roland fantom x6 vs fantom g6

[παναγιωτης 91]

γεια σας παιδια.ειμαι νεο μελος αλλα σας παρακολουθω αρκετο καιρο.θελω να αγορασω ενα synth οταν πουληθει το δικο μου,εβαλα και αγγελια σημερα εδω.εχω καποια μοντελα στο νου απο διαφορες εταιριες.αλλα για να ξεκαθαρισω θελω την γνωμη σας.α)υπαρχει καρτα srx με λαικους ηχους για το fantom x6 και αν ναι την διαθετει μονον ο χναρακης η ολος ο στολλας,αν οχι με τι διατιθονται οι λαικοι ηχοι καρτα cd rom???.β)υπαρχει αντιστοιχο πακετο λαικων ηχων για το fantom g6 h ειναι νωρις για κατι τετοιο,γιατι ειδα νεες καρτες τυπου arx.καθοτι οι τιμες ειναι σχεδον ιδιες δεν ξερω τι να προτιμησω.και κατι ακομα.ποιο ειναι το μελλον των triton extreme της korg? εισαγονται πλεον? η εταιρια τα παραγει παντως.σας ευχαριστω και περιμενω γνωμες

 

[Alchemist]

Καλωσήρθες φίλε Παναγιώτη!

Πάμε στο ψητό λοιπόν...

α) Δεν υπάρχει SRX κάρτα για λαϊκούς ήχους. Υπάρχει μόνο η SRX-09 World Collection που ίσως να περιέχει ήχους ταιριαστούς σε λαϊκά παιξίματα αλλά δεν ξέρω παραπάνω λεπτομέρειες. Επίσης δεν ξέρω περί άλλου πακέτου με λαϊκούς ήχους αλλά σίγουρα θα ξέρει ο κύριος Χναράκης που είναι μέλος του Noiz.

β) Οι κάρτες ARX του G είναι ελαφρώς άσχετες με τα πακέτα λαϊκών ήχων που κυκλοφορούν ή θα κυκλοφορήσουν στο μέλλον. Και πάλι δεν μπορώ να σου δώσω παραπάνω πληροφορίες, sorry.

Πάντως είναι περίεργο το ότι σκέφτεσαι να πάρεις το παλιό μοντέλο. Ειδικά όταν η διαφορά τιμής δεν είναι μεγάλη όπως λες, είναι αυτονόητο να προτιμήσεις το καινούριο μιας και ενσωματώνει νεότερη τεχνολογία και σίγουρα θα έχει μεγαλύτερη διάρκεια στο προσκήνιο.

Τέλος, δεν ξέρω πώς συμπέρανες ότι η Korg παράγει ακόμα το Triton Extreme. Από αυτά που βλέπω στην αγορά (δεν υπάρχει καινούριο ούτε για δείγμα), μάλλον έχει σταματήσει η παραγωγή του. Πέραν αυτού, σιγά σιγά θα το βλέπουμε όλο και λιγότερο γιατί το M3 είναι σαφώς καλύτερο όργανο και σταδιακά βγαίνουν και πακέτα λαϊκών ήχων που είναι και ο κυριότερος λόγος που το Extreme το ψάχνει ακόμη κόσμος...

 

[παναγιωτης 91]

ευχαριστω για τις διευκρινισεις.α)ας απαντησει λοιπον ο κυριος χναρακης αν υπαρχει καποιο τετοιο πακετο.με εκπλησει οτι ολοι λενε οτι υπαρχει πληθωρα λαικων ηχων αλλα δεν διευκρινιζουν που τους βρισκεις και σε τι μορφη ειναι.β)γνωριζω οτι οι arx ειναι ασχετες με λαικα,προς το παρον......γι αυτο σκεφτομουν το παλιο.συμφωνω γι αυτα που λες. το καινουριο ειναι σαφως προτιμοτερο απλα με φοβιζει μηπως χασω καποιο πακετο ηχων προς τιμη αλλων μη χρησιμων ηχων απο εμενα.εξαλλου για 100 ευρω διαφορα δεν τιθεται θεμα.οσο για το triton extreme αν κοιταξεις το site της korg θα το δεις εκει να παραγεται.αλλα αν ειναι ετσι οπως τα λες οτι δηλαδη σταματησε η εισαγωγη θα σταματησει και η παραγωγη του.ειναι θεμα χρονου...

 

[edessaios]

Γιατί δεν κοιτάς κάτι σε korg,αφού θες τόσο πολύ λαικό ήχο?

 

[ffmakis]

Το Fantom X ειναι και sampler,παιρνει 512 Mb ram & καρτα με 1 GB να βαζεις τα δειγματα.

Οποτε μπορεις να βαλεις οτι ηχο θελεις απο akai roland emu κλπ sample cd's

 

[παναγιωτης 91]

a)edesaios.φυσικα και κοιταζω και για korg και συγκεκριμενα tr απλα θελω να διωξω τον εμφυλιο της roland fantom x h g.για να εχω ενα μοντελο υποψηφιο απο καθε εταιρια.ωστοσο εκανα μια σκεψη για guno g,juno stage.εχεις καμια αποψη γι αυτα?εχουν τιποτα απο fantom?b)makis kai edessaios.τι γνωμη εχετε,το μελλοντικο μου οργανο να ειναι και σαμπλερ?απο οτι καταλαβα  συνεχεια μπορεις να βαζεις ηχους εχτρα και να μην τελειωνεις ποτε.το fantom g εχει sampler η ειναι μονο synth?

 

[Prophet Of Noise]

Όσον αφορά την προτίμηση σε σχέση G και X, προσωπικά, πήρα ένα fantom X από μαγαζί, display model, με αρκετή έκπτωση, μιας και όσο έπαιξα με το fantom G, οι ήχοι του μου φάνηκαν "κλινικά" καθαροί και δεν είχαν αυτή την γλύκα του ήχου της Roland που ζητούσα. Η απόφαση μου στηρίχτηκε μόνο και μόνο σε αυτή τη παράμετρο, μιας και, έχοντας MV-8800, δεν θα χρησιμοποιήσω ποτέ το sequencer ή το sampler του fantom.

 

[cyclops]

Εγώ πάντως θα πρότεινα το Fantom G. Έχω αποκτήσει εδώ και 3 μέρες το G6 και πιστεύω ότι είναι ό,τι καλύτερο έχω ακούσει εδώ και πολλά χρόνια.

Έχω ακούσει και το Fantom X αλλά πιστεύω ότι οι ήχοι του είναι πιο πίσω, από πλευράς ποικιλίας και πληρότητας. Το δε άκουσμα εμένα με ικανοποίησε το ίδιο μπορώ να πω. Κλασσικός ήχος Roland και στα δύο όργανα. Πάντως στο Fantom G ορισμένοι ήχοι είναι κάκιστα προγραμματισμένοι, ενώ άλλοι λείπουν από τη λίστα των patches, ενώ τα αντίστοιχα πολυδείγματα υπάρχουν κανονικά στη ROM. Όπως και να έχει, είναι υπερπλήρες και είναι πολύ λίγα αυτά που μου λείπουν και θα χρειαστώ να εισάγω ως WAV ή να σαμπλάρω από την αρχή.

Προσωπικά προτείνω το Fantom G.

Γιατί δεν κοιτάς κάτι σε korg,αφού θες τόσο πολύ λαικό ήχο?

Όχι και η Korg καλύτερη στους λαϊκούς. Για παράδειγμα, ούτε ένα πολυδείγμα forte strings της προκοπής δεν έχουν ενσωματώσει στο Μ3. Πού είναι οι δοξαριές τύπου Τ3/01W? Πουθενά. Το όργανο το έχουν προσανατολίσει πιο πολύ σε dance-hiphop είδη πλέον. Πιστεύω ότι δεν έχει σχέση με Triton Studio και με Triton Extreme, αν και εκείνα έπασχαν σε συγκεκριμένες κατηγορίες ήχων.

Edit:

Επίσης μην ξεχνάτε ότι στη διαχείριση ήχων, συστήματος, αποθηκευτικών συσκευών κλπ, τα Fantom και ιδίως τα νέα G6/7/8 είναι έτη φωτός μπροστά. Η φόρτωση των projects με δικά σου δείγματα στο Fantom G είναι ταχύτατη, που για τα live είναι ανεκτίμητο.

 

[edessaios]

Εγώ πάντως θα πρότεινα το Fantom G. Έχω αποκτήσει εδώ και 3 μέρες το G6 και πιστεύω ότι είναι ό,τι καλύτερο έχω ακούσει εδώ και πολλά χρόνια.

Έχω ακούσει και το Fantom X αλλά πιστεύω ότι οι ήχοι του είναι πιο πίσω, από πλευράς ποικιλίας και πληρότητας. Το δε άκουσμα εμένα με ικανοποίησε το ίδιο μπορώ να πω. Κλασσικός ήχος Roland και στα δύο όργανα. Πάντως στο Fantom G ορισμένοι ήχοι είναι κάκιστα προγραμματισμένοι, ενώ άλλοι λείπουν από τη λίστα των patches, ενώ τα αντίστοιχα πολυδείγματα υπάρχουν κανονικά στη ROM. Όπως και να έχει, είναι υπερπλήρες και είναι πολύ λίγα αυτά που μου λείπουν και θα χρειαστώ να εισάγω ως WAV ή να σαμπλάρω από την αρχή.

Προσωπικά προτείνω το Fantom G.

Όχι και η Korg καλύτερη στους λαϊκούς. Για παράδειγμα, ούτε ένα πολυδείγμα forte strings της προκοπής δεν έχουν ενσωματώσει στο Μ3. Πού είναι οι δοξαριές τύπου Τ3/01W? Πουθενά. Το όργανο το έχουν προσανατολίσει πιο πολύ σε dance-hiphop είδη πλέον. Πιστεύω ότι δεν έχει σχέση με Triton Studio και με Triton Extreme, αν και εκείνα έπασχαν σε συγκεκριμένες κατηγορίες ήχων.

Edit:

Επίσης μην ξεχνάτε ότι στη διαχείριση ήχων, συστήματος, αποθηκευτικών συσκευών κλπ, τα Fantom και ιδίως τα νέα G6/7/8 είναι έτη φωτός μπροστά. Η φόρτωση των projects με δικά σου δείγματα στο Fantom G είναι ταχύτατη, που για τα live είναι ανεκτίμητο.

Δε κατάλαβες φίλε μου.Εγώ εννούσα να κοιτάξει τα παλαιότερα triton extreme,TR,TR rack.

Όσο για το sampler σίγουρα καλά θα ήτανε το όργανο που θα επιλέξεις να έχει sampler αν και πιστεύω ότι δεν θα πρέπει να ξεκινήσεις έχοντας ώς δεδομένο ότι θα παίζει με samplαρισμένους ήχους.

 

[ffmakis]

Το τελευταιο workstation που αγορασα ειναι το Fantom X8.

Δεν με ενδιαφερουν πλεον τα hardware.

Εχω οτι ηχο γουσταρω στο PC μου, και τερμα αρκετα χωσαμε σε synth's ;D

Aυτα ειναι για τα παλικαρια που παιζουν στα μαγαζια.

 

[cyclops]

Δε νομίζω να μπορεί οποιοσδήποτε κοινός υπολογιστής που έχει σεταριστεί για μουσική να μπορεί να χτυπήσει στην ευχρηστία ένα καλό hardware synth workstation. Μπορεί με το PC να έχεις πολύ περισσότερες επιλογές και καλύτερο γραφικό περιβάλλον, αλλά την αμεσότητα και την αξιοπιστία του hardware μηχανήματος δε μπορεί το φτάσει. Τις περισσότερες φορές παλεύεις με οδηγούς συσκευών, τρόπους και πατέντες για να μειώσεις το latency και χίλια άλλα. Να μη βάλουμε στη μέση και την αναξιοπιστία των λειτουργικών συστημάτων, τουλάχιστον στην πλατφόρμα των Windows.

Πάντως τα hardware synths δεν είναι προτιμότερα μόνο για όσους δουλεύουν στα νυχτερινά μαγαζιά, αλλά για οτιδήποτε έχει να κάνει με παίξιμο μουσικής live.

 

[ffmakis]

Eαν ακουσεις τα πιανα απο Ivory,NI the grand piano,strings απο τα east-west

orchestra,vienna,Drums απο BFD,DFH2,κλπ μετα αντε να παιξεις με τους ηχους

που εχουν τα hardware synth's -workstasions.

Προσωπικα για μενα που δεν παιζω live ειναι ολα αχρηστα.

 

[Alchemist]

Δε νομίζω να μπορεί οποιοσδήποτε κοινός υπολογιστής που έχει σεταριστεί για μουσική να μπορεί να χτυπήσει στην ευχρηστία ένα καλό hardware synth workstation. Μπορεί με το PC να έχεις πολύ περισσότερες επιλογές και καλύτερο γραφικό περιβάλλον, αλλά την αμεσότητα και την αξιοπιστία του hardware μηχανήματος δε μπορεί το φτάσει. Τις περισσότερες φορές παλεύεις με οδηγούς συσκευών, τρόπους και πατέντες για να μειώσεις το latency και χίλια άλλα. Να μη βάλουμε στη μέση και την αναξιοπιστία των λειτουργικών συστημάτων, τουλάχιστον στην πλατφόρμα των Windows.

Πάντως τα hardware synths δεν είναι προτιμότερα μόνο για όσους δουλεύουν στα νυχτερινά μαγαζιά, αλλά για οτιδήποτε έχει να κάνει με παίξιμο μουσικής live.

Μπορούμε σας παρακαλώ πολύ να κόψουμε αυτή την καραμέλα με τους υπολογιστές; Για να γνωρίζετε κάποια πράγματα επ' αυτού λοιπόν:

1) Αν στήσεις σωστά έναν μουσικό υπολογιστή, το πιθανότερο είναι ότι δεν θα σε έχεις κανένα πρόβλημα αξιοπιστίας και τέτοια χαριτωμένα.

2) Αν μάλιστα τον χειρίζεσαι και σαν μουσικό υπολογιστή και όχι σαν πλατφόρμα για testing σπασμένων, ούτε και με τα Windows θα έχεις πρόβλημα.

3) Και να χαλάσει ο υπολογιστής (συμβαίνουν κι αυτά), δεν εξαρτάσαι από το service της αντιπροσωπείας και οποιοδήποτε άλλο μονοπώλιο.

Το τελειώνω εδώ, δεν χρειάζεται όμως να ακούμε συνέχεια τις ίδιες ιστορίες τρόμου. Προτείνω να επανέλθουμε στο θέμα που είναι το "X vs G". Τα υπόλοιπα είναι περιττά, ο καθένας επιλέγει ό,τι του κάνει κέφι ανάμεσα σε PC και hardware synth και είμαστε όλοι χαρούμενοι.

 

[cyclops]

Μα δεν έθιξα καθόλου την ποιότητα που μπορεί να έχει ένα πολύ καλό VSTi, π.χ. ένα EmulatorX ένα Gigastudio ή ένα NI Kontakt φορτωμένο με ό,τι καλύτερο υπάρχει ορχήστρες ή άλλους φυσικούς ήχους, σε σχέση με ένα hardware synth/workstation. Το θέμα για μένα ήταν και θα είναι η αστάθεια των Windows, ότι και να τους κάνεις, όσο καλά και να τα σετάρεις με γνήσια προγράμματα και χωρίς μπιχλιμπίδια εκτός μουσικής (MSN messengers, Limiwire και λοιπά επικίνδυνα), τη ζημιά θα σου την κάνουν αργά ή γρήγορα. Ένα fatal error και γεια σας. Ό,τι δούλευες το έχασες. 

Και επειδή το θέμα είναι το vs μεταξύ Fantom G & Fantom X, μόνο και μόνο για τη γρήγορη φόρτωση των projects, πιστεύω ότι το Fantom G είναι προτιμότερο. Επίσης η οθόνη του δε συγκρίνεται. Αυτό για τις καταστάσεις σε live. Σε studio πιστεύω ότι λίγο-πολύ τα δύο όργανα το ίδιο αποδίδουν, ιδίως όταν έχεις ένα υπολογιστή φορτωμένο με πολλά ποιοτικά VSTi και χρησιμοποιείς το keyboard κυρίως για controller.

Αυτά από μένα. Δεν είχα σκοπό να πάω την κουβέντα στη γνωστή διαμάχη "hardware vs software" και με συγχωρείτε αν για λίγο παρασύρθηκα.

Φιλικά.  8)

 

[παναγιωτης 91]

το πραγμα εμπλεξε παιδια.καλα και τα software αλλα το θελω για μαγαζια.ενω δεν εχω ξεκαθαρισει ακομα fantom g h x...μπαινουν και αλλα οργανα στο παιχνιδι οπως triton extreme.συζητω και το σεναριο μεταχειρισμενο fantom x.και μεσα σε ολα αυτα καποιος μου προτεινε ανταλαγη με korg pa 800 με λιγο κοστος για εμενα παραπανω.περιμενω τις γνωμες σας για τις δυνατοτητες κυριως των ηχων και των τιμων για τα μεταχειρισμενα.το pa 800 ειναι 1χρονου ο τυπος ειναι ερασιτεχνης και θελει να κανει ανταλλαγη με yamaha ex5.ειναι η δεν ειναι περιεργο?

 

[kilon]

Δε νομίζω να μπορεί οποιοσδήποτε κοινός υπολογιστής που έχει σεταριστεί για μουσική να μπορεί να χτυπήσει στην ευχρηστία ένα καλό hardware synth workstation. Μπορεί με το PC να έχεις πολύ περισσότερες επιλογές και καλύτερο γραφικό περιβάλλον, αλλά την αμεσότητα και την αξιοπιστία του hardware μηχανήματος δε μπορεί το φτάσει. Τις περισσότερες φορές παλεύεις με οδηγούς συσκευών, τρόπους και πατέντες για να μειώσεις το latency και χίλια άλλα. Να μη βάλουμε στη μέση και την αναξιοπιστία των λειτουργικών συστημάτων, τουλάχιστον στην πλατφόρμα των Windows.

Πάντως τα hardware synths δεν είναι προτιμότερα μόνο για όσους δουλεύουν στα νυχτερινά μαγαζιά, αλλά για οτιδήποτε έχει να κάνει με παίξιμο μουσικής live.

συμφωνώ απόλυτα. Η ευκολία που μου προσφέρει το μοτιφάκι που που με το πάτημα μερικών κουμπίων έχω τους ήχους που θέλω στα πόδια μου είναι το Α και το Ω της μουσικής μου τον τελευταίο 1,5 χρόνο.

 

[παναγιωτης 91]

παιδια πριν απο λιγο μιλησα με εναν φιλο expert σε synth.μαεστρο και σε μαγαζι κατα καιρους.τον εψαχνα πολυ καιρο.οταν του ειπα το γνωστο σεναριο των fantom kai επειδη ξερει τι μουσικη παιζω και ποιος ειμαι μου προτεινε να μην παρω κανενα απο τα 2 απλα.δεν κανουν λεει για λαικα ειναι πιο μοντερνα οργανα για αλλες ορχηστρες που προς το παρον δε με βλεπω εκει.και στοιχιζουν για το πορτοφολι μου αρκετα.για να μην ξοδευτω πολυ μου προτεινε ξερα korg triton tr.εχει λεει και αμετρητους λαικους ηχους να μου δωσει.τον ρωτησα μαλιστα σε αυτα τα χρηματα και για τα juno της roland και ουτε να ακουσει ηθελε.μια χαρα οργανα ειναι φυσικα αλλα δεν κανουν για μενα λεει.του εχω εμπιστοσυνη κατι ξερει αυτος.....ακουω γνωμες

 

[παναγιωτης 91]

εχω ξεχασει να σας πω οτι εκτος απ το yamaha ex5 που το πουλαω εχω και το roland exr-gr5

 

[jimss]

Θα συμφωνήσω με το φίλο σου το μαέστρο και θα σου προτείνω να αγοράσεις ένα μεταχειρισμένο extreme ή ένα tr. Είναι δοκιμασμένα, αξιόπιστα και ότι πρέπει για λαικά. Επιπλέον θα έχεις και καλή υποστήριξη στο συγκεκριμένο forum.

 

[cyclops]

Για τι σόι λαϊκούς ήχους μιλάμε ρε παιδιά δηλαδή, θα τρελαθώ.

Έχει το TR ή το Extreme ήχους λαϊκούς της προκοπής?

Μιλάμε για μπαγλαμάδες, ορχήστρες βιολιών κλπ ή απλά ψηφιακιζέ ρόμικα solo leads της πλάκας, του τύπου DX7 ή Μ1 που μπορεί να βγάλει και ένα Yamaha PSR των 300€?

Μιλάμε για ποιοτικούς ήχους ή για πανηγύρια; Αν είναι για το δεύτερο, και ένα M1 με το καταπληκτικό του πιάνο θα σου κάνει.  ;D

Το Fantom-G το έχω μία βδομάδα και έχει έτοιμους πολλούς καλούς ήχους από αυτούς που κατα καιρούς είχα φτιάξει με το παλιό μου XP-50 φορτωμένο με κάρτες Orchestral, World και δε συμμαζεύεται. Χώρια αυτούς που έχω φτιάξει ήδη πανεύκολα.

Δε νομίζω να τίθεται σύγκριση. Το όργανο είναι υπερπλήρες.  8)