- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Εμ δεν είναι. Είναι ο τίτλος και όντας εκτός εισαγωγικών (αλλά με θαυμαστικά), χαρακτηρίζει το thread.
Πότε "απολύεται" ο ασυνεπής συνεργάτης;
- Thread starter Terry RoscoeBeck5
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 121
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 21K
- Μηνύματα
- 11,651
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Συμφωνώ με τον Jasemeister. Ομως αυτά πρέπει να τα σκοτώνεις απο μικρά... που λέει και το ανέκδοτο. Αφού το βλέπεις το τραίνο να έρχεται... και να μεγαλώνει! Περιμένεις να σε πατήσει;
Δεν είναι αστείο πράγμα να υπάρχει μια παρέα (οχι αναγκαστικά φίλοι) που βάζουν την καλή διάθεση, τον χρόνο (που για κάποιους με οικογένεια δεν είναι εύκολος να βρεθεί) αναπόφευκτα επενδύοντας στη συνεργασία τους αυτή με μεράκι και γνώση και να υπάρχει κάποιος αδιάφορος που να είναι τροχοπέδη. Ποιός ο λόγος για την μπάντα;
Πρόκειται για μια συλλογική προσπάθεια, είτε ερασιτεχνική για να περνάμε καλά, είτε επαγγελματική για λεφτά, που αν δεν είναι κοινός τουλάχιστον ο ένας απο τους παραπάνω δύο στόχους, πάει τσάμπα η δουλειά κι ο χρόνος κι η προσπάθεια ΟΛΩΝ.
Για όσους είπαν πως δεν έχουν συναντήσει τετοιες συμπεριφορές... είτε είναι ΠΟΛΥ τυχεροί, είτε είναι και αυτοί ...κάπως και δεν το συνειδητοποίησαν. ;D ;D πλάκα κάνω!
Απο την άλλη όμως όσοι λέτε πως πρέπει να τον "βοηθήσουμε"... φίλοι μου είστε εξαιρετικοί! Το έχω κάνει κι εγώ πολλές φορές στα 55 χρόνια μου. Για τον πρώην μπασίστα μέχρι την πρώην γυναίκα μου... ;D Δυστυχώς για να είναι πρώην, καταλαβαίνετε και το αποτέλεσμα της ...ψυχοθεραπείας.
Πρέπει να έχετε πολύ χρόνο παραπάνω και την καλή διάθεση να κάνετε τον ψυχολόγο. Και όχι απαραίτητα τις προδιαγραφές. Βοηθάει αν είναι γκόμενα και την βλέπεις και πιό... γλυκά. ;D
Και τα δύο χρειάζονται σε όλες τις μπάντες, όμως κυρίως για περιπτώσεις που βλέπεις προσπάθειες εκ μέρους του για συνεννόηση με το σύνολο. Αλλιώς... είτε θα τραβάει το σύνολο πίσω (και τα χρόνια περνούν εύκολα και άσκοπα), είτε θα σε στήσει ανεπανόρθωτα καθώς το μόνο πράγμα που δεν θα μπορείς να του προσφέρεις πέρα απο εξοπλισμό, ταξί, καλή διάθεση, φιλική κουβέντα, είναι την θέληση να κουνηθεί και να βρεθεί εκει που πρέπει, όταν πρέπει.
Στο live δηλαδή.
Και με τέτοιους ανθρώπους μου έχει συμβεί πάνω απο μια φορά και δεν πέρασα καθόλου ωραία. Οπότε... οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς τους φίλους! Υπάρχουν άνθρωποι με κοινά ενδιαφέροντα. Οπως βρέθηκαν οι τρεις που λειτουργούν, έτσι θα βρεθεί κι ο τέταρτος. Ουδείς αναντικατάστατος.
Απο την αρχή: διευκρίνηση απο όλους για τους στόχους και τις προθέσεις και τατουάζ στον κώλο, "I <3 my band." ;D Δεν προχωράει; Προειδοποίηση και αλλαγή το συντομότερο.
Αλλιώς... μπορεί να χτίζεις παλάτια στην άμμο.
Δεν είναι αστείο πράγμα να υπάρχει μια παρέα (οχι αναγκαστικά φίλοι) που βάζουν την καλή διάθεση, τον χρόνο (που για κάποιους με οικογένεια δεν είναι εύκολος να βρεθεί) αναπόφευκτα επενδύοντας στη συνεργασία τους αυτή με μεράκι και γνώση και να υπάρχει κάποιος αδιάφορος που να είναι τροχοπέδη. Ποιός ο λόγος για την μπάντα;
Πρόκειται για μια συλλογική προσπάθεια, είτε ερασιτεχνική για να περνάμε καλά, είτε επαγγελματική για λεφτά, που αν δεν είναι κοινός τουλάχιστον ο ένας απο τους παραπάνω δύο στόχους, πάει τσάμπα η δουλειά κι ο χρόνος κι η προσπάθεια ΟΛΩΝ.
Για όσους είπαν πως δεν έχουν συναντήσει τετοιες συμπεριφορές... είτε είναι ΠΟΛΥ τυχεροί, είτε είναι και αυτοί ...κάπως και δεν το συνειδητοποίησαν. ;D ;D πλάκα κάνω!
Απο την άλλη όμως όσοι λέτε πως πρέπει να τον "βοηθήσουμε"... φίλοι μου είστε εξαιρετικοί! Το έχω κάνει κι εγώ πολλές φορές στα 55 χρόνια μου. Για τον πρώην μπασίστα μέχρι την πρώην γυναίκα μου... ;D Δυστυχώς για να είναι πρώην, καταλαβαίνετε και το αποτέλεσμα της ...ψυχοθεραπείας.
Πρέπει να έχετε πολύ χρόνο παραπάνω και την καλή διάθεση να κάνετε τον ψυχολόγο. Και όχι απαραίτητα τις προδιαγραφές. Βοηθάει αν είναι γκόμενα και την βλέπεις και πιό... γλυκά. ;D
Και τα δύο χρειάζονται σε όλες τις μπάντες, όμως κυρίως για περιπτώσεις που βλέπεις προσπάθειες εκ μέρους του για συνεννόηση με το σύνολο. Αλλιώς... είτε θα τραβάει το σύνολο πίσω (και τα χρόνια περνούν εύκολα και άσκοπα), είτε θα σε στήσει ανεπανόρθωτα καθώς το μόνο πράγμα που δεν θα μπορείς να του προσφέρεις πέρα απο εξοπλισμό, ταξί, καλή διάθεση, φιλική κουβέντα, είναι την θέληση να κουνηθεί και να βρεθεί εκει που πρέπει, όταν πρέπει.
Στο live δηλαδή.
Και με τέτοιους ανθρώπους μου έχει συμβεί πάνω απο μια φορά και δεν πέρασα καθόλου ωραία. Οπότε... οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς τους φίλους! Υπάρχουν άνθρωποι με κοινά ενδιαφέροντα. Οπως βρέθηκαν οι τρεις που λειτουργούν, έτσι θα βρεθεί κι ο τέταρτος. Ουδείς αναντικατάστατος.
Απο την αρχή: διευκρίνηση απο όλους για τους στόχους και τις προθέσεις και τατουάζ στον κώλο, "I <3 my band." ;D Δεν προχωράει; Προειδοποίηση και αλλαγή το συντομότερο.
Αλλιώς... μπορεί να χτίζεις παλάτια στην άμμο.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 10,990
- Πόντοι
- 2,638
Να το διορθώσω πάραυτα...audiokostas είπε:Εμ δεν είναι. Είναι ο τίτλος και όντας εκτός εισαγωγικών, χαρακτηρίζει το thread.
Επίσης να πω ότι μου έκανε εντύπωση αυτό που έγραψε ο cos_dr περί σωματικής υγιεινής. Και αυτό γιατί μου θύμισε μια περίπτωση φίλου, που «αυτό απολύθηκε» γιατί όπως μου έλεγε, ένα μέλος μύριζε σε βαθμό που δεν μπορούσε να το αντέξει
ΕΔΙΤ: Βρε Κώστα μου σαν μοντ που είσαι βάλτου εισαγωγικά- γιατί απέτυχα να το κάνω. Απολύομαι ;D ;D ;D
- Μηνύματα
- 791
- Πόντοι
- 16
Εγώ μια φορά έφαγα απόρριψη λόγω ασυνέπειας από μουσικούς με τους οποίους ήθελα πολύ να συνεργαστώ.Είχαν δίκιο κι όμως πληγώθηκα τόσο που πλέον έχω φτάσει στο άλλο άκρο...ομολογουμένως δύσκολη η μετάβαση διότι πολεμάς συνήθειες βαθιά ριζωμένες μέσα σου.
Είμαι ο φόβος και ο τρόμος των συμπαικτών μου ;D .Επειδή όμως η κριτική είναι ισχυρότατη αλλά ευγενική κανένας δεν νευριάζει.Εκτός της ευγένειας φροντίζω πρώτος εγώ να πληρώ τις προυποθέσεις.Διαφορετικά δεν περιμένω να με σεβαστούν.Επιπλέον, ευτυχώς επειδή τα κουτσοκαταφέρνω με το όργανο σε αυτά που παίζω δεν δέχομαι ανταπαντήσεις τύπου ''Άντε ρε μπασίστα'' ;D ;D
Καλέ η μανιοκατάθλιψη είναι μεγάλο προσόν όταν παίζεις alternative ;D ;D 8)
Άστον εκεί να μιζεριάζει μπας και μας φέρει κανένα ψυχεδελικό ριφ με delay ;D
Τέλος το να είναι κάποιος παικταράς -φυσικό ταλέντο- ΔΕΝ φτάνει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
Επίσης όπως προείπατε ερασιτεχνικό επίπεδο δεν σημαίνει άρπα κόλλα.
Αυτά
Είμαι ο φόβος και ο τρόμος των συμπαικτών μου ;D .Επειδή όμως η κριτική είναι ισχυρότατη αλλά ευγενική κανένας δεν νευριάζει.Εκτός της ευγένειας φροντίζω πρώτος εγώ να πληρώ τις προυποθέσεις.Διαφορετικά δεν περιμένω να με σεβαστούν.Επιπλέον, ευτυχώς επειδή τα κουτσοκαταφέρνω με το όργανο σε αυτά που παίζω δεν δέχομαι ανταπαντήσεις τύπου ''Άντε ρε μπασίστα'' ;D ;D
Καλέ η μανιοκατάθλιψη είναι μεγάλο προσόν όταν παίζεις alternative ;D ;D 8)
Άστον εκεί να μιζεριάζει μπας και μας φέρει κανένα ψυχεδελικό ριφ με delay ;D
Τέλος το να είναι κάποιος παικταράς -φυσικό ταλέντο- ΔΕΝ φτάνει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
Επίσης όπως προείπατε ερασιτεχνικό επίπεδο δεν σημαίνει άρπα κόλλα.
Αυτά
- Μηνύματα
- 5,363
- Πόντοι
- 1,018
Λοιπόν, επανέρχομαι και διευκρινίζω. Έγραψα ό,τι έγραψα έχοντας την εντύπωση ότι ο Τέρυ μιλάει για συγκεκριμένο άτομο.
Πιο γενικά τώρα, έχω γράψει και παλιότερα ότι μου έχουν τύχει διάφορες περιπτώσεις ασυνέπειας και υπό διάφορες μορφές. Προσωπικά και επειδή είμαι αηδιαστικά συνεπής σαν άνθρωπος, είμαι και αυστηρός με τους άλλους.
Οπότε, όσες φορές έχω βρεθεί σε μπάντα όπου υπήρχε τεμπέλης, αργοπορημένος, σταρχιδιστής, (κακός) χαβαλές κλπ. η διαδικασία έχει ως εξής:
1. Ήρεμη και ειλικρινής συζήτηση. (αυτό δε λειτουργεί ποτέ και σε καμία κατάσταση στη ζωή γενικώς, εκτός από πολύ σπάνιες περιπτώσεις ανθρώπων με άρρωστα επίπεδα ωριμότητας και αυτογνωσίας)
2. Προειδοποίηση σε πιο αυστηρό ύφος και ξανά κουβέντα αλλά χωρίς ιδιαίτερα περιθώρια κατανόησης. (αυτό μπορεί και να λειτουργήσει αλλά σχεδόν ποτέ δεν έχει διάρκεια)
3. Αν είμαι ο τσιφ: "αγαπητέ, δεν κάνουμε δουλειά έτσι. Μας είπες ότι θ' αλλάξεις αλλά μια απ' τα ίδια. Λυπάμαι αλλά πρέπει να φύγεις". Τέλος κουβέντας, το τι θα ειπωθεί κατόπιν δε με αφορά.
Αν δεν είμαι ο τσιφ και βλέπω ότι ο τσιφ δεν αντιμετωπίζει δραστικά το πρόβλημα: "παιδιά σόρυ αλλά εγώ δεν μπορώ να λειτουργήσω έτσι, στο τέλος της άλλης εβδομάδας την κάνω". Ξανά τέλος κουβέντας.
Πιο γενικά τώρα, έχω γράψει και παλιότερα ότι μου έχουν τύχει διάφορες περιπτώσεις ασυνέπειας και υπό διάφορες μορφές. Προσωπικά και επειδή είμαι αηδιαστικά συνεπής σαν άνθρωπος, είμαι και αυστηρός με τους άλλους.
Οπότε, όσες φορές έχω βρεθεί σε μπάντα όπου υπήρχε τεμπέλης, αργοπορημένος, σταρχιδιστής, (κακός) χαβαλές κλπ. η διαδικασία έχει ως εξής:
1. Ήρεμη και ειλικρινής συζήτηση. (αυτό δε λειτουργεί ποτέ και σε καμία κατάσταση στη ζωή γενικώς, εκτός από πολύ σπάνιες περιπτώσεις ανθρώπων με άρρωστα επίπεδα ωριμότητας και αυτογνωσίας)
2. Προειδοποίηση σε πιο αυστηρό ύφος και ξανά κουβέντα αλλά χωρίς ιδιαίτερα περιθώρια κατανόησης. (αυτό μπορεί και να λειτουργήσει αλλά σχεδόν ποτέ δεν έχει διάρκεια)
3. Αν είμαι ο τσιφ: "αγαπητέ, δεν κάνουμε δουλειά έτσι. Μας είπες ότι θ' αλλάξεις αλλά μια απ' τα ίδια. Λυπάμαι αλλά πρέπει να φύγεις". Τέλος κουβέντας, το τι θα ειπωθεί κατόπιν δε με αφορά.
Αν δεν είμαι ο τσιφ και βλέπω ότι ο τσιφ δεν αντιμετωπίζει δραστικά το πρόβλημα: "παιδιά σόρυ αλλά εγώ δεν μπορώ να λειτουργήσω έτσι, στο τέλος της άλλης εβδομάδας την κάνω". Ξανά τέλος κουβέντας.
G
Guest
Guest
Οπως σε ολες τις δουλειες, ετσι και σε περιβαλλον μπαντας, εξαρταται απο το τι προσφερει ο "προβληματικος" bandmate.
Εαν ας πουμε εχεις το Freddie Μercury στη μπαντα, ε θα κανεις τα στραβα ματια εαν αργησει και καναδυο φορες.
Οπως και σε μια δουλεια εχεις ενα ικανοτατο εξειδικευμενο στελεχος που ειναι πολυ περισσοτερο αποδοτικος απο το μεσο ορο, θα επικεντρωθεις στα συν και θα προσπαθησεις να αδιαφορησεις για τα αρνητικα.
Για να συνοψισω, εξαρταται απο το ποσο αναντικαταστατος ειναι ο καθενας.
Εαν ας πουμε εχεις το Freddie Μercury στη μπαντα, ε θα κανεις τα στραβα ματια εαν αργησει και καναδυο φορες.
Οπως και σε μια δουλεια εχεις ενα ικανοτατο εξειδικευμενο στελεχος που ειναι πολυ περισσοτερο αποδοτικος απο το μεσο ορο, θα επικεντρωθεις στα συν και θα προσπαθησεις να αδιαφορησεις για τα αρνητικα.
Για να συνοψισω, εξαρταται απο το ποσο αναντικαταστατος ειναι ο καθενας.
- Μηνύματα
- 5,476
- Πόντοι
- 898
Ως ενα σημειο ισως μπορει να ισχυει,απ'την αλλη κατι τετοιο μπορει να διαταραξει τις ισορροπιες μεταξυ ανθρωπων ειτε μιλαμε για μπαντα ειτε για δουλεια η οτι αλλο.JIMMYPAP είπε:
Θελω να πω οτι η ιδιαιτερη αυτη μεταχειριση,απο ενα σημειο και μετα μαλλον θα χειροτερεψει
τα πραγματα.
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Κι αν ο ασυνεπης/σπασαρ***ης/τεμπελης/μανιοκαταθλιπτικος κλπ συνεργατης τυχαινει να ειναι ο leader/"κεφαλι"/τσιφ της μπαντας με ολα τα δικαιωματα/κονε κλπ, τι κανετε?
Μηπως "μουγκα" γιατι αντι να τον σουταρετε εσεις μπορει να σας σουταρει αυτος και να βρει αλλους πιο "ανεκτικους" συνεργατες?...
Μηπως "μουγκα" γιατι αντι να τον σουταρετε εσεις μπορει να σας σουταρει αυτος και να βρει αλλους πιο "ανεκτικους" συνεργατες?...
- Μηνύματα
- 47,833
- Πόντοι
- 2,368
Για να εισαι αφεντικο τοτε αυτοματα αυτο σημαινει οτι ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εισαι τεμπελης (εκτος κι αν εχεις εργαστηριο υπνοθεραπειας και οχι μπαντα... ;D),οπως και ασυνεπης (μια και η "επιχειρηση" ειναι καταρχην ΔΙΚΗ σου και αρα βλαπτεις τον εαυτο σου)...τα υπολοιπα (μανιοκαταθληπτικος,σπαζαρχ..,αγενης κτλ) αν γραφεις χιταρες και γεμιζουν οι τσεπες ολης της μπαντας trust me δεν παιζουν ΚΑΝΕΝΑ ρολο... ;D...τωρα αν η μπαντα ειναι για χομπυ...ε...οσο αντεξει ο καθενας....
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Πάνω κάτω, κάπως έτσι είναι όπως λαλίστατα και με διακριτικότητα τα περιέγραψε ο σύντροφος. ;DSuperfunk είπε:
Το σενάριο του ΟΡ παρουσιάζει άτομο που δεν θέλει ο ίδιος, κατά βάθος, να συμμετέχει στη μπάντα για τους ΧΨ λόγους, οπότε η "απόλυση", μετά από λίγη σκέψη, μάλλον ανακούφιση θα του δώσει... Ας γυρίσει σελίδα ώστε να βρει κάτι που να τον ενδιαφέρει πραγματικά.
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Σωστα. Περα απ'τη μουσικη υπαρχουν και αλλα χομπυ, τουλαχιστον το ιδιο συναρπαστικα και αναλογης καλλιτεχνικης αξιας...gdevelek είπε:
- Μηνύματα
- 79
- Πόντοι
- 6
Πάντως εγω θεωρω πολυ μεγαλυτερο πρόβλημα την υπαρξη τσιφ σε μπάντα απο καποιον ασυνεπή, αδιάφορο, κτλ. Απο προσωπική μου εμπειρια (ισως και για αυτο δεν στεριωσα ποτε σε μπάντες) ο τσιφ ειναι η πιο καταστροφικη δυναμη μεσα στην μπάντα και κατα 90 % ειναι ο λόγος που μπορουν να παρουσιαστουν οι αλλες συμπεριφορές. Ασε δε που στις πληστες των καταστάσεων (τουλαχιστον που εγω εχω ζησει) ο τσιφ εχει συνηθως και την μικρότερη καλλιτεχνικη συνεισφορά (οχι ποσοτικά, ποιοτικά) καθως τίνει να εχει βεβαιοτητες που λιγο συμβάλλουν στο να δημιουργηθει κατι ενδιαφέρον.
Το ηγκο-τριπ ειναι σαφως μεγαλυτερο πρόβλημα απο την βρωμερη αμασχάλη !
Το ηγκο-τριπ ειναι σαφως μεγαλυτερο πρόβλημα απο την βρωμερη αμασχάλη !
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
EDIT:gdevelek είπε:Δεν κατάλαβες, μίλησα για αλλαγή σελίδας ως προς τη ΜΠΑΝΤΑ, όχι ως προς τη Μουσική καθολικά.
Πως θα γινει αυτο? Αφου "δεν θέλει ο ίδιος, κατά βάθος, να συμμετέχει στη μπάντα για τους ΧΨ λόγους, οπότε η "απόλυση", μετά από λίγη σκέψη, μάλλον ανακούφιση θα του δώσει."
Τι "αλλαγη σελιδας ως προς την μπαντα" να κανει μετα απο τα παραπανω?
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
...με κουραζεις ωρες ωρες, στο'χω πει?...gdevelek είπε:
Ελα βρε παιδακι μου μεσημεριατικα, μη με τερΛαινεις και κανει και ζεστη... ;D
Οταν λες "αλλαγη σελιδας ως προς την μπαντα" εγω το καταλαβαινω ως "αλλαγη στασης/συμπεριφορας ως προς την μπαντα (του)" και οχι "αλλαγη μπαντας".
