Roland GALAXIAS

[cos_dr]

Και θα παίζεις με το keyboard του υπολογιστή?

https://smart.noiz.gr/details.php?id=540400

 

[fusiongtr]

https://smart.noiz.gr/details.php?id=540400

Α, καλά ...

Άρα δίκιο είχα.

Πήρανε τα όργανά τους και τα κάνανε vst.

 

[cos_dr]

Α, καλά ...

Άρα δίκιο είχα.

Πήρανε τα όργανά τους και τα κάνανε vst.

Mην μπούμε στη διαδικασία ενός πολέμου hardware - VST που έχει χρόνια νικητή και τον ηττημένο τον κρατάει στο προσκήνιο η παράδοση?

 

[cos_dr]

@fusiongtr ορίστε.

 Κάνει ο πληκτροσυνθέτης τη δουλειά του χαλαρά στον κήπο.

 Αυτό γίνεται εδώ και 15 χρόνια τώρα

 Το νέο synth της roland είναι και obsolete θα έλεγα

 

[fusiongtr]

Mην μπούμε στη διαδικασία ενός πολέμου hardware - VST ...

Όχι βέβαια.

Το θέμα είναι ότι τα vst θέλουνε και hardware για να παίξουνε.

Άρα τα 200 τον χρόνο είναι μόνο για ένα software.

Αν δεν έχεις το απαραίτητο hardware, θέλεις κι άλλα (αρκετά) για ξεκίνημα.

Γιατί θέλεις midi keyboard βαρβάτο, όχι ψεύτικο.

Να μπορεί να καλύψει όλα αυτά τα vst όργανα της Roland.

Κάνει ο πληκτροσυνθέτης τη δουλειά του χαλαρά στον κήπο.

Αυτό γίνεται εδώ και 15 χρόνια τώρα

Έτσι όπως τονεκόβω τον συνθέτη .... πρέπει να 'χει κι άλλα φυτά κρυμμένα από πίσω απ' τις φτέρες ασούμε. :classic_tongue:

 

[cos_dr]

Γιατί θέλεις midi keyboard βαρβάτο, όχι ψεύτικο

όχι απαραίτητα.

 Ένα απλό M-Audio και μεταχειρισμένο π.χ. μια χαρά την κάνει τη δουλειά.

 Όλα θέλουν hardware για να παίξουν.

 Και τα hardware μέσα τα καινούργια έναν υπολογιστή έχουν, το είπαμε στα άλλα thread?

 Οι περισσότεροι που ασχολούνται με την μουσική παραγωγή, ακόμα και οι bedroom producers / performers έχουν το PC που χρειάζεται και ο επεξεργαστής τους με τη μνήμη μπορεί να τρέξει συστυχίες οργάνων και εφφέ είτε για να παίξει είτε για να γράψει που θέλει πολλαπλάσια λεφτά σε hardware.

 Έχω σκοπό να κάνω ένα κοστολόγιο στο επόμενο κομμάτι που θα ανεβάσω και θα αναλύσω για να αποδείξω πως με λιγότερα λεφτά κάνω πράγματα που πολλά από αυτά δεν υπάρχει hardware να τα κάνει και όσα γίνονται με hardware synths θέλεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ ακόμα και αν τα έχεις μεταχειρισμένα.

Ένα σύστημα με i5 8000 σειρά μπορείς να το βρείς πλήρες με τροφοδοτικό και μια ξεφτίλα κάρτα με 230 ευρώ μεταχειρισμένο σε αγγελίες. και να τρέξεις το πρόγραμμα

 230 ο υπολογιστής.

 Ένα ζευγάρι ακουστικά με 100 ευρώ

 Ένα midi keyboard μεταχειρισμένο με 100 ευρώ

 Ένα πληκτρολόγιο και ένα ποντίκι με 20 ευρώ

 Μια οθόνη με 50 ευρώ μεταχειρισμένη.

Τα καλώδια.

 Πες 600 κατοστάρικα για όλα που όλοι έχουμε από κάτι και θα είναι λιγότερο και το πρόγραμμα να πετάει με 200 ευρώ και όλο έχουμε και πεταμένη μια έκδοση του cubase κάπου στο συρτάρι.

 Και τα windows έχουμε.

Και κοίτα τι έχεις και τι φτιάχνεις, άκουσε τα ενδεικτικά demo και δες τα performances.

 Μια χαρά είναι. Εγώ αναβαθμίζω τον υπολογιστή για παιχνίδια.

 Αν δεν τον αναβάθμιζα και τον είχα μόνο για μουσική θα ήμουν με της εξαετίας και και θα το έτρεχα μαζί με όλα τα άλλα που έχω νερό.

 Εγώ προσωπικά έτσι το βλέπω. ?

 

[fusiongtr]

Ένα σύστημα με i5 8000 σειρά μπορείς να το βρείς πλήρες με τροφοδοτικό και μια ξεφτίλα κάρτα με 230 ευρώ μεταχειρισμένο σε αγγελίες.

Έλα τώρα βρε Κώστα τι 230 με κάρτα μου λες τώρα ....

Αμανείναι έτσι, το παίρνω και πουλάω τα components ακριβότερα και βγάζω κι από πάνω.

Τον γαλαξία θα πάρω?

Και θα πας να δώσεις χρήματα για έναν υπολογιστή 5-6 γενιές πίσω, με components ΤΚ, που σε λίγο δεν θα μπορεί να τρέξει ούτε cubase, μόνο και μόνο για να πλερώ τα 200 το χρόνο να 'χεις Γαλαξία?

Τέσπα, εγώ είμαι υπέρ των vst, απλά δεν είχα πάρει χαμπάρι ότι έκαναν αυτό που έχουν κάνει κι άλλες εταιρείες.

Να βγάλουν σε vst κάποιο παλιότερο hardware τους δηλαδή.

 

[cos_dr]

Έλα τώρα βρε Κώστα τι 230 με κάρτα μου λες τώρα ....

Αμανείναι έτσι, το παίρνω και πουλάω τα components ακριβότερα και βγάζω κι από πάνω.

Τον γαλαξία θα πάρω?

να σου στείλω την αγγελία που βρήκα?

 Τόσα τα δίνουν τα παλιά με μια παλιά κάρτα γραφικών.

 Τι συζητάμε.

 Είναι δεδομένο πως το software έχει απαιτήσεις hardware.

 Όποιος ενδιαφέρεται να πάρει VST έχει ως δεδομένο πως χρειάζεται ένα PC

 Ο γαλαξίας αναφέρεται σε αυτούς που θέλουν να τον πάρουν γιατί χρειάζονται αυτά που προσφέρει ή τους αρέσουν αυτά που προσφέρει και πρέπει να έχουν PC με τις απαιτήσεις του προγράμματος.

 Και το youtube όποιος το θέλει χωρίς διαφημίσεις ή βάζει adblocker ή το πληρώνει για να έχει και στο κινητό τη δυνατότητα να κατεβάζει την εφαρμογή και να συνεχίσει να ακούει και ότι άλλο προσφέρει. Όλα συνδέονται.

 το πρόβλημα είναι το συνδρομητικό του θέματος?

 Αυτό κάνει το πρόγραμμα πιο versatile.

 

[fusiongtr]

να σου στείλω την αγγελία που βρήκα?

 Τόσα τα δίνουν τα παλιά με μια παλιά κάρτα γραφικών.

 Τι συζητάμε.

 Είναι δεδομένο πως το software έχει απαιτήσεις hardware.

 Όποιος ενδιαφέρεται να πάρει VST έχει ως δεδομένο πως χρειάζεται ένα PC

 Ο γαλαξίας αναφέρεται σε αυτούς που θέλουν να τον πάρουν γιατί χρειάζονται αυτά που προσφέρει ή τους αρέσουν αυτά που προσφέρει και πρέπει να έχουν PC με τις απαιτήσεις του προγράμματος.

 Και το youtube όποιος το θέλει χωρίς διαφημίσεις ή βάζει adblocker ή το πληρώνει για να έχει και στο κινητό τη δυνατότητα να κατεβάζει την εφαρμογή και να συνεχίσει να ακούει και ότι άλλο προσφέρει. Όλα συνδέονται.

 το πρόβλημα είναι το συνδρομητικό του θέματος?

 Αυτό κάνει το πρόγραμμα πιο versatile.

Δεν διαφωνώ σ' αυτό.

Έτσι κι αλλιώς κανείς δεν θα πάρει pc γι' αυτό.

Και όπως έγραψα και πιο πάνω ....

εγώ είμαι υπέρ των vst, απλά δεν είχα πάρει χαμπάρι ότι έκαναν αυτό που έχουν κάνει κι άλλες εταιρείες.

Να βγάλουν σε vst κάποιο παλιότερο hardware τους δηλαδή.

Το θέμα της συνδρομής εμένα μάλλον δεν με βρίσκει σύμφωνο.

Και να σου πω γιατί.

Ναι, όποτε θέλεις, και βρεις ότι πια δεν σε καλύπτει, ή έχεις βρει καλύτερο, σταματάς την συνδρομή.

Αλλά ...

... όλα αυτά τα projects που έχουν γίνει με αυτό, δεν θα μπορείς να τα ξανακουμπήσεις.

Αυτό κατά κάποιον τρόπο σε "δεσμεύει", εκτός και αν δεν σε ενδιαφέρει να τα επεξεργαστείς πάλι.

EDIT: Και κάτι ακόμα.

Αν είχαν κάνει την μαρκετιά, να βγάλουν μια σειρά midi keyboards, ή και controllers που να είναι εστιασμένα στον γαλαξία όπως κάνει η ΝΙ, τότε θα είχε μεγαλύτερες πιθανότητες να πάει καλά το εγχείρημα της συνδρομής (αν και την θεωρώ υπερβολική).

Να έπαιρνες δηλαδή το hardware, έτοιμο, με τις ρυθμίσεις του για όλα τα όργανα του vst, και να σου έδιναν και για κάποιο χρονικό διάστημα σαν δώρο δωρεάν συνδρομή με την αγορά του.

Αλλά εντάξει, απόψεις είναι αυτές.

 

[cos_dr]

... όλα αυτά τα projects που έχουν γίνει με αυτό, δεν θα μπορείς να τα ξανακουμπήσεις.

Αυτό κατά κάποιον τρόπο σε "δεσμεύει", εκτός και αν δεν σε ενδιαφέρει να τα επεξεργαστείς πάλι.

Και χωρίς συνδρομή σε δεσμεύουν.

 Αν όντως είναι 20 ευρώ το χρόνο σε ένα σενάριο πάντα πως θα κάνεις κάποια πράγματα με αυτά είτε ως δοκιμή είτε ως παραγωγή είναι δεδομένο πως δεν θα τα χρειαστείς όλα του πακέτου και θα τα παρατήσεις.

 Πόσα λεφτά θα ήθελες να τα έχεις αυτά αγορασμένα χωρίς συνδρομή?

 Εγώ προσωπικά έχω τα όργανα του KOMPLETE NOW μέσω του ΚΟMPLETE 10, αυτό το περιβόητο που κέρδισα.

 Ας πούμε πως είχαμε αγοράσει αυτά τα όργανα του KOMPLETE NOW

 Περίπου για να μην υπολογίζω ακριβώς γιατί νυστάζω και βράζουν τα αυγά να φάω αυγοσαλάτα? θα πρέπει να δώσεις για τα όργανα του NOW που είναι κατά τη γνώμη μου ΦΟΒΕΡΑ γύρω στα 2400 ευρώ.

 Με 9.90 το μήνα αν θυμάμαι καλά τα έχεις και παίζεις, γράφεις αυτά που χρειάζεσαι και κάνεις cancel στο μήνα ή 99 το χρόνο.

 Εγώ τα έχω και κάθονται και θα είχα δώσει για το KOMPLETE 599 ευρώ τότε δηλαδή 800 με τον ΠΛΗΘΩΡΙΣΜΟ του σήμερα?

 Τα θέλω, δεν θα μετάνιωνα ποτέ, είναι φανταστικό αλλά με χαλάει όποτε θέλω να φτιάξω κάτι αν ήμουν και πωρωμένος ή είχα παραγωγικές ανάγκες να δώσω τα 9,99 και με μερικά άλλα με μια δαπάνη 20 ευρώ σε ένα μηνα να φτιάξω ΚΟΜΜΑΤΑΡΕΣ και να βγάλω και ΛΕΦΤΑ?

 Αν το δούμε όπως πρέπει κατά τη γνώμη μου να το δούμε, είναι κατά πολύ συμφέρουσες κατά τη γνώμη μου οι συνδρομές. Πολύ θα έλεγα. ?χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα?

 

[fusiongtr]

Δεν έχεις άδικο.

Είναι μια άποψη πολύ λογική αυτή.

 

[cos_dr]

Δεν έχεις άδικο.

Είναι μια άποψη πολύ λογική αυτή.

Είναι πολύ συμφέρουσα. 

 Πολύ μιλάμε. Ξεκάθαρα. ?

 

[fusiongtr]

Είναι πολύ συμφέρουσα. 

 Πολύ μιλάμε. Ξεκάθαρα. ?

Εξαρτάται.

Αν δεν είσαι κολλημένος με τα όργανα της Roland και τους ήχους τους, μάλλον δεν θα το σκεφτείς εύκολα.

 

[cos_dr]

Εξαρτάται.

Αν δεν είσαι κολλημένος με τα όργανα της Roland και τους ήχους τους, μάλλον δεν θα το σκεφτείς εύκολα.

Τα όργανα αυτά της ROLAND ήταν αυτά που έκαναν και τους άλλους να κυνηγούν τους ίδιους ήχους.

 Μάλλον το βλέπεις ως κιθαρίστας το θέμα??

 Δεν υπάρχουν άλλοι ήχοι.

 Αυτά που προσφέρει το πακέτο όπως το βλέπω, ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΗΧΟΙ οι ΑΠΑΝΤΕΣ ΓΕΝΙΚΩΣ?

 

[Waterfall-K]

Είναι πολύ συμφέρουσα. 

 Πολύ μιλάμε. Ξεκάθαρα. ?

Ε, αν είναι "ξεκάθαρα συμφέρουσα", τι θα έλεγες να το γυρίσουν σε συνδρομή όλα τα προγράμματα που χρησιμοποιείς? Και όταν λέω όλα, εννοώ ΟΛΑ. Από Windows μέχρι...pacman, και από Chrome μέχρι DAW/VSTs/plugins και ένα εκατομμύριο άλλα μικρά και μεγάλα προγράμματα που χρησιμοποιεί καθημερινά ο μέσος χρήστης pc. Όταν γίνει αυτό θα διαπιστώσεις ότι θες μισθό...διοικητή της κεντρικής τράπεζας των HΠA για να ανταπεξέλθεις.

Οι συνδρομές για software είναι, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, καταχρηστικές και απόλυτα απαράδεκτες. Δεν φτάνει που όλα αυτά έχουν μηδενική μεταπωλητική αξία, θα πρέπει και να τα πληρώνεις για μια ζωή. 

Βρεεεεεεεεεεεεεεε....ΟΥΣΤ!?

 

[cos_dr]

Βρεεεεεεεεεεεεεεε....ΟΥΣΤ!?

?

 Πραγματικά δεν μπορώ να σου δώσω μια ξεκάθαρη απάντηση.

 Θα μπορούσα να σου δώσω ένα παράδειγμα αλλά θα παραβώ κανόνες του φόρουμ για το software

 Τώρα δεν μπορώ να σκεφτώ πολύ, θα σκεφτώ να συντάξω ένα παράδειγμα.

 Όσο αφορά τις τιμές το είχα αναφέρει και εδώ.

 Εδώ είναι το πρόβλημα που πεινάμε, οι μισθοί μας και το κόστος ζωής.

 Δεν είναι παντού έτσι και δεν απευθύνονται στη δική μας αγορά.

 Εμείς είμαστε τόσο μικρή αγορά που μας έχουν Χ#!$!$νους γενικώς?

 Αυτό που παρατηρώ στα συνδρομητικά που ξέρω είναι ένα σύστημα του τύπου δεν στα δίνω όλα με 9,90 ευρώ το μήνα αλλά τόσα όσα ώστε να αγοράσεις και κάποια μόνιμα και να σε δελεάσουν και με τη συνδρομή και έτσι θα στα πάρουν περισσότερο.

 Εσύ που δεν προτιμάς τα VST είναι σίγουρο για εμένα πως δεν μπορείς να δεις όφελος και ναι.

 Το επιχείρημά σου για το Fear Of A Subscription Planet είναι δίκαιο και αυτό και κατανοητό.

Ε, αν είναι "ξεκάθαρα συμφέρουσα", τι θα έλεγες να το γυρίσουν σε συνδρομή όλα τα προγράμματα που χρησιμοποιείς?

Μιλάμε για αυτά με συνδρομή ή να τα αγοράσεις.

 Είναι πιο συμφέρον να τα κάνεις συνδρομή τα συγκεκριμένα για το σενάριο που έδωσα και πιστεύω πως αποτελεί επιχείρημα.

 Αν είναι σίγουρος πως τα θέλει κάποιος και θα τα χρησιμοποιεί κάθε μέρα για 10 χρόνια ας τα αγοράσει.

 Εγώ έφτιαξα ένα σενάριο που είναι και λογικό, προκύπτει σαν ανάγκη και υπό αυτό το πρίσμα και με αυτά τα δεδομένα συμφέρει ξεκάθαρα.

 Το να γυρίσουν όλα σε συνδρομή αν τους ενθαρρύνουν οι χρήστες αποδεχόμενοι τις συνδρομές δε, δεν ξέρω αν είναι συμφέρον και για αυτούς στην τελική.

 

[Jet72]

Να μας χρεώνουν ετήσια συνδρομή και για τα hardware όργανα τους?

Ευτυχώς που το δικό μου ΔΕΝ είναι Roland, το είχα φέρει από την βόρεια Ευρώπη και...

 

[Waterfall-K]

Το επιχείρημά σου για το Fear Of A Subscription Planet είναι δίκαιο και αυτό και κατανοητό.

Είμαι κατά της συνδρομής γενικώς για software. Αν για παράδειγμα το επόμενο Assassin's Creed ήταν με συνδρομή για να το παίξεις, δεν θα το έπαιζα ποτέ. Ήδη με τα paid DLC βγάζουν μια -έξτρα- περιουσία, αν βάλουν και συνδρομή...

Θέλω να αγοράζω κάτι και να μπορώ να το χρησιμοποιώ για πάντα. Το να ζητάνε λεφτά για μεγάλα/σημαντικά upgrades ενός προγράμματος είναι οκ, αν θες το αγοράζεις, αν δεν θες κάθεσαι και δουλεύεις με την παλιά έκδοση. Η συνδρομή είναι νταβατζιλίκι, "πλήρωσε με τόσα κάθε μήνα/χρόνο αλλιώς ξέχνα το πρόγραμμα". 

Ε όι δα...? 

 

[cos_dr]

Είμαι κατά της συνδρομής γενικώς για software. Αν για παράδειγμα το επόμενο Assassin's Creed ήταν με συνδρομή για να το παίξεις, δεν θα το έπαιζα ποτέ. Ήδη με τα paid DLC βγάζουν μια -έξτρα- περιουσία, αν βάλουν και συνδρομή...

Θέλω να αγοράζω κάτι και να μπορώ να το χρησιμοποιώ για πάντα. Το να ζητάνε λεφτά για μεγάλα/σημαντικά upgrades ενός προγράμματος είναι οκ, αν θες το αγοράζεις, αν δεν θες κάθεσαι και δουλεύεις με την παλιά έκδοση. Η συνδρομή είναι νταβατζιλίκι, "πλήρωσε με τόσα κάθε μήνα/χρόνο αλλιώς ξέχνα το πρόγραμμα". 

Ε όι δα...? 

Ανα περίπτωση εγώ δεν ξέρω.

 Ας πούμε αν ήμουν πιο πιτσιρικάς από ότι είμαι τώρα που παίζω παιχνίδια πιο πολύ και από το γιό μου? και τυγχάνει να παίζω παιχνίδια της EΑ κατά πλειοψηφία θα πλήρωνα το EA play για να παίζω τα δωρεάν και αυτά που παίζω σε τρελή έκπτωση από να τα πληρώνω όλα, θα μου έβγαινε πιο συμφέρον.

 Είναι στην τελική όπως το δει ο καθένας και ανάλογα με τις ανάγκες του και την τσέπη του.

 

[Waterfall-K]

Είναι στην τελική όπως το δει ο καθένας και ανάλογα με τις ανάγκες του και την τσέπη του.

ΟΧΙ στο νταβατζιλίκι της καπιταλιστικής Roland που εκμεταλλεύεται την υπεραξία των προγραμματιστών της! 

ΟΧΙ στα υπερκέρδη των πολυεθνικών εταιρειών synth! 

ΟΧΙ στα ματωμένα συνδρομητικά προγράμματα! 

Ή τα κέρδη τους ή οι ζωές μας! 

Roland go Home!!