Sing sing sing

[vagelism]

Θα ηθελα να θεσω προς συζητηση και να προσπαθησω να αναλυσω , ισως το πιο σοβαρο tip που μου εδωσε ποτε  ο δασκαλος μου - σε όλα τα χρονια της συνεργασιας μας. .

Πολλες φορες όταν τα πραγματα δυσκολευουν…σε ένα lick –ένα δυσκολο beat..μια φορμα..ακομα ακουω την φωνη του να μου λεει …

TΡΑΓΟΥΔΗΣΕ ΤΟ…ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΗΣΕΙΣ…ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΕΙΣ.

Η φιλοσοφια πισω από αυτή την τεχνικη είναι πολύ απλη.

Μαθαινωντας να τραγουδαμε....ουσιαστικα χρησιμοποιουμε το αυτι μας  για να μεταφερουμε πιο γρηγορα τις πληροφοριες στον εγκεφαλο μας και από εκει στα μελη μας. Προσωπικα το χρησιμοποιω  σε Beats..Patterns – fills- φορμες..

Οταν ξεκιναω να μελεταω  μια παρτιτουρα..μου αρεσει να καθομαι στον καναπε και να την διαβαζω με την μουσικη, προσπαθωντας να τραγουδαω το beat..καποια tutties που μπορει να υπαρχουν ,καποια fills…χωρις να ακουμπαω τις μπακετες  μου στην αρχη.

Με βοηθαει παρα πολύ στο να παρω μια πρωτη εικονα στο τι πρεπει να παιξω χωρις να πρεπει να παιξω!!

Νομιζω ότι το να μπορουμε να τραγουδαμε είναι άλλο ένα εξαιρετικης σημασιας trick που πρεπει να εχει στην τσαντα με τα εργαλεια του ο συγχρονος drummer.

Ισως και ισης σημασιας με το να ξερουμε να διαβαζουμε μουσικη και αξιες , μιας και όπως εχουμε ξαναπει…στην Ελλαδα οι περιπτωσεις που καποιος θα σας δωσει drum παρτιτουρα…θα είναι λιγοστες. Αντιθετως..εκ πειρας μπορω να πω ότι σε όλα τα group, χρησιμοποιούμε πολυ  την τεχνικη αυτή, προσπαθωντας να συννενοηθουμε μεταξυ μας σε δυσκολα ρυθμικα σχηματα. Και ειμαστε υποχρεωμενοι σαν ντραμμερ, να μπορουμε να πιασουμε αυτες τις αξιες που μας τραγουδανε  "στον αερα". Αλλος ενα καλος λογος εξελιξης αυτης της τεχνικης ειναι ..."αν μπορεις να το τραγουδησεις...μπορεις να το τραγουδησεις και πιο αργα.." Σκεφτητε το αυτο.

Τροποι τωρα για εξελιξη αυτης της τεχνικης.

Φυσικα το ρυθμικο σολφεζ..ηταν - είναι και θα είναι  ο καλυτερος τροπος  οσων θελουν να αποκτησουν μια καλη σχεση με το τραγουδισμα των αξιων. Προσωπικα χρησιμοποιω ένα βιβλιο που εφερα από Αμερικη και ονομαζεται Teaching Rhythm.  Oλα όμως τα ρυθμικα σολφεζ είναι μια χαρα.{Μην ξεχνατε να χρησιμοποιητε το σταυρό όταν τραγουδατε αξιες}

Από εκει και περα ...δοκιμαστε να τραγουδησετε Beats χρησιμοποιώντας  για παραδειγμα την νοτα {Boom } για την κασσα και {Τα } για το ταμπουρο..Προσπαθηστε μετα να τραγουδησετε Rudiments – Rudimental solos. Η επομενη κινηση ειναι να προσπαθησετε να τραγουδήσετε ολοκληρη φορμα..και στο τελος ολοκληρη την μελωδια.  Προσπαθηστε να παιξετε ενα μικρο σολο τραγουδωντας απο πανω μια τετραμετρη μελωδια.

Αυτό θα σας οδηγησει στην Jazz..σαν τροπος και σκεψη.

Όπως ελεγε και ο Thomas Pridgen..Καποια πραγματα οσο τα προσπαθεις - γινεσε ολοενα και καλυτερος.

Ελπιζω να σας βοηθησει και εσας αυτή η τεχνικη οσο βοηθησε και εμενα.

Σας παραθετω  βιντεακια από το μαεστρο του τραγουδιου.

Καλο βραδυ

Β. Μουλακάκης.

 

[Evilnye]

+1 Γι αυτό χορωδίες, σολφέζ και λοιπά είναι πολύ χρήσιμα μουσικά μαθήματα. Ότι μπορείς να τραγουδήσεις μπορείς και να το παίξεις!

Επίσης με ρυθμικό σολφέζ αντιλαμβάνεσαι πολύ περισσότερο τον ίδιο τον ρυθμό αλλά ακόμα περισσότερο τον ίδιο τον χρόνο.

 

[greekdrums]

+1 για το ολο θεμα και την την αναλυση σου.

θα προσθετα εναν τροπο που εχω διδαχτει και εγω.

φωνη(τραγουδι)-φωνη οργανο-οργανο.

 

[funky_bassman]

Ρε Βαγγέλη πραγματικά χαίρομαι που είσαι στο Noiz... Αλλά πραγματικά λυπάμαι κιόλας γιατί συνήθως αυτά που λες έχουν εφαρμογή και σε άλλα όργανα και όχι μόνο στα drums και δυστυχώς αν δεν τα δω την στιγμή που τα ανεβάζεις τα χάνω διότι δεν ψάχνω στο drums & percussion πολύ συχνά... Δράττομαι λοιπόν την ευκαιρία να ζητήσω από τους moderators να συσκευτούν και να καταλήξουν σε έναν πίνακα τύπου "Γνώσεις Μουσικής, Ιδέες Μουσικής" ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων...

Επί του πρακτέου στο 2 μάθημα για μπάσο όταν πήρα την πρώτη μου παρτιτούρα και πήγα να παίξω ο δάσκαλός μου με σταμάτησε και μου είπε ακριβώς το ίδιο πράγμα... "Τραγούδησέ το... Αν δεν μπορείς να το τραγουδήσεις, δεν μπορείς να το παίξεις"

 

[vagelism]

Ρε Βαγγέλη πραγματικά χαίρομαι που είσαι στο Noiz... Αλλά πραγματικά λυπάμαι κιόλας γιατί συνήθως αυτά που λες έχουν εφαρμογή και σε άλλα όργανα και όχι μόνο στα drums και δυστυχώς αν δεν τα δω την στιγμή που τα ανεβάζεις τα χάνω διότι δεν ψάχνω στο drums & percussion πολύ συχνά... Δράττομαι λοιπόν την ευκαιρία να ζητήσω από τους moderators να συσκευτούν και να καταλήξουν σε έναν πίνακα τύπου "Γνώσεις Μουσικής, Ιδέες Μουσικής" ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων...

Επί του πρακτέου στο 2 μάθημα για μπάσο όταν πήρα την πρώτη μου παρτιτούρα και πήγα να παίξω ο δάσκαλός μου με σταμάτησε και μου είπε ακριβώς το ίδιο πράγμα... "Τραγούδησέ το... Αν δεν μπορείς να το τραγουδήσεις, δεν μπορείς να το παίξεις"

Κουφαλες δασκαλοι...ολοι copy paste ειμαστε ;D ;D ;D

Μηπως να κανουμε και το εγχειριδιο ατακας του καλου δασκαλου? ;D ;D ;D

 

[funky_bassman]

Κουφαλες δασκαλοι...ολοι copy paste ειμαστε ;D ;D ;D

Μηπως να κανουμε και το εγχειριδιο ατακας του καλου δασκαλου? ;D ;D ;D

Μπααααα... Απλά οι ΚΑΛΟΙ δάσκαλοι δεν φαίνονται μόνο από το που έχουν παίξει και από το τι ξέρουν... Αλλά από το πως θα στο πουν, τι θα καταλάβεις και το πόσο αγάπη έχουν για αυτό που κάνουν... Για αυτό χρησιμοποιούν ίδιες εκφράσεις... Επειδή το έχουν ζήσει και ΞΕΡΟΥΝ τι σημαίνει να προσπαθείς 3 ώρες να βγάλεις ένα ρημαδοbreak... Για αυτό προσπαθούν να στο κάνουν πιο εύκολο εσένα... Νομίζω δηλαδή...

 

[blue]

ο δάσκαλός μου με σταμάτησε και μου είπε ακριβώς το ίδιο πράγμα... "Τραγούδησέ το... Αν δεν μπορείς να το τραγουδήσεις, δεν μπορείς να το παίξεις"

κι εμένα

Η φράση λένε οτι ανήκει στον Joe Pass

 

[pericles]

Η αληθεια ειναι οτι ο μεγαλος ΡΟΚ ντραμμερ των Led Zeppelin  John Bonham  οταν πηγαινε στην προβα τουσ τραγουδουσε τα beat  και εκει πανω αρκετα κομματια του γκρουπ πηραν σαρκα και οστα .Ηταν ο τυπος που θελουν οι δασκαλοι "Ταλεντο" ωστε να εχουν να λενε ..." κοιτα φιλε ο ταδε ηταν μαθητης μου " και να καμαρωνουν .Αυτη ειναι η πεμπτουσια του δασκαλου .Η αναγνωριση του εργου του μεσω τησ προοδου των μαθητων του.Γι'αυτο και το ποστ του Βαγγελη

(που ακομα μια φορα κτυπησε φλεβα ) εχει σκοπο να σας κανει να δοκιμασετε το τραγουδιστικο σας ταλεντο πανω στην ρυθμικη αγωγη.Ουφ τα ειπα και καλημερα σας.

 

[ez]

TΡΑΓΟΥΔΗΣΕ ΤΟ…ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΗΣΕΙΣ…ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΕΙΣ.

Ρε μαμώτο εμένα μου συμβαίνει διαρκώς το αντίθετο... :-[

Συνέχεια τραγουδάω πράγματα που δεν μπορώ να παίξω... ???

Αλλά πάλι δεν παίζω τύμπανα... ;D

 

[longshadow]

Ρε μαμώτο εμένα μου συμβαίνει διαρκώς το αντίθετο... :-[

Συνέχεια τραγουδάω πράγματα που δεν μπορώ να παίξω... ???

Κι εμένα μου συμβαίνει αυτό συνέχεια.... ;D

 

[Nestoras]

Ρε μαμώτο εμένα μου συμβαίνει διαρκώς το αντίθετο... :-[

Συνέχεια τραγουδάω πράγματα που δεν μπορώ να παίξω... ???

Κι εμένα μου συμβαίνει αυτό συνέχεια.... ;D

Εντάξει ο αποπάνω, αλλά και ο αποκάτω μήπως ζήλεψε τα φώτα της δημοσιότητας που έπεσαν επάνω μου σαν τραγουδιστής? ;D

 

[audiokostas]

Εντάξει ο αποπάνω, αλλά και ο αποκάτω μήπως ζήλεψε τα φώτα της δημοσιότητας που έπεσαν επάνω μου σαν τραγουδιστής? ;D

≠

Από την άλλη, εγώ ποτέ δεν επεδίωξα να τραγουδήσω κάτι που μπορώ να παίξω ή το αντίθετο.

Ξέρω τις δυνατότητές μου.  :-[

Οπότε παίζω/τραγουδώ regardless.

Βέβαια δεν συμφωνώ απόλυτα με το αν το τραγουδάς μπορείς και να το παίξεις.

Ναι, καταλαβαίνω τον μηχανισμό κατανόησης του εσωτερικού ρυθμού του τραγουδιού αλλά, ειδικά στην ντραμς, ο ντράμερ μπορεί να κρατάει ένα στακάτο σταθερό ρυθμό και η φωνή να είναι σε αντίθεση mellow και τραβηχτή.

Αλλά δεν θα επιμείνω. Για να το είπανε, κάτι θα ξέρουνε.

 

[Nikolas]

Ελπίζω πως δε πειράζει που αυτά που γράφω... δε τραγουδιόνται, εεεε;

Ωραία τα λες Βαγγέλη (αλλά σοβαρά, βάλε καμμιά παράγραφο. PLEASE... )

 

[audiokostas]

Ελπίζω πως δε πειράζει που αυτά που γράφω... δε τραγουδιόνται, εεεε;

Το σκέφτηκα και αυτό αλλά υποθέτω ότι υπάρχει μια βασική μελωδία. Εκτός και αν μιλάμε για πειραματική avante garde. 

 

[vagelism]

Kυριοι ..τα μπερδεψατε λιγακι...

1.Απευθυνομαι προς drummer...

2. Μιλαω για ρυθμικη αγωγη για αυτο και ανεβασα το θεμα στο drums & perc.  ;D ;D

3.Yπαρχει ενα μαθημα που λεγεται Mελωδικο σολφεζ...για οποιους το ξεχασαν.. ;D ;D ;D

4.Ωστοσο καπου αναφερω το εξης που το περασατε ντουκου...

"αν μπορεις να το τραγουδησεις...μπορεις να το τραγουδησεις και πιο αργα"

Με αυτο κατα νου...δεν νομιζω οτι υπαρχει φραση που δεν μπορειτε να τραγουδησετε. Απλα κατεβαστε την στη ταχυτητα.

5.Νικολα μου...αν σε 600 λεξεις κειμενο κοιτας την παραγραφοποιηση...μαλλον χανεις το δασος..

Αν σε 600 λεξεις κειμενο εγω κοιταζα την παραγραφοποιηση..μαλλον δεν θα ημουν μουσικος.

 

[warwickplayer]

1.Απευθυνομαι προς drummer...

Φυσικα και ΔΕΝ αφορα μονο drumers

 

[vagelism]

Εχεις δικιο warwick..

Γνωριζω και τον Bonna και τον Benson..

Δεν ειμαι ομως ο καταλληλος για να αναπτυξω το θεμα τραγουδισμα και μελωδικα οργανα. Και το thread μου υπο αυτο το πρισμα ..ειμαι σιγουρος οτι ειναι ελλειπες.

Ισως πρεπει να το γραψει καποιος μελωδικος και να το ανοιξει σε ολη την κοινοτητα.

 

[Nordic]

Βαγγελη όλα όσα λες ειναι καθολικα αποδεκτες αληθειες, οπότε λογικό ολοι οι δασκαλοι να εχετε κρυφο εγχειριδιο... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Απο εκεί και πέρα πολυ σωστα όλα οσα αναφέρεις...Φυσικα και στο 90% των περιπτωσεων οτι μπορεις να το τραγουδησεις μπορεις και να το παιξεις..Η εξηγηση ειναι οτι το προβλημα δεν ειναι στα χερια ή στα ποδια αλλα στο εγκεφαλο μας, στην κατανοηση δηλαδη.Το αλλο 10% ειναι μυικη μνημη.

Θα ηθελα να συμπληρωσω πως οσο σημαντικο ειναι να τραγουδαμε αξίες εξισου σημαντικο ειναι να μελεταμε και διαφορα εφφε που χρησιμοποιουμε στα patterns μας...

Εννοω χτυπηματα που δεν έχουν καμια ρυθμικη αξία, δηλαδη grace notes αναμεσα σε backbeats τα οποία αναδεικνυουν ενα groove ή καποιο ανοιγμα του hi hat(footsplash).. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[pericles]

@nordic :για κανε μεταφραση στην  Αγγλικη ωρολογια ρε συ nordic γιατι δεν τα επιασα .

 

[Nordic]

@nordic :για κανε μεταφραση στην  Αγγλικη ωρολογια ρε συ nordic γιατι δεν τα επιασα .

Εννοω διαφορα buzz χτυπηματα στο ταμπουρο που δεν εχουν ρυθμικη αξια και εχουν ρολο effe ωστε να αναδειξουν ενα groove.Δηλαδη δεν ειναι ghost notes. ;D

Iσως καποιος μπορει να μας πει την Ελληνικη ορολογια για ta grace notes...