Spyros Delta & Mat Black - Holy Diver (Dio)

[otto##]

Εχεις προσεξει την προφoρα του Dio οταν τραγουδαει?

Η Μαρια ξερει και μιλαει πολυ καλα, αλλα επρεπε να τα "χαλασει" για να παει πιο κοντα στο κομματι.

Σπύρο ότι η προσπάθεια ειναι πολλη καλη το είπαμε. Ο Ντιο ειναι (ηταν) ο Ντιο.

Υπάρχουν κάποια σημεια στην ηχογράφηση που η άρθρωση δεν είναι καλή. Δηλαδή χάνω λέξεις. Δε το λέω με ύφος κριτή απλα λεω αυτο που εγω προσωπικά ακούω. Προφανώς δε το ηχογραφησατε για να το βγάλετε cd cover αλλα απο αγαπη για τη μουσική. Για αυτο το σκοπό ειναι πολυ καλο. Αλλα επειδη το επίπεδο που παίζεις κιθαρα ειναι πολυ υψηλό, η διαφορά ακουγεται σε αυτό το δείγμα.

Είναι η προσωπική μου άποψη για αυτο το μεμονωμένο κομμάτι. Ελπίζω να υπάρχει χώρος για καλοπροαίρετη κριτική από απλούς ακροατές.

 

[Spyros Delta]

Σπύρο ότι η προσπάθεια ειναι πολλη καλη το είπαμε. Ο Ντιο ειναι (ηταν) ο Ντιο.

Υπάρχουν κάποια σημεια στην ηχογράφηση που η άρθρωση δεν είναι καλή. Δηλαδή χάνω λέξεις. Δε το λέω με ύφος κριτή απλα λεω αυτο που εγω προσωπικά ακούω. Προφανώς δε το ηχογραφησατε για να το βγάλετε cd cover αλλα απο αγαπη για τη μουσική. Για αυτο το σκοπό ειναι πολυ καλο. Αλλα επειδη το επίπεδο που παίζεις κιθαρα ειναι πολυ υψηλό, η διαφορά ακουγεται σε αυτό το δείγμα.

Είναι η προσωπική μου άποψη για αυτο το μεμονωμένο κομμάτι. Ελπίζω να υπάρχει χώρος για καλοπροαίρετη κριτική από απλούς ακροατές.

Μπορεις να μου πεις καποια σημεια που χανεις λεξεις?
Ετσι απο περιεργεια, πως μας ξεφυγαν.

 

[otto##]

Μπορεις να μου πεις καποια σημεια που χανεις λεξεις?
Ετσι απο περιεργεια, πως μας ξεφυγαν.

με γρήγορο άκουσμα ψιλοτυχαιο μετα το 1.15 εκει στο shining diamonds. Μπορώ να σου και αλλα σημεία αλλα πρέπει να το σταματάω και ξεκινάω συνεχώς και δεν είναι και το πιο εύκολο απο το κινητό στις 2.00. Αν εσυ ακους μια αρτια φωνητική απόδοση εγώ πάω πάσο διοτι δεν εχω κανενα κέρδος απο αυτή τη συζήτηση.

Επειδή διακρίνω και μια μικρή ειρωνεία στο τέλος, μετάνιωσα που έγραψα την άποψη μου. Γενικα δεν είναι κακο να μην ακούγονται μονο εκθειαστικα σχόλια. 

 

[Spyros Delta]

με γρήγορο άκουσμα ψιλοτυχαιο μετα το 1.15 εκει στο shining diamonds. Μπορώ να σου και αλλα σημεία αλλα πρέπει να το σταματάω και ξεκινάω συνεχώς και δεν είναι και το πιο εύκολο απο το κινητό στις 2.00. Αν εσυ ακους μια αρτια φωνητική απόδοση εγώ πάω πάσο διοτι δεν εχω κανενα κέρδος απο αυτή τη συζήτηση.

Επειδή διακρίνω και μια μικρή ειρωνεία στο τέλος, μετάνιωσα που έγραψα την άποψη μου. Γενικα δεν είναι κακο να μην ακούγονται μονο εκθειαστικα σχόλια. 

Δεν ζηταω μονο εκθειαστικα σχολια. Ο Νεστορας πχ ειπε οτι την ακουει που φαλτσαρει , συμφωνησα και εξηγησα.

Αλλα οταν οσοι αγγλοφωνοι μιλανε μαζι της δεν καταλαβανουν οτι ειναι Ελληνιδα και μου λες για την προφορα της, μου φαινεται καπως.

Σιγουρα καποιες λεξεις τραγουδιστα δεν θα βγουν οπως μιλαμε (και ο Dio αν ακουσεις καποιες λεξεις τις λεει καπως), αλλα απο αυτο μεχρι το να πουμε οτι απο το τραγουδι μας εκανε εντυπωση η κακη προφορα (και καλυτερα να τραγουδησει Ελληνικα που ειπε ο αλλος), ειναι μακρυα κατα την αποψη μου.

 

[otto##]

Δεν ζηταω εκεθιαστικα σχολια.

Ο Νεστορας ειπε οτι την ακουει που φαλτσαρει και συμφωνησα.

Αλλα οταν οσοι αγγλοφωνοι μιλανε μαζι της δεν καταλαβανουν οτι ειναι Ελληνιδα και μου λες για την προφορα της, μου φαινεται καπως.

Σιγουρα καποιες λεξεις τραγουδιστα δεν θα βγουν οπως μιλαμε (και ο Dio αν ακουσεις καποιες λεξεις τις λεει καπως), αλλα απο αυτο μεχρι το να πουμε οτι μας εκανε εντυπωση απο το τραγουδι η κακη προφορα (και καλυτερα να τραγουδησει Ελληνικα που ειπε ο αλλος), ειναι μακρυα κατα την αποψη μου.

Σπύρο ειπα πουθενά να κόψει τα ξενα; Εγώ κρίνω μονο απο ενα μοναδικό κομμάτι και λεω την προσωπική μου άποψη. Ο Ντιο έχει ΤΕΛΕΙΑ άρθρωση σε αυτό το κομμάτι. Εγώ είπα λοιπον οτι η σύγκριση ειναι άνιση και άχρηστη μαλλον.

Φυσικά το ότι εμενα μου χτυπάει δε σημαίνει κάτι πανω απο αυτο. 

Όσο ακραίο ειναι να γράφεται ότι πρέπει να λεει μονο ελληνικά αλλο τοσο ακραίο ειναι και το "ειναι πιο καλο απο του Ντιο". 

Προσπαθώ να λέω την άποψή μου. Δεν ειρωνεύομαι και δε το παίζω ειδήμων οποτε τουλάχιστον ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε. 20 άτομα μάξιμουμ εχουμε μεινει στο νοιζ ενεργά οποτε δε θα ήθελα να νοιωθω ότι πρέπει να λέω μονο θετικά ή να μη γράφω.

 

[fusiongtr]

αυτο με την δυσκολία μίμισης της βικτωριανής προφοράς λύνεται εύκολα (τραγουδάμε στα ελληνικά).

Σωστός, να βοηθήσω. :classic_biggrin:

Ιερός Δύτης

Ιερέ Δύτη,
βρισκόσουν πολύ καιρό μέσα στην θάλασσα του μεσονυχτίου.
Ω, τί θα απογίνω εγώ;
 
Καβάλησε την τίγρη.
Μπορείς να δεις τις ρίγες της, μα ξέρεις πως είναι καθαρή.
Μα, δεν βλέπεις τί εννοώ;
 
Πρέπει να φύγεις,
Ιερέ Δύτη.
 
Λαμπερά διαμάντια
σαν τα μάτια μιας γάτας μέσ΄στο μαύρο και μπλε.
Κάτι έρχεται για σένα.
 
Αγωνίσου για το πρωί.
Μπορείς να κρυφτείς στον ήλιο ώσπου να δεις το φως.
Ω, θα προσευχηθούμε να είναι εντάξει.
 
Πρέπει να φύγεις - φύγε!
 
Ανάμεσα στα βελούδινα ψέματα
υπάρχει μια αλήθεια, που είναι σκληρή σαν ατσάλι.
Το όραμα ποτέ δεν πεθαίνει.
Η ζωή είναι ένας ασταμάτητος τροχός.
 
Ιερέ Δύτη,
είσαι το αστέρι της μασκαράτας.
Δεν χρειάζεται να φαίνεσαι τόσο φοβισμένος.
 
Πήδα επάνω στη τίγρη,
μπορείς να νιώσεις τη καρδιά της, μα ξέρεις πως είναι μοχθηρή.
Κάποια φώτα δεν μπορούν να ειδωθούν ποτέ

 

[Spyros Delta]

 Ο Ντιο έχει ΤΕΛΕΙΑ άρθρωση σε αυτό το κομμάτι.

Όσο ακραίο ειναι να γράφεται ότι πρέπει να λεει μονο ελληνικά αλλο τοσο ακραίο ειναι και το "ειναι πιο καλο απο του Ντιο".

Δεν ειπε ομως κανεις οτι ειναι πιο καλο απο του Ντιο. Καποιος ειπε οτι πρεπει καλυτερα  να λεει Ελληνικα.

Δεν εχω ειδικα φωτα και καλη καμερα, δεν ειναι η φωνη κουρδισμενη σε καποια σημεια, αυτα ναι ΕΙΝΑΙ σχολια.

Τα υπολοιπα ειναι ναχαμεναλεγαμε.

Και ο Dio δεν το λεει παντα με την ιδια καλη αρθρωση και προφορα οπως στο δισκο.

Τραγουδαει. Δεν απαγγελει.

Σημασια εχει η ψυχη.

Ακου  πχ παρακατω και πες ποσες λεξεις εχει χασει ή τις λεει με κακη αρθρωση. (βαζω απο παλια, δεν σου βαζω τα τελευταια, γιατι ΟΚ)

Τον ακους να λεει?
Holy Diver, you've been down too long in the midnight sea
Oh what's becoming of me
ή

Holy Liver, you've been down too long in the midland seen
Oh must becoming obey





Αν θες να βρεις βρισκεις. Πες δεν μου αρεσε το cover, μετα τον Dio κανενας. Συμφωνω και επαυξανω.
Αναμενομενο και μια χαρα ολα.
Tον ειδα Live το 2003 στο ARK, ενας χωρος που μονο για συναυλιες δεν ειναι (αντιλαλος απο τον απεναντι τοιχο κλπ) με ενα κιθαριστα (Graig Goldy) που οι μισοι απο το κοινο επαιζαν 100 φορες καλυτερα και παλι ηταν απο τις καλυτερες συναυλιες της ζωης μου.

Με το που βγηκε ο τοσοδουλης στη σκηνη και εκανε Α στο μικροφωνο, εφτανε. Μπορουσαμε να μαζεψουμε και να παμε σπιτια μας χορτασμενοι.

ΟΚ ενταξει δεν σου αρεσε γιατι δεν ηταν καλη η προφορα και η αρθρωση. Παμε παρακατω.

 

[sultan of string]

Σωστός, να βοηθήσω. :classic_biggrin:

Ιερός Δύτης

Ιερέ Δύτη,
βρισκόσουν πολύ καιρό μέσα στην θάλασσα του μεσονυχτίου.
Ω, τί θα απογίνω εγώ;
 
Καβάλησε την τίγρη.
Μπορείς να δεις τις ρίγες της, μα ξέρεις πως είναι καθαρή.
Μα, δεν βλέπεις τί εννοώ;
 
Πρέπει να φύγεις,
Ιερέ Δύτη.
 
Λαμπερά διαμάντια
σαν τα μάτια μιας γάτας μέσ΄στο μαύρο και μπλε.
Κάτι έρχεται για σένα.
 
Αγωνίσου για το πρωί.
Μπορείς να κρυφτείς στον ήλιο ώσπου να δεις το φως.
Ω, θα προσευχηθούμε να είναι εντάξει.
 
Πρέπει να φύγεις - φύγε!
 
Ανάμεσα στα βελούδινα ψέματα
υπάρχει μια αλήθεια, που είναι σκληρή σαν ατσάλι.
Το όραμα ποτέ δεν πεθαίνει.
Η ζωή είναι ένας ασταμάτητος τροχός.
 
Ιερέ Δύτη,
είσαι το αστέρι της μασκαράτας.
Δεν χρειάζεται να φαίνεσαι τόσο φοβισμένος.
 
Πήδα επάνω στη τίγρη,
μπορείς να νιώσεις τη καρδιά της, μα ξέρεις πως είναι μοχθηρή.
Κάποια φώτα δεν μπορούν να ειδωθούν ποτέ

εμ....ειπα εγω οτι δεν υον χωνευω και μου την πεσανε....

 

[gkourmoul1]

Το φανταζομαι ηδη σε ταινια με Τομ Χανκς σε σεναριο Dan Brown.

 

[rgxinap]

(και καλυτερα να τραγουδησει Ελληνικα που ειπε ο αλλος), ειναι μακρυα κατα την αποψη μου.

λίγη ευγένια δεν βλάπτει, 1ον. Ακους εκεί "είπε ο άλλος"!!

2ον. Δεν έπιασες το νόημα αυτού που είπα. Προφανώς δεν ήταν καυστικό για την τραγουδίστρια, ούτε αναφέρονταν ειδικά στην τραγουδίστρια, αλλά γενικά στην υπερβολική τάση μιμητισμού σε σχέση με τα αγγλικά. Οκ είπαμε είναι η παγκόσμια γλώσσα αλλά δεν θα κάνουμε μαζικά και μετάγγιση αίματος... αυτό εννούσα.

 

[Superfunk]

λίγη ευγένια δεν βλάπτει, 1ον. Ακους εκεί "είπε ο άλλος"!!

2ον. Δεν έπιασες το νόημα αυτού που είπα. Προφανώς δεν ήταν καυστικό για την τραγουδίστρια, ούτε αναφέρονταν ειδικά στην τραγουδίστρια, αλλά γενικά στην υπερβολική τάσση μιμητισμού σε σχέση με τα αγγλικά. Οκ είπαμε είναι η παγκόσμια γλώσσα αλλά δεν θα κάνουμε μαζικά και μετάγγιση αίματος... αυτό εννούσα.

Είναι απόλυτα λογικό ότι κάποιος που θα τραγουδήσει στη ΜΗΤΡΙΚΗ του γλώσσα θα τραγουδήσει με μεγαλύτερη ΕΙΛΙΚΡΊΝΕΙΑ (αν έχει γράψει πρωτότυπο κομμάτι), άνεση, άρθρωση,φραζαρισμα και, φυσικά, προφορά.

Οπότε θα συμφωνήσω μαζί σου,όχι για την κοπέλα μόνο αλλά και γενικά.

Από την άλλη όταν παίζεις διασκευές μοιραία κρινεσαι με benchmark το original ασθΜα .

Η κοπέλα btw είναι  πολύ καλή τραγουδίστρια.

 

[otto##]

ΟΚ ενταξει δεν σου αρεσε γιατι δεν ηταν καλη η προφορα και η αρθρωση. Παμε παρακατω.

ακριβώς, και δε καταλαβαίνω γιατί το συζητάμε ακόμα. 

 

[Spyros Delta]

λίγη ευγένια δεν βλάπτει, .

συμφωνω

 

[Spyros Delta]

ακριβώς, και δε καταλαβαίνω γιατί το συζητάμε ακόμα. 

Επειδή ειναι το τελευταίο που περίμενα να ακούσω κι επειδή ίσως σε έβαζα στη διαδικασία να ξανασκεφτείς πως "ακούς" ένα τραγούδι και κατ' επέκταση πως το παιζεις. Μάλλον δεν έπρεπε το δεύτερο, ανάλογα την ηλικία.

 

[otto##]

Επειδή ειναι το τελευταίο που περίμενα να ακούσω κι επειδή ίσως σε έβαζα στη διαδικασία να ξανασκεφτείς πως "ακούς" ένα τραγούδι και κατ' επέκταση πως το παιζεις. Μάλλον δεν έπρεπε το δεύτερο, ανάλογα την ηλικία.

Ανέβασες ένα τραγούδι. Προφανώς εξέθεσες την τέχνη σου με σκοπό να σου πούμε την αποψή μας. Στην είπα. Σε ευχαριστώ για τη συζήτηση και την προσπαθεια να με κάνεις να "ακούω και να παίζω" καλύτερα. Από εκεί και πέρα δε βρίσκω το λόγο να επιμένεις οτι το σχόλιο μου εινα "ναχαμεναλεγαμε". Κανενας δεν σε έθιξε (ούτε την τραγουδίστρια). Ίσα ίσα τα περισσότερα σχόλια ήταν θετικά και νομίζω πως και εγώ εξέφρασα την αποψή μου κόσμια. Πρέπει να συμφωνήσουμε με το ζόρι; Ή μήπως αν δε συμφωνήσουμε πρέπει ντε και καλά να βγει ο ένας κακός ("αν θες να βρεις βρίσκεις" μου έγραψες) ή κουφός; Δε το καταλαβαίνω. 

Επίσης δεν καταλαβαίνω το σχόλιο με την ηλικία. 

 

[Spyros Delta]

εμ....ειπα εγω οτι δεν υον χωνευω και μου την πεσανε....

όταν δεν ξέρουμε για τι πράγμα μιλάει ένας στίχος και διαβαζωντας μόνο λέξεις, το μόνο που θα χωνευαμε θα ήταν το οδηγώ και σε σκέφτομαι που ειναι ευθυ και του δε ποιντ.  :classic_biggrin:

 

[vagelism]

Σπυρο θα συμφωνησω κ εγω με τον Otto.

Ανεβασες κατι...σε καποιους αρεσε..σεκαποιους οχι..καποιοι ισως δεν ηθελαν να σε κακοκαρδισουν κ σου χρυσωσαν το χαπι. {για τις φωνητικες ικανοτητες της κοπελας}

Αυτο που πιστευω ομως,  επειδη εισαι απο τα πιο αξιολογα ¨μουσικα¨μελη στην κοινοτητα..οτι ολοι το ακουσαν σοβαρα και καμια αποψη δεν επεσε στο τραπεζι ετσι για να εχουμε να λεμε..

Ολοι μετρησαμε παρα πολυ τα λογια μας  σαν ενδειξη σεβασμου στις ικανοτητες σου που κατ εμε ειναι αδιαμφισβητητες.

Και εμενα η κοπελα δεν με εψησε φιλε. 

Εδω εχει dislike η Lara Fabian που δεν της φευγει νοτα.

 

[Spyros Delta]

Επίσης δεν καταλαβαίνω το σχόλιο με την ηλικία. 

εννοώ οτι μη γνωρίζοντας ηλικίες, ίσως ειναι άσκοπη μια συζήτηση, γιατί συνήθως όταν όσο περισσότερο ωριμαζει ενας άνθρωπος, τοσο πιο δυσκολα αλλαζει τρόπο σκέψης και συνήθειες.

 

[otto##]

εννοώ οτι μη γνωρίζοντας ηλικίες, ίσως ειναι άσκοπη μια συζήτηση, γιατί συνήθως όταν όσο περισσότερο ωριμαζει ενας άνθρωπος, τοσο πιο δυσκολα αλλαζει τρόπο σκέψης και συνήθειες.

Ειμαι 33 στα 34. Με εμένα ισχύει το αντίθετο πάντως. Τα τελευταία χρόνια, ενεργά, προσπαθώ να αλλαζω απόψεις και ιδέες. Παλαιότερα ήμουν πιο μονοκόμματος. Μάλιστα η γυναίκα μου το τελευταίο καιρό εκνευρίζεται γιατί λεει πιο παλια μου άρεσαν άλλα πράματα ? και είχα αλλες απόψεις. Άσε που ξαφνικά διαφωνούμε πανω σε πράγματα που υποστήριζα το Α γιατί τώρα λέω το Β. 

Τώρα αν θεωρείς ότι η αποψή μου ειναι λογω ηλικίας, κακίας, κουφαμάρας ή χαζομάρας ([...] το μόνο που θα χωνευαμε θα ήταν το οδηγώ και σε σκέφτομαι που ειναι ευθυ και του δε ποιντ. [...] δεν ξέρω αν πήγαινε σε εμένα) δε μπορώ να σου αλλάξω τη γνωμη. Νομίζω ειμαι σχετικα νέος και καλοπροαίρετος όσο μπορώ. Κουφός σίγουρα. Χαζός δε ξέρω. Δεν ειμαι και ιδιοφυία πάντως. 

Από τη στάση σου διακρίνω ότι δεν θέλεις να ακούς πράγματα με τα οποία δε συμφωνείς. Δεκτό. Αυτό δε θα επηρεάσει την αποψή μου ότι εισαι πολύ δυνατός κιθαρίστας. 

 

[Spyros Delta]

Σπυρο θα συμφωνησω κ εγω με τον Otto.

Ανεβασες κατι...σε καποιους αρεσε..σεκαποιους οχι..καποιοι ισως δεν ηθελαν να σε κακοκαρδισουν κ σου χρυσωσαν το χαπι. {για τις φωνητικες ικανοτητες της κοπελας}

Αυτο που πιστευω ομως,  επειδη εισαι απο τα πιο αξιολογα ¨μουσικα¨μελη στην κοινοτητα..οτι ολοι το ακουσαν σοβαρα και καμια αποψη δεν επεσε στο τραπεζι ετσι για να εχουμε να λεμε..

Ολοι μετρησαμε παρα πολυ τα λογια μας  σαν ενδειξη σεβασμου στις ικανοτητες σου που κατ εμε ειναι αδιαμφισβητητες.

Και εμενα η κοπελα δεν με εψησε φιλε. 

Εδω εχει dislike η Lara Fabian που δεν της φευγει νοτα.

Βαγγελη οπως έγραψα, τα σχολια περί τονικοτητας και ποιότητας βίντεο τα θεώρησα δεκτα ευγενικα και αναμενομενα. 

Το θέμα της προφορας ήταν το τελευταιο που θα περίμενα να ακουσω γιατί αυτο ειναι το δυνατό της σημείο.

Απλα ειναι η δυναμη της συνήθειας να ακούς συγκεκριμένα ένα τραγούδι (ακόμα και η προφορά) και μετά όλα τα αλλα φαίνονται λάθος.