Πρόβλημα με θόρυβο στον blackstar ht-5 όταν τον βάζω σε standby

chris gti είπε:
Εγώ πάλι, μετά από καμμιά εικοσαριά λαμπάτους (και καμμιά εικοσαριά manual) δεν διάβασα ΠΟΤΕ σε κανένα για σωστή χρήση του standby στο ΣΒΗΣΙΜΟ του ενισχυτή...Όλα αναφέρονταν μόνο στο άνοιγμα...Τυχαίο?
Όχι πάντα. Μερικές φορές μπορεί να μην έχουν καν standby γιατί δεν το χρειάζονται, άλλες φορές το αφήνουν όντως αδιευκρίνιστο, και άλλες το διευκρινίζουν. Πχ:

Also, upon full power down, always disengage the Standby Switch prior to the main Power Switch.
(http://marshallamps.com/downloads/files/1959HW%20hbk.pdf

http://marshallamps.com/downloads/files/1974X%20hbk.pdf

http://marshallamps.com/downloads/files/2203%20Hbk.pdf κλπ)

Always turn this switch on at least 30 seconds after the Power switch (17) and off at least 30 seconds before the Power switch.
(http://www.blackstaramps.co.uk/pdf/handbooks/artisan-30-handbook.pdf)


Power off (recommended): Switch the STANDBY switch off—wait for 30 seconds—then switch the POWER switch off.
(http://www.bugera-amps.com/PDF/Downloads/1960_P0671_M_EN.pdf)
 
CopperWings είπε:
Συγνώμη, έπρεπε να είμαι πιο συγκεκριμένος... Συμπληρώνω: για να προστατέψει τους πυκνωτές του power supply στην εκκίνηση του ενισχυτή (power on).

"If you're wondering why all those old amps use a standby switch, its because Fender was designing complicated amps on the cheap. In the bigger versions of the Bassman, money was saved by using power supply caps that were rated only for the working voltage, not the peak voltage which occurred before the valves start drawing current. As everyone knows, Marshall simply copied the Bassman without a second thought, complete with standby switch, so now we have the two biggest names in the industry using standby switches, and the rest is history. The other big players, Vox and Gibson, never used standby switches since they didn't need them. Only very recently have they started adding them, purely because too many guitarists want their amp to look just like a Fender/Marshall, even though nowadays no designer (who values his reputation) uses underrated capacitors." Mr Blencowe

"Most standby switches simply turn the HT on and off, allowing the amp to be muted while the valves are still idling hot. When the standby is switched to "on" all the power supply capacitor will instantly draw inrush current;- this 'hard switch on' and inevitably shortens the working life of the rectifier and capacitors." Mr Blencowe, again...

"In a properly designed amp, a standby switch is nothing more than an expensive, oversized mute switch." and again Mr Blencowe

Συγνώμη για τα αγγλικά αλλά προτιμώ "να κάνω quote" απευθείας...
Κατ'αρχάς το stand by switch σε όλους τους vintage Fender βρίσκεται μετά τους δύο κεντρικούς ηλ. πυκνωτές οπότε είναι άκυρο αυτό που λέει ο Mr Blencowe μιας και όταν ανοίγεις το power ήδη έχουν στα άκρα τους την υψηλή. Οι υπόλοιποι ηλεκτρολυτικοί βρίσκονται μετά το stand by αλλά είναι όλοι στα 500V, δεν νομίζω ότι αυτό είναι underrated.

Από ότι φαίνεται ο Mr Blencowe λέει ότι τελικά η χρήση του stand by shortens the working life of the rectifier and capacitors!

 
bloody_sunday είπε:
Όχι πάντα. Μερικές φορές μπορεί να μην έχουν καν standby γιατί δεν το χρειάζονται, άλλες φορές το αφήνουν όντως αδιευκρίνιστο, και άλλες το διευκρινίζουν. Πχ:

(http://marshallamps.com/downloads/files/1959HW%20hbk.pdf

http://marshallamps.com/downloads/files/1974X%20hbk.pdf

http://marshallamps.com/downloads/files/2203%20Hbk.pdf κλπ)

(http://www.blackstaramps.co.uk/pdf/handbooks/artisan-30-handbook.pdf)

(http://www.bugera-amps.com/PDF/Downloads/1960_P0671_M_EN.pdf)

Πιστευω οτι μετα απο αυτην την παραπομπη το θεμα εχει απαντηθει... Εφοσον οι ιδιες οι κατασκευαστριες το προτεινουν , πιστευω ειναι λαθος να γινεται κατι διαφορετικο...

 
μην εισαι και τοσο σιγουρος... ;D

παρε ακομα μια απαντηση..

How should I turn it on and off?If it has a standby switch, flip this to standby, and then turn the power switch on if it is separate, or if the power switch is simply ON-OFF-Standby, turn it to standby. Leave it this way for 15-30 seconds, then turn it to normal operation. This gets the heaters hot before the main power supply comes up.

To turn it off, simply flip the power switch to "off", don't use standby. This lets the still-conducting tubes bring down the high voltages in the power supply.
http://www.geofex.com/tubeampfaq/taffram.htm

& αλλη μια

As far as powering down goes, you can just turn it off. By turning the amp on Standby, all you do is lift the B+ supply. This does nothing to help (or hurt for that matter) an amplifier. There is one good reason to leave the Standby off when you turn an amp off. This will allow the filter caps to discharge their electrical charge within a few minutes. This makes the amp safer to work on, and actually adds to the life of the filter caps. Electrolytic capacitors like to be charged and discharged. They do not like being stagnant.

και αλλη μια

What sequence should I use to turn my valve amp on and off?With both mains and standby in the off position you plug the amp into the mains supply and more importantly plug the amp into a loud speaker of the correct impedance.

Switch on the mains switch.

Wait at least 2 minutes and turn on the standby switch.

Your amp is ready to use.

When taking short breaks, switch off the standby switch

To turn the amp off, switch off the mains switch, and then switch off the standby.

This will bleed away any residual HT voltage.
http://www.englishvalveamps.co.uk/index3.html

στην τελικη κανεις οτι γουσταρεις και οτι εχεις..συνηθισει να κανεις....εγω παντα με τη χρηση του st.by εχω...μπαμ μπουμ και χρατσα χρουτσα... ;D...οποτε δεν βρισκω το λογο να το χρησιμοποιω και ...30 χρονια τωρα δεν ειχα ποτε μου προβλημα....

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Όλοι οι ενισχυτές με την ίδια λογική χρησιμοποιούν το stand by, οπότε μένει απλά να διαλέξεις ποιόν θα πιστέψεις!  ;D

 
myster_maze είπε:
Όλοι οι ενισχυτές με την ίδια λογική χρησιμοποιούν το stand by, οπότε μένει απλά να διαλέξεις ποιόν θα πιστέψεις!  ;D
Ok εστειλα ενα μυνημα στην φεντερ ετσι για την ιστορια για το ποιον τροπο θεωρει καλυτερο για τον evh μου... Οποτε μενει να δουμε την αποψη της στο θεμα αυτο...

 
aris 17561 είπε:
Ok εστειλα ενα μυνημα στην φεντερ ετσι για την ιστορια για το ποιον τροπο θεωρει καλυτερο για τον evh μου... Οποτε μενει να δουμε την αποψη της στο θεμα αυτο...
Η 7ender θα σου πει κάτι τέτοιο, The Stand By Switch.  ::)

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
myster_maze είπε:
Η 7ender θα σου πει κάτι τέτοιο, The Stand By Switch.  ::)
Eeee οκ αν πει ετσι εγω τουλαχιστον για το ηθικο κοματι θα το βαζω πρωτα σε σταντ μπαι. Παντως απο οτι φενεται αφου τοσα παιδια απο εδω μεσα το κανουν και με τον ενα τροπο και με τον αλλο τροπο και δεν εχουν παρατηρησει φθορες , παει να πει οτι δεν υπαρχει προβλημα οπως και να το κανεις...

 
Νομίζω ότι ο πιο σοβαρός λόγος ύπαρξης του stand by είναι,

"If you turn a tube amp on and immediately crank it to full volume before the tubes have had a chance to warm up, you risk damaging your amp."

 
myster_maze είπε:
Η 7ender θα σου πει κάτι τέτοιο, The Stand By Switch.  ::)
οτι να'ναι.... ;D

θα μου πεις δεν περιμενα και τιποτα αλλο απο μια εταιρεια που ΑΚΟΜΑ κανει λαθος στα

specs των...μισων κιθαρων που αναφερει στο site της... ;D

 
Είμαι σίγουρος ότι το, ότι να'ναι, το λες γι' αυτό,

"Right next to the on/off switch on many tube amps is a second switch labeled “standby”. It’s that switch that silences your guitar amp without actually turning it off, which comes in handy when break time rolls around at rehearsal or at a gig."

ή όχι?

 
myster_maze είπε:
Νομίζω ότι ο πιο σοβαρός λόγος ύπαρξης του stand by είναι,

"If you turn a tube amp on and immediately crank it to full volume before the tubes have had a chance to warm up, you risk damaging your amp."
Άντε γειά σου. Ακριβώς αυτό. Και το current rush στην ανόρθωση.

Αν από την άλλη υπάρχει slow start λυχνία ανόρθωσης (όπως η 5AR4 ή η 5V4 που χρησιμοποιώ) τα πράγματα είναι καλύτερα.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί στον audio προενισχυτή λαμπάτο που έχω να υπάρχει (ως συνήθης πρακτική στους λαμπάτους) μια αυτόματη χρονοκαθυστέρηση ( έναρξης κοντά στο λεπτό) ενώ στους κιθάρας δεν το βάζουν.

Θεωρώ το επισυναπτόμενο άρθρο από την πάντα σοβαρή Peavey μία πολύ καλή εξήγηση για το standby.

Διαβάστε το.

Standby_For_the_truth.pdf

 

Attachments

audiokostas είπε:
Θεωρώ το επισυναπτόμενο άρθρο από την πάντα σοβαρή Peavey μία πολύ καλή εξήγηση για το standby.

Διαβάστε το.
Eπειδη βαριεμαι λιγο να το διαβασω ολο , μπορεις να πεις τι λεει η πιβι σχετικα με το κλεισιμο ?

 
aris 17561 είπε:
Eπειδη βαριεμαι λιγο να το διαβασω ολο , μπορεις να πεις τι λεει η πιβι σχετικα με το κλεισιμο ?
Επειδή βαριέμαι να τα γράφω δεν πιάνεις έναν καφέ καθώς θα ρχεσαι στο γραφείο να στα πω από κοντά;

 
εδω εισαι Αρη

While the above is fairly simple and basic explanation,one should also be aware that EXCESSIVE USE of a

standby switch can cause another destructive process

within the tube. If the tubes in the amp are allowed

to operate for considerable lengths of time with the

standby switch off (no B+/high voltage) the cathode

material itself tends to build up a destructive process

within itself, and this is referred to as “cathode poisoning.”

The “old timers” used to call this phenomenon

“SLEEPING SICKNESS!” When a tube is at full operating

temperature and no current is being drawn (as is

the case with no B+/high voltage) a high resistance

layer is gradually formed at the “interface” between the

oxide coating and the nickel cathode structure. This

layer of barium orthosilicate causes tube performance

to degrade significantly. It is important that the standby

switch NOT be left in the “off position” (no B+) for more

than 15 to 20 minutes at a time to avoid “poisoning” the

tube’s cathodes.
επειδη ο H.Peavey εχει ΠΑΝΤΑ δικιο (οταν εφτιαχνε ενισχυτες τα παιδακια της Marshall & Behringer που γραφουν τα manual φοραγανε πανες...)  ....μπορεις να συγκρινεις αυτα που γραφει με τις ΜΠΟΥΡΔΕΣ που γραφει π.χ. η Marshall

In order to prolong valve life, the Standby Switchalone should also be used to turn the amplifier ‘on’

and ‘off’ during breaks in a performance.
δεν λεει κατι για το κλεισιμο βεβαια αλλα αν σου πει καποιος μια ΧΟΝΤΡΗ παπαρια (σαν αυτη που λεει η Marshall) θα τον...εμπιστευοσουν για..περαιτερω οδηγιες σαν και αυτες?

Also,upon full power down, always disengage the

Standby Switch prior to the main Power Switch.
 
εγω παντως ΟΧΙ.

 
Προσωπικά επιμένω ότι το cathode stripping, cathode poisoning, sleeping sickness, κτλ είναι ΜΕΓΑΛΟΣ μύθος στον κόσμο της ηλεκτρικής κιθάρας!  ::)

 
Τι να σου πω αρχηγε μου..μπορει και να ειναι ετσι...

Απο εκει και περα (πραγματικα χωρις να θελω να σε προσβαλλω γιατι σε εκτιμω βαθυτατα για τις γνωσεις σου) it's your word against Peavey's... ;D

Και επειδη δικο σου ενισχυτη δεν εχω δουλεψει ....αλλα εχω δουλεψει του...σκοτωμου για δεκαπεντε χρονια σε βουνα και σε λαγκαδια..σε...παραλίες και ρεματιες ενισχυτες του Peavey και ακομα...ζουνε και βασιλευουν.....(μαλιστα ενας απο αυτους μετα απο..παραμονη.....3 ημερων...μεσα στο....ΝΕΡΟ και αλλος ενας μετα απο 2 ΜΗΝΕΣ που τον ειχα ξεχασει ανοικτο στο Action Studio... ;D)  θα τον εμπιστευτω αυτη τη φορα περισσοτερο απο εσενα... :)

Δεν σου κρυβω οτι την συμβουλη να κλεινω πρωτα το power και μετα το stand by & να αποφευγω τη χρηση του αναμεσα στα διαλειμματα μου την ειχε δωσει ο...ιδιος ο Peavey πριν απο χρονια οταν ειχα στειλει email ρωτωντας τον τι πρεπει να κανω....  

 
Δεν με προσβάλλεις, μην φοβάσαι. :) Συζήτηση κάνουμε εδώ και ανταλλάζουμε γνώσεις, γνώμες, απόψεις.

Από ότι ξέρω έχεις δουλέψει και Fender και Marshall με τις ίδιες εμπειρίες! Υπάρχουν όμως κι άλλοι εκεί έξω, χωρίς Stand By, πχ Vox, Dynacord, Orange, κτλ που έχουν περάσει βουνά, λαγκάδια, ποτάμια και οι λυχνίες τους μετά από 40-50 χρόνια έχουν πάθει τα πάντα εκτός από cathode stripping/poisoning κτλ και δουλεύουν ακόμη.

 
Σαφως αλλα εχουν tube rectifiers τα οποια ζεσταινονται ετσι κι αλλοιως αργα...(βεβαια τωρα που το σκεφτομαι οι Orange δεν εχουν... ;D)...

Παντως μια και υπαρχει εστω και η...υποψια αυτου του φαινομενου....γιατι να μην ειμαστε 100% σιγουροι... ;D...και αφου το εχει απανω το ρημαδι το stand by γιατι να μην το χρησιμοποιουμε?

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top