Πρόβλημα σε λαμπάτο ενισχυτή (koch twintone iii)

Mistral

Μέλος
Μηνύματα
444
Πόντοι
98
Φίλτατοι καλησπέρα,

Εύχομαι Καλή Χρονιά σε όλους !

Μία ερώτηση. Έχω έναν Koch Twintone III ο οποίος ενώ έπαιζα σταμάτησε. Το φωτάκι δεν ανάβει. Ακούγεται θόρυβος και οι λάμπες είναι όλες αναμμένες. Έβγαλα την ασφάλεια αλλά δεν δείχνει καμμένη.

Από πού ξεκινάω ? Αλλάζω λάμπες? Αλλάζω ασφάλεια πρώτα ? Τον ενισχυτή τον έχω από το 2015 αλλά δεν έχω αλλάξει ποτέ λάμπες. Δεν είχε χρειαστεί. Σκυλί.

Τέλος, αν αλλάξω λάμπτες (και power tubes), χρειάζεται bias ?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για κάθε βοήθεια!
 
Update
Αφού κρύωσε, ξαφνικά δουλεύει κανονικά.

Θα επικοινωνήσω και με την Koch. Εικάζω πως οι λάμπες θέλουν αλλαγή.

Αν κάποιος έχει input, καλοδεχούμενο :)
 
Καλησπέρα Mistral

Η koch δεν έχει δυνατό τμήμα επικοινωνίας. Ακόμη περιμένω απάντηση τους σε email από το 2018.

Είμαι κάτοχος του twintone ii, εξαιρετικά ευχαριστημένος με αλλαγή από τις εργοστασιακες Tad σε JJ τόσο στην προενισχυση όσο και στο τελικό στάδιο.
Επισης, εκανα αλλαγή σε ηχείο, στο Celestion G12T-75 με θετικότατες εντυπώσεις.

Εάν γνωρίζεις, ανοίγεις τον ενισχυτή, αλλάζεις λυχνίες και κάνεις rebias, εάν όχι, σε κάποιον τεχνικό για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.
Όπως και να έχει, καλα είναι να κάνεις ένα service.
 
Φίλτατοι καλησπέρα,

Εύχομαι Καλή Χρονιά σε όλους !

Μία ερώτηση. Έχω έναν Koch Twintone III ο οποίος ενώ έπαιζα σταμάτησε. Το φωτάκι δεν ανάβει. Ακούγεται θόρυβος και οι λάμπες είναι όλες αναμμένες. Έβγαλα την ασφάλεια αλλά δεν δείχνει καμμένη.

Από πού ξεκινάω ? Αλλάζω λάμπες? Αλλάζω ασφάλεια πρώτα ? Τον ενισχυτή τον έχω από το 2015 αλλά δεν έχω αλλάξει ποτέ λάμπες. Δεν είχε χρειαστεί. Σκυλί.

Τέλος, αν αλλάξω λάμπτες (και power tubes), χρειάζεται bias ?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για κάθε βοήθεια!
Οι ενισχυτής έχει μέρη όπως οι λάμπες ή οι πυκνωτές που είναι αναλώσιμα. Το να λες ότι ο ενισχυτής είναι σκυλί επειδή δεν χρειάστηκαν αλλαγή είναι σαν να λες ότι η κιθάρα είναι σκυλί επειδή δεν άλλαξες χορδές :)

Από 'κει και πέρα, αν αισθάνεσαι άνετα να το κάνεις μόνος σου:

-Μπορείς να πάρεις ένα σετ preamp tubes (προενισχύτριες) και να τις αλλάξεις χωρίς να χρειαστεί rebias. Αυτό από μόνο του μπορεί να σου λύσει το πρόβλημα.

-Ο Koch τοποθετεί από το εργοστάσιο power tubes (μεγάλες λάμπες) που γράφουν τύπο και bias class. Αν πάρεις ακριβώς ίδιες, δεν χρειάζεσαι rebias ούτε για τις μεγάλες λάμπες. Αν αγοράσεις διαφορετικές power tubes, θα χρειαστεί rebiasing ο ενισχυτής.

Γενικά ένα τσεκ από τεχνικό μια φορά στα 10χρόνια για έναν λαμπάτο είναι καλό να γίνεται. Να στον μετρήσει point to point ότι είναι σωστές οι τάσεις, οι πυκνωτές που με τα χρόνια ξεραίνονται κλπ. Στην τελική αν τον πιάσεις μόνος σου και δεν είναι θέμα αλλαγής λαμπών αλλά κάτι άλλο, θα έχεις πληρώσει καμιά 150ριά ευρώ για λάμπες που μπορεί και να είναι καλές και θα πρέπει μετά να πληρώσεις επιπλέον τον τεχνικό.

Προσοχή: Οι ενισχυτές έχουν υψηλές τάσεις ρεύματος και είναι επικίνδυνοι. Αν δεν είσαι γνώστης, καλύτερα να απευθυνθείς σε τεχνικό.
 
Καλησπέρα παιδιά !

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Ναι, γνωρίζω την επικινδυνότητα περί ενισχυτών / τάσεων κλπ. Δεν έχω γνώση τεχνική όμως, συνεπώς δεν κάνω rebias κλπ μόνος μου. Αλλαγή λάμπες, το κατέχω. Θα προχωρήσω σε αλλαγή με τις δικές του για να γλυτώσω το rebias και να δω αν θα καταλάβω κι αλλαγή στον ήχο. Καιρός του είναι, τόσα χρόνια. Αυτό σχετικά με το rebias μου το απαντήσατε, σας ευχαριστώ !

Την αλλαγή στο μεγάφωνο την έχω σκεφτεί έτσι για την διαφορά. Θα ερευνήσω σχετικά με το Celestion G12T-75. Βέβαια, επειδή το δικό του είναι ειδικά σχεδιασμένο για τον ενισχυτή, με έχει απασχολήσει το πώς θα αλλάξει ο ήχος. Δεν χάνω κάτι να δοκιμάσω κάποια στιγμή. Ευχαριστώ για το feedback.

Ως προς τον ενισχυτή μου τώρα, μετά από εκείνη την ημέρα δεν παρουσίασε κάτι. Λειτουργεί όπως και πριν, απροβλημάτιστα. Τον συνέδεσα μόνο του σε πρίζα και σε πολύμπριζο ασφαλείας βέβαια. Πιθανολογώ πως κάτι έγινε με το ρεύμα εκείνη την ημέρα. Σωστά το αναφέρετε όμως, μία αλλαγή λάμπες δεν είναι κακό να γίνει. Το service με απασχολεί λόγω επαρχίας, αλλά θα το δω κι αυτό. Προφανώς το βέλτιστο είναι να τον στείλω για service / check.

Σε γενικές γραμμές, αν και δεν είμαι τύπος που πειραματίζεται συχνά στον εξοπλισμό (ξέρετε, ο ήχος είναι στα χέρια κλπ κλπ), δεν του έχω βρει ψεγάδι. Έχει τα πάντα ο ενισχυτής αυτός. Το μόνο αρνητικό, ακούς πολύ καθαρά τα παικτικά σου λάθη : )

Να είστε καλά !

Υ.Γ. Ναι, το service της koch ανύπαρκτο. Τους έστειλα, απάντησαν 2 ημέρες μετά όπου με παρέπεμψαν σε τρίτο. Περίεργο, ήλπιζα πως θα είναι άμεσοι. Τελικώς δεν χρειάστηκε κάτι, οπότε δεν το έψαξα περαιτέρω.
 
Φίλτατοι καλησπέρα,

Εύχομαι Καλή Χρονιά σε όλους !

Μία ερώτηση. Έχω έναν Koch Twintone III ο οποίος ενώ έπαιζα σταμάτησε. Το φωτάκι δεν ανάβει. Ακούγεται θόρυβος και οι λάμπες είναι όλες αναμμένες. Έβγαλα την ασφάλεια αλλά δεν δείχνει καμμένη.

Είχα πάθει κι εγώ κάτι παρόμοιο σε καινούργιο ενισχυτή άλλης μάρκας. Κάποιοι ενισχυτές έχουν σύστημα προστασίας από την υπερθέρμανση (όχι των λαμπών). Βέβαια, αυτό δεν εξηγεί ότι δεν ανάβει ούτε το φωτάκι αλλά μπορεί το σύστημα του συγκεκριμένου να κόβει όλο το κύκλωμα. Συνήθως απλά σταματούν μέχρι να πέσει η θερμοκρασία. Αν όταν παίζεις, το πίσω μέρος του ενισχυτή ακουμπάει σε τοίχο ή είναι καλυμμένο και εμποδίζει τον αέρα να κυκλοφορήσει, τότε δοκίμασε να του αλλάξεις θέση ώστε να υπάρχει απόσταση τουλάχιστον 20cm από τον τοίχο ή το όποιο εμπόδιο.
1000010728.png
 
Last edited:
Είχα τον Twintone III σε κεφαλή και το 2019 είχα επικοινωνήσει με την Koch και απάντησαν αμέσως.
Το θέμα ήταν πώς γίνεται το bias των τελικών. Σου παραθέτω την απάντηση να την έχεις:

After you have taken the amp out of the cabinet, you can see two raised 1R-1W resistors close to the EL34 tube sockets.
The procedure is as follows:
1) Turn the BIAS trimmer anti clockwise all the way
2) Install the new EL34's
3) Connect a Volt Meter across one of these raised resistors
4) Switch the amp on
5) Turn the BIAS trimmer up untill you read 30-35mV across both resistors

Met vriendelijke groeten,
Best Regards,
Mit freundlichen Grüßen,
Cordialement,
Saludos Cordiales,
Cordiali Saluti,
Koch Service Team
 
Είχα πάθει κι εγώ κάτι παρόμοιο σε καινούργιο ενισχυτή άλλης μάρκας. Κάποιοι ενισχυτές έχουν σύστημα προστασίας από την υπερθέρμανση (όχι των λαμπών). Βέβαια, αυτό δεν εξηγεί ότι δεν ανάβει ούτε το φωτάκι αλλά μπορεί το σύστημα του συγκεκριμένου να κόβει όλο το κύκλωμα. Συνήθως απλά σταματούν μέχρι να πέσει η θερμοκρασία. Αν όταν παίζεις, το πίσω μέρος του ενισχυτή ακουμπάει σε τοίχο ή είναι καλυμμένο και εμποδίζει τον αέρα να κυκλοφορήσει, τότε δοκίμασε να του αλλάξεις θέση ώστε να υπάρχει απόσταση τουλάχιστον 20cm από τον τοίχο ή το όποιο εμπόδιο.Προβολή συνημμένου 50404
Ευχαριστώ, εικάζω κάτι τέτοιο έγινε και σ'εμένα. Απλά δεν μου είχε ξανατύχει. Είναι μακριά από τοίχο, δεν σκεπάζεται. Πιθανολογώ κάτι έγινε με το ρεύμα. Δούλευε και το air condition εκείνη την ημέρα και ήταν συνδεδεμένο στο ίδιο πολύμπριζο. Έκτοτε τον έβαλα μόνο του σε πολύμπριζο ασφαλείας (ενισχυτής και πετάλια / 1 spot).

Είχα τον Twintone III σε κεφαλή και το 2019 είχα επικοινωνήσει με την Koch και απάντησαν αμέσως.
Το θέμα ήταν πώς γίνεται το bias των τελικών. Σου παραθέτω την απάντηση να την έχεις:

After you have taken the amp out of the cabinet, you can see two raised 1R-1W resistors close to the EL34 tube sockets.
The procedure is as follows:
1) Turn the BIAS trimmer anti clockwise all the way
2) Install the new EL34's
3) Connect a Volt Meter across one of these raised resistors
4) Switch the amp on
5) Turn the BIAS trimmer up untill you read 30-35mV across both resistors

Met vriendelijke groeten,
Best Regards,
Mit freundlichen Grüßen,
Cordialement,
Saludos Cordiales,
Cordiali Saluti,
Koch Service Team
Ευχαριστώ για την παράθεση :) Θα το εκτυπώσω να το έχω σε περίπτωση που χρειαστεί :)
 
Είχα τον Twintone III σε κεφαλή και το 2019 είχα επικοινωνήσει με την Koch και απάντησαν αμέσως.
Το θέμα ήταν πώς γίνεται το bias των τελικών. Σου παραθέτω την απάντηση να την έχεις:

After you have taken the amp out of the cabinet, you can see two raised 1R-1W resistors close to the EL34 tube sockets.
The procedure is as follows:
1) Turn the BIAS trimmer anti clockwise all the way
2) Install the new EL34's
3) Connect a Volt Meter across one of these raised resistors
4) Switch the amp on
5) Turn the BIAS trimmer up untill you read 30-35mV across both resistors

Met vriendelijke groeten,
Best Regards,
Mit freundlichen Grüßen,
Cordialement,
Saludos Cordiales,
Cordiali Saluti,
Koch Service Team


Καλησπέρα

Φρονω ότι τα pcb των twintone ii και iii, δεν είναι πολύ διαφορετικά. Στον twintone ii, έχεις bias range από 30-40 mV
Σου είχαν δώσει ενα εντελώς safe range με την προϋπόθεση ότι θα φορούσες τον ίδιο τύπο σε τελικές Tad El34B - STR, bias# 6 παράδειγμα, όπως ήρθαν οι δικές μου.

Οπότε αν ξεκινήσεις έτσι, σίγουρα δεν κατεβάζεις το bias pot αλλά το αφήνεις ως έχει και μετράς τις αντιστάσεις ακριβείας 1ohm 1E-1W.

Θεωρητικά πάντα, δε θα χρειαστεί να αλλάξεις τη ρύθμιση στο bias pot.

Εάν όμως αποφασίσεις να βάλεις άλλες τελικές λυχνίες, πρέπει να μετρήσεις plate to cathode voltage, παράδειγμα 430 volt και να αποφασίσεις τι dissipation θα κανεις στις λυχνίες.
70% σε idle είναι safe κι ένας μπούσουλας να ξεκινήσεις καθώς κάποιοι ενισχυτές αρέσκονται σε πιο χαμηλό dissipation ή cold bias ενώ άλλοι σε πιο hot bias οπότε γνωρίζοντας ότι οι El34 έχουν max 25 watt, στο 70%
Είσαι στα 17.5 watt τα οποία διαιρείς με τα 430volt που βρήκες πιο πάνω και σου δίνουν τα mAh στην ουσία που πρεπει να ρυθμίσεις αλλιώς mV όταν παίρνεις τη μέτρηση από τις αντιστάσεις που αναφέρθηκαν πιο πάνω, όποτε βρίσκεις 40.7mV

Και το άλλο που περίμενα να γράψουν, ολα τα ποτενσιομετρα κλειστά.

Επισης παιζει ρόλο το AC έρχεται στο δίκτυο του σπιτιού σου, στο δικό μου φέρει πειν, εχω 240 Volt όπου εκεί έχω κάνει και τη ρύθμιση του bias αν και πλέον χρησιμοποιώ voltage regulator ρυθμισμένο στα 230 volt ( στην ουσία λίγο πιο κρύο bias)

Παίζουν φυσικά κι άλλα πράγματα ρόλο, παράδειγμα grid voltage, AC, control grid κτλ

Προσωπικά, είδα τεράστια διαφορά συχνοτικά, όταν άλλαξα όλες τις Tad που φορούσε ο ενισχυτής ( προενισχυτριες και τελικές) με JJ, προς το καλο και τελευταία που δοκίμασα κάτι παλιές τελικές Svetlana, με άφησαν αρκετά ικανοποιημένο αν και υπάρχει μια διαφορά στο ματσαρισμα τους.

Τεράστια προσοχή, διέρχονται ρεύματα από τον ενισχυτή που μπορεί να σκοτώσουν. Οποίος δε νιώθει σίγουρος, σε κάποιον τεχνικό για έλεγχο.
Κάνω δοκιμές με το ένα χέρι στην τσέπη. Ακόμη και τον ενισχυτή να κλείσουμε, οι ηλεκτρολυτικοι πυκνωτές θέλουν λίγο χρόνο για να αποφορτισουν.

Προτιμούμε matched τελικές και συνδεμένο το ηχείο ή κάποια αντίσταση στα 8-16Ohm ανάλογα τι βγάζει ο ενισχυτής... Στον twintone δεν χρειάζεται να έχεις τίποτε συνδεμένο αφού έχει εσωτερική αντίσταση η οποία τίθεται σε λειτουργία όταν βγάζουμε το ηχείο.
Εννοείται αφήνουμε τον ενισχυτή να ζεσταθεί και παρατηρούμε για ώρα το bias που έχουμε κάνει καθώς υπάρχει μερικές φορές ένα μικρό drift.

Πολύ πολύ γενικά και επισημαίνω, αν κάποιος δε νιώθει άνετα, να μη βάλει χέρι.
Εγώ έμαθα από ανάγκη αφού συμβουλευτικα τεχνικούς και παλιά μου ενασχόληση με ηλεκτρονικά γιατί μένω σε νησί πλέον και δε μου είναι εύκολο να φύγει εκτός νησιού ο ενισχυτής.
 
Last edited:

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις
6
Εμφανίσεις
3K

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top