Πολιτικά σχόλια

αλλα και πάλι και η πλήρη ιδωτικοποίηση τις δημόσιας περιουσιας δεν είναι καλο!να αγοράσουν δηλαδή και την ευδαπ και όλα?
Αν δεν μπορει το κρατος να τα ΣΥΝΤΗΡΗΣΕΙ φυσικα και ΠΡΕΠΕΙ να πουληθουν,δεν βαρεθηκες να τα πληρωνεις ΤΡΙΠΛΑ & ΤΕΤΡΑΠΛΑ τοσα χρονια? (και ΣΗΜΕΡΑ ακομα το 75% των ΦΟΡΩΝ σου ,ναι των ΝΕΩΝ φορων σου,ΕΚΕΙ πανε.....)

Γιατι δηλαδη να πληρωνεις εσυ τα 4000 ευρω μεσο μισθο στον κιρατα τον υπαλληλο του ΜΕΤΡΟ,της ΔΕΗ και της ΕΥΔΑΠ (που ειναι φαληριμενες εταιρειες με τεραστιες ζημιες)? Να ΔΟΥΛΕΨΕΙ και να τα βγαλει ΜΟΝΟΣ του αν μπορει...οπως κανουν ολοι οι εργαζομενοι στο ιδιωτικο τομεα..  

Στη ζωη υπαρχει δυστυχως (ή ευτυχως) η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ και το WISHFULL THINKING...ο Eλληνας ειναι ακομα προσκολημενος στο δευτερο...ευτυχως σιγα σιγα κατανοει οτι αυτο που ΙΣΧΥΕΙ ειναι το...πρωτο... ;)

 
εντάξει δεκτό ότι δεν μπορεί να τα συντηρήσει αλλα γενικά δεν είναι σωστό γιατί είναι δημόσιο αγαθό και οι "ετεραιρεις" θα τινάξουν τα τιμολόγια στα ύψη κλασσικά.

μας αναγκάζουν να τα ιδιωτικοποιήσουμε.

δεν είναι όμως και ο πιο σωστός ρόμος αλλα από το τίποτα.

το ίδιο είχε γίνει και στην γερμανία που τα "ιδωτικοποιισανε" και μετά χάσανε πόσοι άνθρωποι τις δουλειές τους.

α μειωθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι any είναι logiko.na πάψουν να υπάρχουν 5 άτομα σε μια θέση και όλοι διευθυντές του "διεφτηνιτι" και προϊστάμενοι και όλοι μαζί!

θα προτιμούσα ιδιωτικοποίηση σε πιο βαριές βιομηχανίες p.x EAB.an και είναι πολλοί λιγότερ για να βγούν τα project που έχουν.είναι καθαρά θέμα διαχείρισης πλέον.

δεν είναι όμως και ιδιωτικοποίηση η πανάκεια και όλοι θα σωθούμε!

 
εντάξει δεκτό ότι δεν μπορεί να τα συντηρήσει αλλα γενικά δεν είναι σωστό γιατί είναι δημόσιο αγαθό και οι "ετεραιρεις" θα τινάξουν τα τιμολόγια στα ύψη κλασσικά.
Μπα,φθηνοτερα θα ειναι,οπως αλλωστε ειναι ΤΩΡΑ στη Γερμανια.. ;)..μια και δεν θα υπαρχει μονοπωλιο οπως τωρα..

το ίδιο είχε γίνει και στην γερμανία που τα "ιδωτικοποιισανε" και μετά χάσανε πόσοι άνθρωποι τις δουλειές τους.


Ανφερεσαι φανταζομαι στις αθροες ιδιωτικοποιησεις που εγιναν οταν ενωθηκε η Γερμανια και την Treuhandanstalt.

Οντως δεν εγινε με τους καλυτερους ορους αλλα αλλος δρομος δεν υπηρχε (αυτο που εγραψα παραπανω για το wishfull thinking & την πραγματικοτητα) μια και το 90% απο τις εταιρειες που ιδιωτικοποιηθηκαν (και τελικα εκλεισαν) εκαναν το ΕΛΛΗΝΙΚΟ δημοσιο να φανταζει με..παραδεισο..παραγωγικοτητος και αποτελεσματικοτητας.. ;D

Η Γερμανια εχει τη χαμηλοτερη ανεργια στην Ευρωπη και τα επιδοματα ανεργιας ειναι παχυλα (και ΑΙΩΝΙΑ)  ΑΚΡΙΒΩΣ γιατι "εχασαν τοσοι ανθρωποι της δουλειες τους" εδω που κανενας...ανθρωπος (γιατι φυσικα ανθρωποι ειναι ΜΟΝΟ οι δημοσιοι υπαλληλοι οι ιδωτικοι που εχουν 1 εκ ανεργους ειναι ζωα) δεν την εχασε..κοντευουμε να διαλυθουμε....  

Μη ξεχνας οτι καθε αχρηστο ΔΥ που ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ στη θεση του τον πληρωνουμε με 2-3 ιδιωτικους που απολυονται μια και χανουμε απο 4 πλευρες

1.του δινεις ενα μισθο που δεν αξιζει

2.για να του δωσεις αυτο τον μισθο αφαιρεις πορους που θα μπορουσαν να δοθουν στην αγορα και στη μειωση του ελλειματος (που θα οδηγουσε σε μειωση της φορολογιας)

3.μειωνεις τη ζητηση (μια και τα χρηματα αν δεν πηγαιναν σε αυτον θα εβγαιναν στην αγορα) και αρα οδηγεις σε επιπλεον απολυσεις

4.χανεις το ΠΑΡΑΓΟΜΕΝΟ ΠΡΟΪΟΝ & την υπεραξια (και τις ασφαλιστικες εισφορες) του ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ για να κρατησεις  στη θεση του εναν υπαλληλο που δεν παραγει ΚΑΜΜΙΑ προστιθεμενη αξια..  

μη ξεχνας αλλωστε οτι ΟΛΟΙ οι φοροι και τα χαρατσια που επιβληθηκαν τα τελευταια χρονια ειναι ΙΣΟΔΥΝΑΜΑ των «μη απολυσεων» στο δημοσιο.

Και οταν λεμε ΟΛΟΙ,εννοουμε ΟΛΟΙ. 

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Πες τα ρε ΣουΦου. Κοινή λογική το φελέκι μου μέσα, με τον κάθε ηλίθιο που νομίζει ότι ζεί στο Μάτριξ.

gdevelek είπε:
Το απίστευτο πραγματικά είναι ότι αυτοί οι τύποι δεν χάνουν ευκαιρία να εκφράσουν την οργή τους εναντίον του ΓΑΠ για το περιβόητο "λεφτά υπάρχουν", και τώρα ακολουθούν το Μικρό Αλέξη που τους λέει ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο (για την ακρίβεια στο "λεφτά υπάρχουν" προσθέτει και το "...και χρέος δεν υπάρχει").
Μα είναι πολύ απλό αγαπητέ. Ο ΓΑΠ απ'το "λεφτά υπάρχουν" πήγε στο "δυστυχώς δεν υπάρχουν τελικά", ενώ το Τσιπράκι έχει μείνει ακόμα στο πρώτο. Κάτσε να βγεί κυβέρνηση όπου και θα αναγκαστεί να ομολογήσει το λάθος του και σου λέω εγώ μετά που θα πάνε τα ποσοστά του (όσο βέβαια ακόμα ο Έλλην ζεί στην άρνηση και περιμένει τον Τσάκ Νόρις των οικονομικών).

 
Μα εδώ είναι το θέμα, συγκρίνουν τις πράξεις του Χ πολιτικού με τις ΥΠΟΣΧΕΣΕΙΣ του Ψ... Αν και όταν ο Ψ περάσει στις πράξεις, θα αλλάξει τροπάρι... Δεν το ΄χουν καταλάβει ακόμη, έγραφα και παλιότερα πως πιστεύουν πως πιο κάτω αποκλείεται να πέσουμε, άρα Ο,ΤΙ και να κάνει ο Τσίπρας, θα πάμε καλύτερα...

 
συμφωνώ σε όσα λες sf.αλλα μην ξεχνάς ότι με αυτούς τους πολιτικούς τα περιμένεις όλα.δεν έχουν τα  ****.αν τα ιδιωτικοποιήσουμε σε λίγο θα μας πάρουν και τα σπίτια.όλα τα δέχονται αυτοί.

αλλα φταίνε και οι γερμανικές εταιρείες για τις μίζες και όλα αυτά.δεν το "εκανας" μονο σε εμάς αλλα και σε άλλες χώρες προκειμενου να πάρουμε τον εξοπλισμό τους.

και η υπερπληθώρα των δημοσιων εννοείτε.απλά ο συνδυασμός τους είναι καταστροφικός!το θέμα είναι να γίνει προς όφελος μας η ιδιωτικοποίηση και να μην μας εκμεταλλευτούν οι ξένοι και μας αγοράσουν όλους.γιατί τότε θα ξεφύγει το πράγμα κατά πολύ.θέλει πολύ ισχυρή πολιτική βούληση αυτό το θέμα.

 
Θα κανω ..ΑΚΟΜΑ.. ;D..μια προσπαθεια να αποτυπωσω και ΣΧΗΜΑΤΙΚΑ και με ΝΟΥΜΕΡΑ το ΓΙΑΤΙ οι ΜΙΣΘΟΙ (και οι ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ) του ΔΗΜΟΣΙΟΥ ειναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ και ολα τα αλλα που μας λενε ειναι απλα ΤΡΙΧΕΣ...

c97e10c2-9240-4512-b129-9240ac76feee.png


Οποιος θελει μπορει να διαβασει και αυτα τα 2 αρθρα που απλα αποτυπωνουν την πραγματικοτητα (που ΟΛΟΙ μας κρυβουν)

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1222675

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1222690

 
ωραία και με την μείωση των μισθών πως θα κινηθεί η αγορά?.θα πρέπει και η φορολογία να αλλάξει για να έρθουν νέες επενδύσεις.

το καλύτερο είναι να επενδύσεις δηλαδή να χαλάσεις λεφτά να κινηθεί η αγορά και μετά θα δεις αποτελέσματα.

ο θέμα είναι που θα τα βρει τα λεφτά.αυτά τα προγράμματα espa τα δήθεν m μισθούς 400ευρών δεν μπορούν να μαζευτούν και να διοχετευτούν στην αγορά αλλιώς?

με αυτά εντάξει κοροϊδεύουν τον κόσμο και επίσης είναι και για επιχειρήσεις που δεν έχουν απολύσει κόσμο τους teelefteous μήνες.δηλαδή ότι να any.πόσες είναι αυτές οι επιχειρήσεις?

πολύ καλή προϋπόθεση αυτή!:P

 
Εγω παλι ανηκω στους αισιοδοξους..

Δεν μπορει καποτε ακομα και ο τελευταιος κομμουνιστης αριστερος θα καταλαβει οτι οι ΑΡΙΘΜΟΙ δεν κανουν ΠΟΤΕ λαθος...

Για να τα κανουμε ακομα πιο κατανοητα εχουμε την εξης ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ

το κρατος ΕΙΣΠΡΑΤΕΙ περιπου 50 δις το χρονο

(εκ των οποιων τα 26 πανε σε ΜΙΣΘΟΥΣ & ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ ΔΥ και τα 11 σε ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ (επιχορηγησεις ταμειων) γιατι τα λεφτα των ταμειων σπαταληθηκαν σε ΟΜΟΛΟΓΑ δημοσιου ,τα χρηματα των οποιων χρησιμοποιηθηκαν για ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ στο ΔΗΜΟΣΙΟ)

αρα το 75% των ΦΟΡΩΝ (γιατι αυτοι ειναι η μονη πηγη εσοδων του κρατους) πανε σε "μισθοδοσια" ΔΗΜΟΣΙΟΥ.  

το κρατος  τελικα ΞΟΔΕΥΕΙ για οτι μας "παρεχει" (ΧΩΡΙΣ τους τοκους των πρηγουμενων δανειων) 59 δισ...

αρα μας λειπουν 9 δις που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝΕ...

ωραία και με την μείωση των μισθών πως θα κινηθεί η αγορά?.
Αυτο σου λεω και εγω,αν ειχαν γινει οι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ απολυσει ΔΥ δεν θα ειχαν γινει ουτε οι μειωσεις μισθων ,ουτε η υπερφορολογηση..

τωρα πια ετσι πως τα εκαναν..βραστα και αστα...για καμμια 10αετια (στην καλυτερη)

 
το πρόβλημα μετά είναι κοινωνικό.χιλιάδες anergoi.na πιάσουμε από τους πολύ μεγάλους και όχι απολύσεις νέων τουλάχιστον.αλλα και πάλι όπως και να το δεις θα επικρατήσει μεγάλο χάος.

από που να το πιάσεις και να το πάρεις.είναι μεγάλη θυσία πάντως.είναι που είναι η αθηνα με αστεγους bangladesh θα γίνει!

αλλα από την άλλη οι "yψιλοθεσουχοι" θα έχουν στην μπάντα να επιβιώσουν με τόσα που έχουν φάει.όχι όλοι βεβαια!

αλλα και τα εφάπαξ και οι συντάξεις που θα δοθούν τόσα πολλά το συμφέρει το κράτος?

 
αλλα και πάλι όπως και να το δεις θα επικρατήσει μεγάλο χάος.
ενω τωρα με το 30% των ιδιωτικων υπαλληλων ανεργο ολα ειναι μελι-γαλα.... ::)

είναι μεγάλη θυσία πάντως
οντως ΙΕΡΗ ΑΓΕΛΑΔΑ το δημοσιο,ΜΕΓΑΛΗ θυσια το να την...πειραξεις...ασε τα ΖΩΑ τους ιδιωτικους υπαλληλους να την πληρωσουν (και αστεγοι να μεινουν εχουν συνηθισει τις κακουχιες....αλλωστε)...

btw οι δημοσιοι υπαλληλοι που θα απολυθουν ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μεινουν ΑΣΤΕΓΟΙ μια και με τα ΤΖΑΜΠΑ δανεια που τους πληρωναμε τοσα χρονια εχουν ολοι,τουλαχιστον,ενα διαμερισματακι να βαλουν την κεφαλα τους απο κατω... ;)  

το κακο ξερεις ποιο ειναι?

οτι τελικα (αν θελουμε να μεινουμε στην ΕΕ και το ευρω) θα ΓΙΝΟΥΝ οι απολυσεις στο δημοσιο (μια και οι στοχοι δεν πιανονται με τιποτα και θα εχουμε αναγκη για επιπλεον μετρα 5-6 δις του χρονου..και φυσικα δεν υπαρχει περιπτωση να μπουνε και αλλοι φοροι ή να κοπουν και αλλοι μισθοι ,αλλωστε το απαγορευει και η τροϊκα αυτο)

αρχικα την πληρωσαν οι πολλοι για να σωθουν οι λιγοι και τελικα...δεν σωθηκαν ούτε οι λιγοι....

 
Επειδή εργάζονται με υπερωρίες!

http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/262405/hryso-efapax-550000-eyro-se-ypallilo-tis-voylis

Nα κάνω και μία πρόβλεψη: Όταν (ποτέ δηλαδή) η κυβέρνηση αποφασίσει  πραγματικά να απολύσει (όχι να μετακινήσει, εφεδρείες κλπ τεχνάσματα για να κοροϊδευόμαστε) μερικές εκατοντάδες Δ.Υ, μέσα σε λίγες εβδομάδες θα έχει πέσει!

Στο ΤΕΒΕ της περιοχής μου πάντως είδα 3 καινούργιους υπαλλήλους χωρίς όμως να έχει φύγει κάποιος από τους παλιούς. Έτσι το παλικάρι στο Μητρώο θα μπορεί με μεγαλύτερη άνεση να διαβάζει τα "ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΑ ΝΕΑ" (φαίνεται του αρέσει πολύ αυτό το περιοδικό) ενώ η ουρά μπροστά από το γραφείο του να μεγαλώνει χωρίς φυσικά του ιδίου να του καίγεται καρφί!

 
Superfunk είπε:
Εγω παλι ανηκω στους αισιοδοξους..

Αυτο σου λεω και εγω,αν ειχαν γινει οι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ απολυσει ΔΥ δεν θα ειχαν γινει ουτε οι μειωσεις μισθων ,ουτε η υπερφορολογηση..

τωρα πια ετσι πως τα εκαναν..βραστα και αστα...για καμμια 10αετια (στην καλυτερη)
Εγώ πάλι συντάσσομαι με τον Μήτσο- στους απαισιόδοξους- αλλά να μην σας πρήξω τώρα με τις απόψεις μου  ;D

Συμφωνώ και επαυξάνω ότι αν εξέλειπε το «παρασιτικό» κομμάτι του Δημοσίου, θα ήμασταν σε καλύτερη μοίρα...

Αλλά... Μην ξεχνάς και τον «πολλαπλασιαστή»  ;D

Αν έχεις διαβάσει την συνέντευξη Τόμσεν (σημερινή) θα καταλάβεις τι λέω.  

Αυτό δε που κρατώ από δαύτη και τις δηλώσεις αυτού του Χέρμπερτ Φον Παπάρα Τόμσεν, είναι τούτο: «Κλειδί για την επιστροφή στην ανάπτυξη μεσοπρόθεσμα, σημείωσε, είναι το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων.»

Εννοείται ότι πάντα θεωρούσα βλακώδες και αναχρονιστικό και άθλια συντεχνιακό, ένα επάγγελμα να είναι «κλειστό»- και είμαι αναφανδόν ταγμένος υπέρ του ανοίγματος.

Όμως τι ακριβώς εννοεί ο Τιτάνας; Ότι αν γίνουμε όλοι, ταρίφες ή φαρμακοποιοί ή συμβολαιογράφοι ή φορτηγατζήδες θα... αναπτυχθούμε;    

Το ότι υπάρχει μια περίπτωση να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός, ελέω της απελευθέρωσης- ΟΚ κατανοητό. Αλλά μέχρι εκεί...

Το να γίνουν πολλοί νέοι επαγγελματίες, αλλά (μάλλον) χωρίς πελάτες, δεν το βλέπω απαραίτητα αναπτυξιακό.

Κάνα εργοστάσιο να ανοίξει; Κάτι απτό για να παράγουμε; Κάτι αγροτικό να συσκευάζουμε να μεταποιούμε και να εξάγουμε;  

Γιατί από παροχή υπηρεσιών σε αυτήν την χώρα, να φάνε και οι κότες. Από παραγωγή όμως τι γίνεται;  

 
Superfunk είπε:
btw οι δημοσιοι υπαλληλοι που θα απολυθουν ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μεινουν ΑΣΤΕΓΟΙ μια και με τα ΤΖΑΜΠΑ δανεια που τους πληρωναμε τοσα χρονια εχουν ολοι,τουλαχιστον,ενα διαμερισματακι να βαλουν την κεφαλα τους απο κατω... ;)  
Δηλαδή αυτή η έκφραση "θα τους πετάξουνΕ στο δρόμο!!!!!" δεν είναι αληθινή;;

 
ειμαι αισιοδοξος για τον...υιο μου ρε φιλως... ;D..οταν το 2033 θα ειναι 20 ετων δε μπορει ΚΑΤΙ θα εχει αλλαξει στην Ελλαδα.. ;D

Από παραγωγή όμως τι γίνεται;  
βαρια κουβεντα ειπες τωρα γεροντα... ;D

ρωτα τους κομμουνιστας αριστερους του ΝΟΙΖ..αυτοι ευαγγελιζονται την..κρατικοποιηση της...παραγωγης και των μεσων παραγωγης που εχουν οι..Ελληνες τραπεζιτες και...κεφαλαιουχοι (σαν να λεμε θα κρατικοποιησουμε τον αερα τον κοπανιστο ενα πραμα.. ;D)

Δηλαδή αυτή η έκφραση "θα τους πετάξουνΕ στο δρόμο!!!!!" δεν είναι αληθινή;;
με 4% επιτοκιο στα στεγαστικα δανεια που ειχαν ΕΠΙ ΔΡΑΧΜΗΣ (με πληθωρισμο 25% & επιτοκια καταθεσεων γυρω στο 20% και επιτοκια στεγαστικων δανειων για τα κοροϊδα μη ΔΥ γυρω στο 30%) ..ειναι...κομματακι δυσκολο...

 
Superfunk είπε:
ειμαι αισιοδοξος για τον...υιο μου ρε φιλως... ;D..οταν το 2033 θα ειναι 20 ετων δε μπορει ΚΑΤΙ θα εχει αλλαξει στην Ελλαδα.. ;D
Κοίτα ο υιός σου το 2033 θα έχει καλές προοπτικές, αν ο γερό πατέρας του, έχει προνοήσει να του αφήσει μερικά παλιά κούτσουρα 7ενδερ «Τέλι» (που λέει και ο Μπεκ)  ;D

και ουχί τίποτα «παρτέλι»  ;D ;D ;D  που μπορεί ναι μεν να παίζουν καλά, αλλά να είναι με άγνωστα... κσύλα  ;) ;D

 
Terry RoscoeBeck5 είπε:
Κοίτα ο υιός σου το 2033 θα έχει καλές προοπτικές, αν ο γερό πατέρας του, έχει προνοήσει να του αφήσει μερικά παλιά κούτσουρα 7ενδερ «Τέλι» (που λέει και ο Μπεκ)  ;D

και ουχί τίποτα «παρτέλι»  ;D ;D ;D  που μπορεί ναι μεν να παίζουν καλά, αλλά να είναι με άγνωστα... κσύλα  ;) ;D
μπα θα εχει σιγουρα πεσει ο κομμουνισμος μεχρι τοτε στην Ελλαδα..δε μπορει..εδω επεσε στη Ρωσια που..περναγανε και....καλα.... ;D..νομιζω το παιδι θα ανηκει στην ΠΡΩΤΗ γεννια μετα το '74 που θα μεγαλωσει σε ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΕΔΑΦΗ.... ;D και οχι  στη μπανανια των ληστοσυμμοριτων..... ;D

 
Η κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής είχε πάντα σαν αποτέλεσμα τη μείωση της αποτελεσματικότητας, τη διαφθορά και εν τέλει την καταστροφή τους. Το έχουμε ζήσει π.χ. με την Ολυμπιακή.

Η εξέλιξη (εννοώ της οικονομίας, των αγαθών, των υπηρεσιών κλπ) οδηγείται από την ανθρώπινη φιλοδοξία -και ενίοτε την απληστία. Χωρίς αυτήν, χωρίς το κίνητρο κάποιοι να βγάλουν εκατομύρια, σήμερα δεν θα υπήρχαν ούτε αυτοκίνητα ούτε υπολογιστές ούτε μουσικά όργανα.

Φανταστείτε το Λαφαζάνη να κοινωνικοποιεί τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Το ΦΕΙΣ-ΜΠΟΥΚ ας πούμε.

Σε 2 χρόνια θα καταντήσει να χρειάζεται να συμπληρώσετε αυτό εδώ για να προσθέσετε μια επαφή.

lafazanis-facebook.png

 
Superfunk είπε:
μπα θα εχει σιγουρα πεσει ο κομμουνισμος μεχρι τοτε στην Ελλαδα..δε μπορει..εδω επεσε στη Ρωσια που..περναγανε και....καλα.... ;D..νομιζω το παιδι θα ανηκει στην ΠΡΩΤΗ γενια μετα το 74 που θα μεγαλωσει σε ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΕΔΑΦΗ.... ;D
Τέτοιος είσαι... πάλι το γυρνάς αλλού το θέμα, μην τύχει και πεις καμιά καλή κουβέντα για τα παλιά κσύλα της 7ενδερ  ;D ;D ;D ;D

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top