Ποιό midi πλήκτρο μπορεί σήμερα να καλύψει vst ανάγκες?

[sultan of string]

λες και θα πεΚΣισ ΛΑΙΒ στο Μαρακανα με την ΜΑΝΔΟΝΑ

κάτι έσπασε μέσα μου....

 

[manosx]

Τέλος πάντων, δουλειά γίνεται. Το δύσκολο είναι στο να καταλήξεις ότι σε αυτό το όργανο που μου επιτρέπει να ελέγξω 1200 παραμέτρους εγώ θελω σε πρωτη ζήτηση τις 4. Αν πεις τις θέλω όλες και θα αλλαζω τις σελίδες σαν πουκάμισα, τσιου νιάου. Καλύτερα ποντίκι.

 ΕΞΑΚΤΕΜΟΝ ?

 Υπαρχει ομως κατι, που κανει τη φαση ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ.

 Τα MACROS.

 Δηλαδη εχεις αυτα τα 4 knobs στο σωστο CC number, που να αντιστοιχει στα macros του VST.

 Οποτε, το τι θα ελεγχεις το καθοριζεις καθε φορα με βαση το preset, και για καθε preset ξεχωριστα.

 Δηλαδη σε αυτο το preset τα knobs θα ελεγχουνε το φιλτρο, στο αλλο τα LFOs κλπ.

 Χρησιμες παραμετρους που θελεις να πειραζεις καθως παιζεις, χωρις να ψαχνεσαι καθε φορα με αναθεσεις και τετοια, και παντα στα ιδια knobs.

 Και οχι μονο αυτο, αλλα μπορεις να εχεις και παραπανω απο μια παραμετρο ανα knob, με το ευρος και τη φορα να καθοριζεται απο το modulation matrix, οποτε με ΕΝΑ knob που γυριζεις να βγαινει η ΜΑΓΕΙΑ ?

 Ετσι γινεται η σωστη, η συγχρονη hands on δουλεια.

 Οχι να ψαχνεις σαν τον Αστυνομο Σαινη που στο καλο ειναι η παραμετρος.

 

[cos_dr]

Εγώ έχω αΦτο.

Πεζι ΜΑΜΑΤΑ ΦΑΡΦΙΖΑ,ΒΟΞ ΚΑΙ ΧΑΜΟΝΔ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΡΟΑΝΤΣ.

δαιν χριαστικα εδο και είκοσι χρόνια απολύτως τίποτα άλλο και ,ας εβλογισω και τα γένια μου τα πληΧτρα στις παραγωγές μου ΜΑΜΑΝΕ ?

Προβολή συνημμένου 41203

Το έχω και εγω το πιο μικρό πακεταρισμενο μην μας πάρουν τα funds τα σπίτια να το σώσω 

 

[sultan of string]

εγω πάντως μ αυτά και με κείνα έκανα τις δοκιμές μου

τώρα έχω το cs80 φορτωμένο με το nektar και το komplete με το komplete M32

Και παίζω με τα δυο μαζί.

Το Μ32 με το komplete όπως είναι φυσικό ταιριάζει και κατεβάζει presets και τα δείχνει κλπ ενώ τα πλήκτρα του είναι με το καλημέρα σε 8 λειτουργίες που έχει προαποφασίσει και τις βρίσκω πολύ σωστές επιλογές.

Απλά τα πλήκτρα είναι στενά και αντι για ροδες έχει στριπ.

Αρα πρέπει αν και εφ όσον να πάω σ αυτό

https://www.thomann.de/gr/native_instruments_komplete_kontrol_s49_mk2.htm

και να διώξω το νεκταρ

 

[manosx]

 Και γιατι δεν τα τοποθετεις εργονομικα, ωστε να μπορεις να παιζεις με τα πληκτρα του nectar και να πειραζεις τα knobs του arturia;

 

[cos_dr]

εγω πάντως μ αυτά και με κείνα έκανα τις δοκιμές μου

τώρα έχω το cs80 φορτωμένο με το nektar και το komplete με το komplete M32

Και παίζω με τα δυο μαζί.

Το Μ32 με το komplete όπως είναι φυσικό ταιριάζει και κατεβάζει presets και τα δείχνει κλπ ενώ τα πλήκτρα του είναι με το καλημέρα σε 8 λειτουργίες που έχει προαποφασίσει και τις βρίσκω πολύ σωστές επιλογές.

Απλά τα πλήκτρα είναι στενά και αντι για ροδες έχει στριπ.

Αρα πρέπει αν και εφ όσον να πάω σ αυτό

https://www.thomann.de/gr/native_instruments_komplete_kontrol_s49_mk2.htm

και να διώξω το νεκταρ

Και γιατί δεν βάζεις το nektar να κάνει αυτή τη δουλειά με το Κomplete Kontrol Software και μετά να ανοίγεις από μέσα και το CS80 και να κάνεις τις δρομολογήσεις οπότε να ανοίγεις  και το CS80 με το komplete που μπορείς να φτιάξεις και δικά σου patch και να τα αποθηκεύεις στο komplete kontrol software?

Με ένα midi controller μπορείς να ελέγχεις τα όργανα, δεν χρειάζεται να έχεις 5 midi controller, το καθένα για το αντίστοιχο software. 

 

[sultan of string]

τώρα φόρτωσα και το sampletank4 και το Μ32 το ελέγχει καλούτσικα αλλά δεν μπορώ να βρω τρόπο να ελέξγω τα δυο πρωτα .



δηλαδή τα cutoff / res δεν έχουν ανατεθεί στο Μ32.

Δηλαδή τα 8 του Μ32 ξεκινούν από το FENV Amt και μένουν δυο στο τέλος που δεν κάνουν τίποτα και τα δυο πρώτα δεν είναι αντιστοιχισμένα.

 Και γιατι δεν τα τοποθετεις εργονομικα, ωστε να μπορεις να παιζεις με τα πληκτρα του nectar και να πειραζεις τα knobs του arturia;

αν καταλαβα καλά, λες να ελέγξω το arturia με το νεκταρ...

με το που ανοίγουν δεν ταιριάζει σχεδόν τίποτα χρήσιμο στα πλήκτρα του νεκταρ

 

[manosx]

  Καθε knob ενος controller ( με καποιες advanced εξαιρεσεις) στελνει ενα απο τα 127 CC νουμερα. CC σημαινει continuous controllers, και ειναι μερος του midi πρωτοκολλου.

 Για να δουλεψει το knob του πληκτρου, και να γυρισει το κουμπι στην οθονη, θα πρεπει το νουμερο αυτο να ταυτιζεται, θα πρεπει δηλαδη το knob να στελνει π.χ. τον νουμερο 74  CC controller, και το αντιστοιχο κουμπι στην οθονη να ακουει στο ιδιο νουμερο.

 Αυτο μπορεις να το κανεις, ειτε πειραζοντας τον controller, οποτε θα πρεπει να εχεις ενα preset ΜΕΣΑ στο controller για καθε vst, ειτε στο vst οποτε θα πρεπει να πειραξεις το default configuration του vst για να αντιστοιχουν τα κουμπακια στην οθονη με το πληκτρο σου.

 Η τριτη λυση του να βαλεις 3rd party wrapper που λεει ο Κωστας ΙΜΗΟ ειναι ενα εξτρα step που δεν ειναι απαραιτητο για κατι τοσο απλο.

 Μην περιμενεις παντως να "κατσουν" ολα μαγικα μονα τους, αυτο αν γινει με το midi2 και βλεπουμε.

 

[sultan of string]

  Καθε knob ενος controller ( με καποιες advanced εξαιρεσεις) στελνει ενα απο τα 127 CC νουμερα. CC σημαινει continuous controllers, και ειναι μερος του midi πρωτοκολλου.

 Για να δουλεψει το knob του πληκτρου, και να γυρισει το κουμπι στην οθονη, θα πρεπει το νουμερο αυτο να ταυτιζεται, θα πρεπει δηλαδη το knob να στελνει π.χ. τον νουμερο 74  CC controller, και το αντιστοιχο κουμπι στην οθονη να ακουει στο ιδιο νουμερο.

 Αυτο μπορεις να το κανεις, ειτε πειραζοντας τον controller, οποτε θα πρεπει να εχεις ενα preset ΜΕΣΑ στο controller για καθε vst, ειτε στο vst οποτε θα πρεπει να πειραξεις το default configuration του vst για να αντιστοιχουν τα κουμπακια στην οθονη με το πληκτρο σου.

 Η τριτη λυση του να βαλεις 3rd party wrapper που λεει ο Κωστας ΙΜΗΟ ειναι ενα εξτρα step που δεν ειναι απαραιτητο για κατι τοσο απλο.

 Μην περιμενεις παντως να "κατσουν" ολα μαγικα μονα τους, αυτο αν γινει με το midi2 και βλεπουμε.

ναι εντάξει, αυτά τα ξέρω είπαμε δεν είμαι τοσο ντηπ άπληκτρος....

το θέμα είναι να βρεθεί η ιδιαιτερότητα του κάθενος.

Λοιπόν ήδη στο sampletank άλλαξα σε μια μπανκα (part το λεει αυτός) τα CC αντι από 12 έως 19 που τα εχει σε 14 έως 21 και επειδή όταν το ξαναφόρτωσα έρχονται πάλι 12-19, κάπου τα έσωσα (τωρα που σώζονται δεν ξέρω) και τώρα που άνοιξα πάλι ήρθαν εκεί που θέλω.

θα δω αν μπορεί να γίνει αυτό και με το νεκταρ.

αλλιώς...μάλλον κάτι σε ΝΙ με βλέπω με τη λογική ότι ήδη ταιριάζει σχεδόν απόλυτα με komplete που έχω αρκετό υλικό και αρκετά με sampletank. Τώρα με το arturia...βλέπουμε...

θενκς

 

[cos_dr]

ναι εντάξει, αυτά τα ξέρω είπαμε δεν είμαι τοσο ντηπ άπληκτρος....

το θέμα είναι να βρεθεί η ιδιαιτερότητα του κάθενος.

Λοιπόν ήδη στο sampletank άλλαξα σε μια μπανκα (part το λεει αυτός) τα CC αντι από 12 έως 19 που τα εχει σε 14 έως 21 και επειδή όταν το ξαναφόρτωσα έρχονται πάλι 12-19, κάπου τα έσωσα (τωρα που σώζονται δεν ξέρω) και τώρα που άνοιξα πάλι ήρθαν εκεί που θέλω.

θα δω αν μπορεί να γίνει αυτό και με το νεκταρ.

αλλιώς...μάλλον κάτι σε ΝΙ με βλέπω με τη λογική ότι ήδη ταιριάζει σχεδόν απόλυτα με komplete που έχω αρκετό υλικό και αρκετά με sampletank. Τώρα με το arturia...βλέπουμε...

θενκς

άνοιξε το Cubase, φόρτωσε το Sampletank μαζί με το Komplete Kontrol Software, φτιάξε τα midi κάνε λίγη ηχογράφηση και πάτα μετά ALT+F4 συνέχεια.

 

[sultan of string]

σε πρωτη φαση δε θέλω απαραίτητα ηχογράφηση

Να παίζουν stand alone θελω

 

[cos_dr]

σε πρωτη φαση δε θέλω απαραίτητα ηχογράφηση

Να παίζουν stand alone θελω

"Ότι δεν κινείται με το controller, κινείται με το ποντίκι"

  Κομφούκιος,

  Στοχαστής-Φιλόσοφος

  551-479 π.Χ.

 

 

[sultan of string]

το έκανα και στο nektar

 

[Alex Raptakis]

Δε ξέρω τι έχει υπωθεί σε τόσες σελίδες πάλι, αλλά η δική μου απάντηση είναι η εξής:

Από τα 127 διαφορετικά CC, άντε τα 8-10 να είναι τα πολύ συνηθισμένα, τα οποία τα χρησιμοποιούν τα περισσότερα VST. Οπότε, οποιοδήποτε Controller και αν έχεις (που έχει faders ή/και knobs) μπορείς να το ρυθμίσεις έτσι ώστε κάθε knob/fader να ανταποκρίνεται σε συγκεκριμένο CC.

Εγώ έχω ένα Icon iControls (γιατί διάλεξα πληκτροφόρο που δεν έχει επίτηδες controls) που έχει 9 faders και 9 knobs, και τα χω ρυθμίσει να ανταποκρίνονται σε αυτά που χρησιμοποιώ περισσότερο.

Μερικά από τα πιο συνηθισμένα CC:

1: Modulation

2: Breath

7: Volume

11: Expression

10: Pan

Spitfire που χρησιμοποιώ πολύ:

16: Speed

17: Release

18: Tightness

21: Vibrato (Spitfire)

H Native Instruments χρησιμοποιεί τα 2+3 και 1+11 στα grids.

Αρκετά VST, ακόμα και τα πολύ γνωστά, δεν έχουν προ-προγραμματισμένη πληροφορία με assigned CC, οπότε η δική μου συμβουλή είναι να βάλεις τα πιο γνωστά στο controller σου, και όποιο vst δεν τα υποστηρίζει, κάνε remap ή απλά assign και σώσε το σαν preset.

 

[BillTrantos]

Ρε παιδιά sorry που το ανασταίνω το θέμα, αλλά με έχουν φάει τα νοσοκομεία, έχω έρθει Ελλάδα για τον πατέρα μου. 

Να ρωτήσω εγώ σαν άσχετος που πρόσφατα μπήκε στη φάση με τα μπιμπλίκια:

Βλέπω πολύ κόσμο να παίζει διάφορα είδη ηλεκτρονικής μουσικής live (ambient, techno, dub, κλπ) με midi controllers, είτε στο YT, είτε δια ζόσης. Ναι οκ, live σύνθεση ήχου δε μπορεί να γίνει με 10-15-20 knobs και faders, αλλά να πειράξετε 20 παραμέτρους για να έχετε ένα μουσικό αποτέλεσμα μια χαρά γίνεται. Προς τι 8 σελίδες ντιμπέι; 

 

[manosx]

Το αρχικο ερωτημα ειχε να κανει με τα vst synths και τις πολλαπλες παραμετρους τους. Το να στησεις ενα electro project και να τριγκαρεις με το controller ξερω γω τις λουπες του ableton live, εχοντας στο τσακιρ κεφι και κανα cutoff αναθετημενο σε κανα knob για να χαιρεσαι, δεν ειναι και πολυ σχετικο. Αλλωστε εκει θα μιλαγαμε και για τα αντιστοιχα controller options.

 Καλο κουραγιο με τη φαση που περνας.

 

[sultan of string]

αν ακούσετε με προσοχή αυτό θα καταλάβετε το σκεπτικό μου

 

[manosx]

 Ωραιο.

 Που ειναι το προβλημα;

 Δες τη φωτο απο το χτεσινο tutorial

Προβολή συνημμένου 41231

 Τα περισσοτερα vst το επιτρεπουν αυτο, να αναθεσεις απευθειας οποιο knob θελεις σε οποια παραμετρο, και να γυριζεις κουμπια μεχρι τη συντελεια.

 Και σε πιο εξελιγμενα vst, μπορεις να εχεις και πολλαπλες παραμετρους σε ενα knob κλπ.

 Αλλα θελει λιγο δουλιτσα η φαση, διοτι δεν εχουν dedicated hardware controller. Οποτε η τα σκας για hardware, η στρωνεσαι στις ρυθμισεις, με στοχο οχι τον πληρη ελεγχο αλλα το performance με χρησιμες αναθεσεις.

 

[sultan of string]

 Ωραιο.

 Που ειναι το προβλημα;

 Δες τη φωτο απο το χτεσινο tutorial

Προβολή συνημμένου 41231

 Τα περισσοτερα vst το επιτρεπουν αυτο, να αναθεσεις απευθειας οποιο knob θελεις σε οποια παραμετρο, και να γυριζεις κουμπια μεχρι τη συντελεια.

 Και σε πιο εξελιγμενα vst, μπορεις να εχεις και πολλαπλες παραμετρους σε ενα knob κλπ.

 Αλλα θελει λιγο δουλιτσα η φαση, διοτι δεν εχουν dedicated hardware controller. Οποτε η τα σκας για hardware, η στρωνεσαι στις ρυθμισεις, με στοχο οχι τον πληρη ελεγχο αλλα το performance με χρησιμες αναθεσεις.

ΑΝ

απαντάς σε μένα, δεν ξερω γιατί απαντάς σε μένα.

Εγω εξ αρχής ρώτησα αυτό.

Ψάχνω να βρω κάποιο πλήκτρο μίντι που να μπορεί (ΕΥΚΟΛΑ, γιατί σίγουρα με κάποιον τρόπο καλύτερο ή χειρότερα γίνεται σε όλα ή σε πολλά) να ΚΑΝΕΙ ανάθεση των ΒΑΣΙΚΩΝ και ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΩΝ λειτουργιών της σύνθεσης του ήχου σε 5-10-20 δεν ξέρω κουμπΓια.

Βλέπω πχ το cs80 και διαπιστώνω ότι έχει 10άδες παραπάνω απο όσα έχουν τα μίντι πλήκτρα μου.

Σίγουρα δεν είναι όλα απαραίτητα για live performance.

Κάποια όμως είναι, και σίγουρα κάποια είναι σε κάποιο άλλο περισσότερα από όσα στο πρώτο.

Συνεπώς καταλήγουμε να βρούμε πλήκτρο μίντι

1. που να έχει αρκετά προς ανάθεση

2. να γίνεται σχετικά με κατανοητό τρόπο και όχι διαβάζοντας σελίδες και σελίδες

3. να μπορεί να αποθηκεύσει αυτά

4. ταυτόχρονα να έχει σωστή αίσθηση, ποιότητα κλπ κλπ

5. λογική τιμή, εντάξει μη μας το δώσουν τζάμπα.

Πχ από την δική μου εμπειρία το πιό σύγχρονο Μ32 αφ ενός με το άνοιγμα του komplete τα είχε όλα έτοιμα, βέβαια διαλέγοντας αυτό 8 παραμέτρους που επιλέγει η εταιρεία. Το ίδιο στο sampletank ανταποκρίθηκε από μόνο του περιπου στο 50%, άρα ήθελε επι πλέον δουλειά από μένα. Και δεν ανέθεσε από μόνο του πάνω από δυο λειτουργίες του arturia cs80, και μάλλον αχρείαστες. Το δε nektar κατάφερε να ταιριάξει με τη σύνδεση σχεδόν τίποτα. Επρεπε να κάνω μόνος τα learn, αλλά και πάλι πρέπει να κάνω ξεχωριστά για κάθε vst.

Επίσης ενώ αυτά λειτουργούν ωραία (όσο ωραία περιέγραψα) σε stand alone, όταν τα καλώ μέσα από το daw, οι αναθέσεις στο Μ32 δεν λειτουργούν πλέον καθώς παίρνει προτεραιότητα ο έλεγχος του transport του daw και κάποιες βασικές editing λειτουργίες, mute stereo klp

Με λίγα λόγια τώρα θα μου πείτε, κάτσε μάθε και φτιάξτα.

Ε αυτό ρωτάω. Αν ξέρετε κάποιο που είναι σχεδόν fuss free. Γιατί αν είναι να κάτσω να διαβάζω σελίδες το χάσαμε το τόπι παναγιώτη.

Πχ σύγχρονες εφαρμογές όπως το B3X αν ανοίξεις τα settings σου λέει βάλε προφιλ  hammond SK και τσάκ όλα του τα πλήκτρα έχουν ταιριάξει και δεν χρειάζεται να αγγίξεις ποντίκι.

Το Μ32 το έχω από τον Ιούνιο και μέχρι τώρα αδυνατώ να διαβάσω manual. Ό,τι έχω κάνει, το έχω κάνει με την λογική. Τι λέει εδώ? track. Αρα αλλάζει track...

Sorry αλλά έχω εδώ και μερικά χρόνια αντιμανιουαλίτιδα. Το καλό μηχάνημα τα βασικά τα κάνεις κοιτάζοντάς το. Για τα άλλα διαβάζεις.

Απο όσο έχω καταλάβει, δουλεύει καλά με ableton, logic, garageband και με άλλα (cubase) έχει ένα minimum integration που για να το εκμεταλλευτείς χάνεις το integration με το μανίσιο komplete ...if you know what I mean.

Αυτό ρωτάω. Αν υπάρχει κάποιο που να είναι ΑΣ ΠΟΥΜΕ plug and play.

 

[cos_dr]

Αυτό ρωτάω. Αν υπάρχει κάποιο που να είναι ΑΣ ΠΟΥΜΕ plug and play.

Το πιο κοντά στο plug & play που ξέρω εγώ είναι το Automap. 

 Πιο κοντά δεν γίνεται και δεν ξέρω την εξέλιξη του για τα πιο σύγχρονα VST αλλα της τελευταίας δεκαετίας τα καταφέρει μια χαρά με τριπλή λειτουργία αφού φτιάχνει με την  εγκατάσταση προφίλ για όλα τα VST,  όργανα και έφφε ξεχωριστά και παράλληλη λειτουργία control surface. Σε αυτό που ζητάς είναι πιο κοντά για εμένα. Μπες και μελέτησε το σε σχέση με τα VST που έχεις ή θες να πάρεις, δες πως λειτουργεί από τα video, το forum της εταιρείας για να δεις αν σου καμει αφου θες κάτι τέτοιο. Αυτά που έχεις πάντως είναι μια χαρά και για το θέμα του transport vs instrument πρεπε να διαβάσεις το manual και να δεις παραδείγματα. 

 Αλλιώς Automap. Αλλιώς pontiki 

 Τα midi controller εξ ορισμού υπάρχουν για να ελέγχουν VSTs και DAWs

 Πάρτε μου το KOMPLETE KONTROL δώρο τα Χριστούγεννα. Βάλτε από 50 ευρώ να με κάνετε χαρουμενο.