καινούργιες λογικά σε κάποια Starclassic θα πήγαινα για controlled ήχο. Και για να μη σου βγεί πανάκριβα αυτό το setup, Starclassic Walnut/Birch.

Εμ απ'ότι βλέπω τιμές σε Starclassic Walnut/Birch βλέπω κάτι 2100 με 2800, νομίζω ξεφεύγει. Αν είναι έτσι παίρνω DW Performance

Δε ξέρω, δε ξέρω. Θέλει ψάξιμο. Δεν έχω και τη δυνατότητα να πάω να τα παίξω ΟΛΑ κάπου, σε ήσυχο μέρος, να κάνεις μια σωστή σύγκρηση όπως μπορείς πάνω κάτω να κάνεις σε μία κιθάρα.

Πάντως οι πιο πολλοί καλλιτέχνες που ακολουθώ και μου αρέσει ο ήχος τους είναι ή DW ή Pearl. Βέβαια παίζουν σε DW Collectors και Pearl Reference αλλά οκ.

 

[kpeyos]

Δε ξέρω, δε ξέρω. Θέλει ψάξιμο. Δεν έχω και τη δυνατότητα να πάω να τα παίξω ΟΛΑ κάπου, σε ήσυχο μέρος, να κάνεις μια σωστή σύγκρηση όπως μπορείς πάνω κάτω να κάνεις σε μία κιθάρα.

Και όχι μόνο αυτό, αλλά τα τύμπανα θα ακουστούν εντελώς διαφορετικά από χώρο σε χώρο. Μπορεί αυτά που σου φαίνονται ζωντανά σε έναν νεκρό στουντιακό χώρο να ακουστούν εντελώς ανεξέλεγκτα αν τα βάλεις σε untreated room και το αντίθετο, αυτά που σε untreated room ακούγονται κοντρολαρισμένα σε έναν νεκρό στουντιακό χώρο να "ψοφήσουν" εντελώς. 

Και μετά φυσικά παίζει ρόλο, με τί δέρματα θα ακούσεις τα τύμπανα vs τί δέρματα σου αρέσουν εσένα. Αν πχ ακούσεις ένα drumset με Remo Clear Emperors ενώ εσύ παίζεις με Aquarian Texture Coated, είναι η μέρα με τη νύχτα. H Walnut/Birch πουλιέται με απαράδεκτα δέρματα πχ, γιατί είναι το μοντέλο στο οποίο η Tama ήθελε να είναι ανταγωνιστική. Οπότε πώς να πας να την ακούσεις;

Πάντως ειδικά σε είδη όπως το prog, παίζουν και πάρα πολλά samples για να βγαίνουν με punch τα τύμπανα. Οπότε γενικά όταν ακούς τέτοια recordings δεν μπορείς να είσαι σίγουρος. Άσε που μπορεί στο στούντιο να έχουν παίξει με τελείως διαφορετικά set-ups. Πχ, το Black Album γράφτηκε με Gretsch & Sabian παρόλο που ο Ulrich φαίνεται παντού να παίζει Tama & Zildjian.

 

[Superfunk]

Πάντως οι πιο πολλοί καλλιτέχνες που ακολουθώ και μου αρέσει ο ήχος τους είναι ή DW ή Pearl. Βέβαια παίζουν σε DW Collectors και Pearl Reference αλλά οκ.

H Pearl για εμενα ειμαι η τοπ εταιρια στον πλανητη, εχει εκπληκτικα τυμπανα σε ολα τα price brackets και σαφως την μεγαλυτερη γκαμα ηχων και shells  απο καρα-βιντατζ εως καρα-death metal.

Επισης σε σχεση τιμης και αποδοσης τα ταμπουρα της ειναι κορυφαια. 

 

[Superfunk]

είναι το μοντέρνο Prog Metal.

 αρα θες ΧΟΝΤΡΑ shells ,κι απο αυτα εχει μπαξες της Pearl

ή ακομα καλυτερα για το ειδος αΦΤα, ειναι χωρις ραφες, μπιστανε του κερατα και με ενα σετ black dots γινεσαι Portnoy   ?

https://www.thomann.de/gr/pearl_crystal_beat_rock_l_smoke_ltd.htm

 

[Alex Raptakis]

H Pearl για εμενα ειμαι η τοπ εταιρια στον πλανητη, εχει εκπληκτικα τυμπανα σε ολα τα price brackets και σαφως την μεγαλυτερη γκαμα ηχων και shells  απο καρα-βιντατζ εως καρα-death metal.

Επισης σε σχεση τιμης και αποδοσης τα ταμπουρα της ειναι κορυφαια. 

Όπως είπα και πριν, εγώ σε Pearl είχα κλείσει, κυρίως γιατί σε ΟΤΙ pearl έχω παίξει, ήταν μη-αναμενόμενα καλό, από Pearl Export μέχρι Pearl Masters. Τα Pearl ταμπούρα όπως λες πλέον τα αναγνωρίζω από το πόσο διαφορετικά (και καλά) είναι, και είναι ένας από τους λόγους που ήθελα να παώ σε Pearl. Από την άλλη δε βρίσκω ακριβώς αυτό που θέλω, και είναι πιο τσιμπιμένα όπως και να το κάνεις.

@kpeyos όσον αφορά τα samples, σίγουρα παίζουν, αλλά έχω ακούσει και αρκετά live, και ωμό υλικό από social κτλ. Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι έχω παίξει σε high-end DW kits όταν πήγα στο Drum Camp πέρσι. Είχε ένα DW Collectors και ένα DW Design ακριλικό που ήταν το touring kit του Eric Moore - το οποίο είχε σετάρει ΤΟΣΟ ΑΒΟΛΑ (για μένα που είμαι κυριολεκτικά το 1/3 του Moore lol) και δεν το ευχαριστήθηκα καθόλου.

Αν έβγαζα χρήματα από τα τύμπανα θα πήγαινα άνετα σε Pearl Masters ή Reference, αλλά είπαμε. Δε ξέρω, μήπως να κοιτάξω για κανένα Pearl Session ή Professional?

 

[Superfunk]

Δε ξέρω, μήπως να κοιτάξω για κανένα Pearl Session ή Professional?

Στα απο πανω να πας, ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ για το ειδος που θες.

 

[Alex Raptakis]

Στα απο πανω να πας, ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ για το ειδος που θες.

Στο ακριλικό κιτ λες; Δε ξέρω, έχω ακούσει ότι είναι εξαιρετικά εύθραυστα τα ακριλικά κιτς. Τα ξύλινα αντέχουν σε γρατζουνιές και πτώσεις, αλλά αυτά έχουν αρκετά μεγαλύτερο κίνδυνο - έτσι έγω διαβάσει.

 

[Superfunk]

Δε ξέρω, έχω ακούσει ότι είναι εξαιρετικά εύθραυστα τα ακριλικά κιτς

Ίσα ίσα είναι δραματικά πιο γερά από τα ξύλινα και φυσικά δεν επηρεάζονται από υγρασία

https://aboutdrumming.com/acrylic-drums-pros-and-cons

Αλλά έτσι κι αλλιώς στημένα  μονιμα στο στούντιο δεν θα τα έχεις; Θα τα κουβαλάς για live?

Επίσης αυτά που διαβάζεις αναφέρονται στα Vistalite και τα περισσότερα αμερικανικά acrylic drums που ΔΕΝ είναι seamless, τα Pearl είναι.

 

[kpeyos]

Εδώ αν και τα έχουν κάπως μπλεγμένα, φαίνεται να έχουν δυο σετ SK μαζί με το hardware  στα 760€. Αν ισχύει παίρνεις το Fusion set 22-14-14-12-10 και προσθέτεις ένα 16άρι βαθύ από εδώ: εδώ.

Τα γούστα είναι υποκειμενικά αλλά στα δικά μου αυτιά με ένα χιλιάρικο (που σου επιστρέφει και το ΦΠΑ) έχεις rock σετ με δύο rack toms και δύο floor με χυτά στεφάνια που σήμερα κοστίζουν γύρω στα 100€ το ένα και για ροκ σκοτώνουν κάθε μεσαίας κατηγορίας Pearl που εγώ έχω ακούσει. Δε συζητάμε για την Export φυσικά, μια τέτοια μόλις την αντικατέστησαν ποδοπάτησαν με τεράστια επιτυχία. 

Θεωρώ ότι αν είναι καλή για τον Mario Duplantier, μάλλον κάνει και για σένα @Alex Raptakis

ΥΓ: Στο κόστος θα πρέπει να συνυπολογιστούν άλλα 250-300€ για αλλαγή δερμάτων φυσικά, που ισχύει για όλα τα τύμπανα σε κατηγορία τιμής χαμηλότερη των 3.000€

ΥΓ 2: Αυτή η τιμή είναι καθαρά τιμή clearance και είναι σχεδόν λάθος γιατί δεν είναι δυνατόν αυτά τα τύμπανα να πωλούνται στην ίδια τιμή με αυτά εδώ που είναι entry level poplar, όταν είναι κλάσεις ανώτερα και από αυτά εδώ , τα σημερινά Superstar.