Σπιτικό studio
- Thread starter santa
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 62
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 10K
- Μηνύματα
- 34
- Πόντοι
- 6
ADVANTAGES OF BALANCING
* It discriminates against noise and crosstalk.
* A balanced interconnect (with a true balanced output) allows 6 dB more signal level on the line.
* Renders innocuous ground-loops, so that people are not tempted to start "lifting grounds" This tactic is only acceptable if the equipment has a dedicated ground-lift switch, that leaves the metalwork firmly connected to mains safety earth. In the absence of this facility, the optimistic will remove the mains earth (not quite so easy now that moulded plugs are standard) and this practice must be roundly condemned as DANGEROUS.
...αυτοι δεν ειναι λογοι για να προτιμισεις BALANCED ?
... οχι μονο για level σηματος ...αλλα και για ground loops...
αυτο λεω μονο και οτι για ενα home studio ειναι καλυτερα να εχεις BALANCED wirring για πολλους λογους ...
απαντησε σε αυτο και ασε τις ΘΕΩΡΙΕΣ
* It discriminates against noise and crosstalk.
* A balanced interconnect (with a true balanced output) allows 6 dB more signal level on the line.
* Renders innocuous ground-loops, so that people are not tempted to start "lifting grounds" This tactic is only acceptable if the equipment has a dedicated ground-lift switch, that leaves the metalwork firmly connected to mains safety earth. In the absence of this facility, the optimistic will remove the mains earth (not quite so easy now that moulded plugs are standard) and this practice must be roundly condemned as DANGEROUS.
...αυτοι δεν ειναι λογοι για να προτιμισεις BALANCED ?
... οχι μονο για level σηματος ...αλλα και για ground loops...
αυτο λεω μονο και οτι για ενα home studio ειναι καλυτερα να εχεις BALANCED wirring για πολλους λογους ...
απαντησε σε αυτο και ασε τις ΘΕΩΡΙΕΣ
ωπα ψυχραιμια
q
ακου τι γραφει αυτο που παρεθεσες
6 db
σου λεει κατι αυτο το νουμερο?
το unbalanced σημα ειναι ενα καλωδιο με μια γειωση
το balanced ειναι δυο καλωδιακια με μια γειωση. το ενα εχει την κανονικη φαση και το αλλο την αναποδη. για τους γνωστους λογους (θορυβος κλπ) η ανεστραμενη φαση ξαναανστρεφεται και γινεται συμφασικη και πλεον ειναι ανεστραμενος ο θορυβος . και αφου προστεθει στο αλλο κανονικης φασης σημα συνεπαγεται οτι ο κατα την μεταφορα κεκτημενος θορυβος (τι γραφω σημερα ο θεος
) θα ακυρωθει και η ενταση του σηματος θα διπλασιαστει αφου θα προστεθει στον εαυτο της.
προσοχη. διπλασιασμος στην ενταση σημαινει αυξηση 6 db . αν θελετε το εξηγω γιατι . το εχω κανει παλια σε ενα αλλο ποστ. (στην πραγματικοτητα ειναι 6db ακουστικη ισχυς αλλα αν μιλαμε γαι ρευματα σε dbu ειναι 3db , επαναλαμβανω αν θελετε το εξηγω γιατι)
προσοχη ομως εδω! αυξηθηκε απλως η ενταση του σηματος σε δεδομενη δυναμικη περιοχη με τον διπλασιο θορυβο (αυτον που ειχε ουτως ή αλλως το σημα εν τη γεννεση , signal to noise ratio που λεμε) αρα σιγα το κερδος. δε μιλαμε για αυξηση Gain δηλαδη . ειναι δηλαδη σαν να παιρνω ενα σημα απο μια πηγη και την βαζω σε ενα δευτερο καναλι ταυτοχρονα στην κονσολα και το διπλασιαζω . δε κερδισα τιποτα. καλυτερα να ειχα απλως ανεβασει το fader λιγες γραμμουλες , το ιδιο ειναι.
Δηλαδη αυτο που μετραει ειναι ο λογος σηματος προς θορυβο και οχι τι σταθμη εχει το σημα μου (κι ας κουβαλαει τον θορυβο που του αναλογει. γιαυτο στα μεγαλα καλωδια , παντα balanced γιατι αλλιως το gain μας , που θα εξακολουθει να ειναι σεβαστο σε ποσοτητα , θα ειναι βουτηγμενο μεσα στον θορυβο.
ελπιζω να εγινα αντιληπτος.
q
ακου τι γραφει αυτο που παρεθεσες
6 db
σου λεει κατι αυτο το νουμερο?
το unbalanced σημα ειναι ενα καλωδιο με μια γειωση
το balanced ειναι δυο καλωδιακια με μια γειωση. το ενα εχει την κανονικη φαση και το αλλο την αναποδη. για τους γνωστους λογους (θορυβος κλπ) η ανεστραμενη φαση ξαναανστρεφεται και γινεται συμφασικη και πλεον ειναι ανεστραμενος ο θορυβος . και αφου προστεθει στο αλλο κανονικης φασης σημα συνεπαγεται οτι ο κατα την μεταφορα κεκτημενος θορυβος (τι γραφω σημερα ο θεος
) θα ακυρωθει και η ενταση του σηματος θα διπλασιαστει αφου θα προστεθει στον εαυτο της.προσοχη. διπλασιασμος στην ενταση σημαινει αυξηση 6 db . αν θελετε το εξηγω γιατι . το εχω κανει παλια σε ενα αλλο ποστ. (στην πραγματικοτητα ειναι 6db ακουστικη ισχυς αλλα αν μιλαμε γαι ρευματα σε dbu ειναι 3db , επαναλαμβανω αν θελετε το εξηγω γιατι)
προσοχη ομως εδω! αυξηθηκε απλως η ενταση του σηματος σε δεδομενη δυναμικη περιοχη με τον διπλασιο θορυβο (αυτον που ειχε ουτως ή αλλως το σημα εν τη γεννεση , signal to noise ratio που λεμε) αρα σιγα το κερδος. δε μιλαμε για αυξηση Gain δηλαδη . ειναι δηλαδη σαν να παιρνω ενα σημα απο μια πηγη και την βαζω σε ενα δευτερο καναλι ταυτοχρονα στην κονσολα και το διπλασιαζω . δε κερδισα τιποτα. καλυτερα να ειχα απλως ανεβασει το fader λιγες γραμμουλες , το ιδιο ειναι.
Δηλαδη αυτο που μετραει ειναι ο λογος σηματος προς θορυβο και οχι τι σταθμη εχει το σημα μου (κι ας κουβαλαει τον θορυβο που του αναλογει. γιαυτο στα μεγαλα καλωδια , παντα balanced γιατι αλλιως το gain μας , που θα εξακολουθει να ειναι σεβαστο σε ποσοτητα , θα ειναι βουτηγμενο μεσα στον θορυβο.
ελπιζω να εγινα αντιληπτος.
Εντάξει φιλαράκο...
Ακριβώς κάτω από εκεί που πήρες το απόσπασμα (και επειδή πρέπει να αναφέρουμε τις πηγές μας: http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/balanced/balanced.htm) υπάρχει και η παράγραφος DISADVANTAGES OF BALANCING την οποία παρέλειψες.
Επί της ουσίας, αυτά που παραθέτεις με πείσμα, τα ανέφερα ήδη. Ξαναδιάβασε τα να φωτιστείς.
Επίσης, αυτά που αντιγράφεις είναι αρκετά θεωρητικά ("άσε τις ΘΕΩΡΙΕΣ"), γιατί στη πράξη το ground loop μπορείς να το αποφύγεις αν βάλεις όλες τις συσκευές στο ίδιο πολύπριζο, αλλά μάλλον με την πράξη δεν έχεις ασχοληθεί.
Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα... Το θέμα είναι αυτό που ανέφερες, ότι "χάνονται dB" και ακόμα δεν έχω βρει που πήγαν...
¶ντε καληνύχτα,
Γεράσιμος
Ακριβώς κάτω από εκεί που πήρες το απόσπασμα (και επειδή πρέπει να αναφέρουμε τις πηγές μας: http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/balanced/balanced.htm) υπάρχει και η παράγραφος DISADVANTAGES OF BALANCING την οποία παρέλειψες.
Επί της ουσίας, αυτά που παραθέτεις με πείσμα, τα ανέφερα ήδη. Ξαναδιάβασε τα να φωτιστείς.
Επίσης, αυτά που αντιγράφεις είναι αρκετά θεωρητικά ("άσε τις ΘΕΩΡΙΕΣ"), γιατί στη πράξη το ground loop μπορείς να το αποφύγεις αν βάλεις όλες τις συσκευές στο ίδιο πολύπριζο, αλλά μάλλον με την πράξη δεν έχεις ασχοληθεί.
Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα... Το θέμα είναι αυτό που ανέφερες, ότι "χάνονται dB" και ακόμα δεν έχω βρει που πήγαν...
Και για να τελειώσει αυτή η ιστορία, σαφώς και οι balanced συνδεσμολογία είναι καλύτερη από την unbalanced σε περιβάλλοντα με θόρυβο και είναι και πιο ακριβή σε υλοποίηση. Αυτό όμως δεν κάνει την unbalanced να υστερεί σε home studio setups. Αν κάποιος μπορεί να επενδύσει σε balanced, καλά θα κάνει.
¶ντε καληνύχτα,
Γεράσιμος
- Μηνύματα
- 34
- Πόντοι
- 6
δε κερδισα τιποτα. καλυτερα να ειχα απλως ανεβασει το fader λιγες γραμμουλες ' date=' το ιδιο ειναι. Δηλαδη αυτο που μετραει ειναι ο λογος σηματος προς θορυβο και οχι τι σταθμη εχει το σημα μου (κι ας κουβαλαει τον θορυβο που του αναλογει. γιαυτο στα μεγαλα καλωδια , παντα balanced γιατι αλλιως το gain μας , που θα εξακολουθει να ειναι σεβαστο σε ποσοτητα , θα ειναι βουτηγμενο μεσα στον θορυβο.
ελπιζω να εγινα αντιληπτος.[/quote']
απολυτα
..ουτε εγω λεω οτι με unb. συνδεση δεν κανεις δουλεια μην τρελαθουμε τωρα ,εξαλλου για την περιπτωση του φιλου μου ειπε οτι εχει ροτελ ενισχυτη ειναι και ασκοπο να επερνε καρτα με balanced output
thanx για το info
γερασιμε σορρυ για το υφακι ρε(εχω ασχοληθει στην πραξη παντως)
καλο βραδυ παιδες
- Μηνύματα
- 35
- Πόντοι
- 6
Ρε παιδια,sorry κιολας που επεμβαινω στη συζητηση σας,αλλα να πω μια γνωμη.Σε οποιο ΡΑ εχω χρεισημοποιησει unbalanced ακομα και σε αποστασεις μικτη - signal prossesor δεν εχει υπαρξει ουτε μια φορα που να μην βγαλει το σημα τζιτζικια.Δεν το εχω ψαξει πολυ το θεμα γιατι παντα δουλευω με balanced.Αλλα στο κατω κατω δεν ειναι μια καλη απανταση το οτι ολοι οι μεγαλοι κατασκευαστες τυνουν να καταργησουν τους unbalanced τροπους συνδεσης?(π.χ. meyer,eaw,jbl,lapgruppen,digam amps κ.α)Οι οποιοι στις περισοτερες νεες σειρες τους δεν δινουν unbalanced i/o.
santa η 1010lt εχει παραπανω(8analog-2 digital inputs-outputs) εισοδους-εξοδους απο την 19 2...θα χρειαστεις ποτε ομως κατι τετοιο???εχει επισης κ xlr εισοδους για μικροφωνο(1 η 2..)
οι υπολοιπες ομως εισοδοι κ εξοδοι ειναι rca...
h 192 εχει balanced jacks για inputs k outputs..το σημαντικοτερο ομως νομιζω οτι ειναι το οτι η 192 εχει αλλης ''γενιας'' convertors...exei κατι καινουργιους με πολυ καλυτερα χαρακτηριστικα..επισης η 1010lt δεν παει εως 192khz που παει η 192(οχι οτι ποτε θα δουλεψεις σε τετοια σ.δειγματοληψιας....)
οι υπολοιπες ομως εισοδοι κ εξοδοι ειναι rca...
h 192 εχει balanced jacks για inputs k outputs..το σημαντικοτερο ομως νομιζω οτι ειναι το οτι η 192 εχει αλλης ''γενιας'' convertors...exei κατι καινουργιους με πολυ καλυτερα χαρακτηριστικα..επισης η 1010lt δεν παει εως 192khz που παει η 192(οχι οτι ποτε θα δουλεψεις σε τετοια σ.δειγματοληψιας....)
- Μηνύματα
- 111
- Πόντοι
- 16
δε ξέρω αν έχει ήδη ειπω8εί αλλά 512 ram δε φτάνουν ούτε για ζήτω.βάλε άλλη μια 512 ή γύρνα το σε 1 Gb.Πρόσεξε να μη πάρεις ddr 2 πχ που μπορεί να μην είναι συμβατη.....
κατ'αρχας spirou προτεινω τουλαχιστον 4-5 εταιρειες εδω μεσα...οχι μονο maudio....στην συγκεκριμενη φαση ομως εχεις δικιο...
απλα επειδη βιαζομουν νομισα οτι εγραψε 192 κ οχι 1212 ....και απαντησα σε αυτο...!!! χρεωσε μου λαθος.....
παντως δεν σε ειδα να δινεις καποια απαντηση σχετικη με το θεμα... :wink: :wink:
μαλλον κυνηγας....φαντασματα...ειναι φως φαναρι οτι κατι καταλαβα κατι λαθος η ,οπως και εγινε ,λογω βιασυνης να διαβασα κατι λαθος...καλα εκανες και το παρατηρησες αλλα προς τι τετοια αντιδραση?? :roll: :roll: :roll: :roll:
απλα επειδη βιαζομουν νομισα οτι εγραψε 192 κ οχι 1212 ....και απαντησα σε αυτο...!!! χρεωσε μου λαθος.....
παντως δεν σε ειδα να δινεις καποια απαντηση σχετικη με το θεμα... :wink: :wink:
μαλλον κυνηγας....φαντασματα...ειναι φως φαναρι οτι κατι καταλαβα κατι λαθος η ,οπως και εγινε ,λογω βιασυνης να διαβασα κατι λαθος...καλα εκανες και το παρατηρησες αλλα προς τι τετοια αντιδραση?? :roll: :roll: :roll: :roll:
Απαντήσεις
-
-
-
-
-
-
-
BLACK SABBATH - Back to the beggining (final show with original lineup)- από Terry RoscoeBeck5
-
-
