Όσο γερνάει ο άνθρωπος το χάνει. Περί Neil Young ο λόγος!

[LK]

Ο λόγος που δε θα το έκανα, αφορά την προσωπική μου θεώρηση σχετικά με το τι είναι τέχνη, από πού πηγάζει, τι εξυπηρετεί και πού απευθύνεται.

Οκ, το σταματάω εδώ, απλά μονο αυτό θα  πω.

ΔΕΝ μπορούμε να αποκλείσουμε έναν ολοκληρο κλάδο της τέχνης, όπως την εφαρμοσμένη τέχνη....που μπορεί εν προκειμένω να είναι και το γραφω ή δίνω προηγούμενα μουσικά έργα μου για προεκλογικά spots ή καμπάνιες.

Εμένα ας πουμε ΔΕΝ  θα με χαλούσε να άκουγα το "stuck in the middle with you" σε διαφήμιση  ταμπόν π.χ.  ;D ;D ;D ;D

 

[sultan of string]

δεν βλέπω καμμία εφαρμογή της έννοιας δημοκρατικότητα στο θέμα.

Νομίζω ότι τίθεται από κάποιους (δικαίωμά τους) πως ο κάθε τραγουδοποιός οφείλει να δώσει κάπου τη μουσική του.

Και συνεπάγεται ότι εφ όσον δώσει κάπου πρέπει να δώσει και σε άλλον και κατ επέκταση σε όλους.

όταν τίθεται θέμα επαγγελματικότητας, έχεις κάθε δικαίωμα να θες να εργαστείς ή να συνεργαστείς για-με κάποιον.

Δεν κάνεις λειτούργημα, πχ γιατρός.

Όχι δεν το βλέπω έτσι.

Ενας άνθρωπος που γαλούχησε 45 χρόνια γενιές και κήρυξε διάφορα μεγαλόπνοα, ας άφηνε τις δημοκρατικότητες και "αμερικανιές" (διότι όταν φτάνουμε στην ερμηνεία της λέξης δημοκρατία οι αμερικάνοι τρέχουν πρώτοι -τρομάρα μας) και ας καθόταν στα αυγά του.

(αλλά....τι να λέμε...τόσα χρόνια αμερικάνα δεν ήταν?  ;D)

 

[LK]

δεν βλέπω καμμία εφαρμογή της έννοιας δημοκρατικότητα στο θέμα.

Νομίζω ότι τίθεται από κάποιους (δικαίωμά τους) πως ο κάθε τραγουδοποιός οφείλει να δώσει κάπου τη μουσική του.

Και συνεπάγεται ότι εφ όσον δώσει κάπου πρέπει να δώσει και σε άλλον και κατ επέκταση σε όλους.

όταν τίθεται θέμα επαγγελματικότητας, έχεις κάθε δικαίωμα να θες να εργαστείς ή να συνεργαστείς για-με κάποιον.

Δεν κάνεις λειτούργημα, πχ γιατρός.

Και όμως εν μέρει τίθεται θέμα εφαρμογής Δημοκρατίας.

Όταν ένα προϊόν (π.χ τραγούδι) είναι ελεύθερο προς χρήση όλων , εφόσον τηρούνται κάποιες προϋποθέσεις (εν προκειμένω καταβολή –πληρωμή δικαιωμάτων) , που από ό,τι κατάλαβα  εδώ αυτό ισχύει, τότε ναι, τίθεται θέμα και δημοκρατίας και ειδικότερα νομικό.

Προφανέστατα ο Γιανκ εκχώρησε τα περουσιακά του δικαιώματα σε αυτό το τραγούδι σε κάποια εταιρία (που ειναι λογικότατο) και εκείνη το "πουλάει" σε όποιον θέλει να το κάνει χρήση (π.χ εγώ να το βάλω soundtrack σε μια ταινία μου).

Είναι σαν να υπάρχει έναν βιβλίο στην προθήκη ενός βιβλιοπωλείου και για να το αποκτήσεις πρέπει να καταβάλεις το αντίτιμο  των 5,00 €.

Αν πάει κάποιος με 5,00 € και δεν του το πουλήσει ο βιβλιοπώλης γιατί ΔΕΝ τον γουστάρει (για όποιον λόγο), υπάρχει ζήτημα…αν μη τι άλλο νομικό.

Ή να το κάνω πιο μουσικό το παράδειγμα μου.

Εϊναι σαν να έχω εγώ καφετέρια, και να πλερώνα ΑΕΠΙ και να παίζω SF.

Και να ρθει στη μαγαζάρα μου ο SF μια μερα και να μου πει.

Επ' γιατί παίζεις τη μουσική μου από κασσέτα; ΔΕΝ τις γουστάρω αυτές τις αρχαιολογίες.....ΔΕΝ θα το ξανα παίξεις . ΜΟΝΟ εμ-πι θρι θα βάζεις  ;D ;D ;D ;D ;D

 

[sultan of string]

όπως το θέτεις, και εφ όσον έχουν εκχωρηθεί δικαιώματα προφανώς και δεν μπορεί να κάνει τίποτα.

Και το Sexy Sadie μπορεί να μπεί σε διαφήμιση πορνοταινίας και ας μην θέλουν οι εναπομείναντες και η Yoko.

Βέβαια πχ δεν ξέρω αν ο Μίκης έχει εκχωρήσει το άξιον εστί, και αν ναι και το ζήταγε ο Λεβέντης τι θα έκανε...

 

[sultan of string]

πάντως κάτι ακόμα.

Μπορεί όντως η εταιρεία εκμετάλλευσης των κομματιών του Young να θέλει να τα δώσει διαφήμιση στη μπεμπελάκ.

Είναι ανάγκη ο γελοίος να κάνει και χειραψίες μπροστά στο φακό?

Μπορούσε, ευγενικά, να αρνηθεί.

Να πεί "έχω να παω στον οδοντίατρο"

 

[Trolley]

Δεν ξέρω αν το έγραψε κανείς, αλλά θαρρώ πως αυτό που (σας) σοκάρει είναι η ύστερη συναίσθηση πως ο Τραμπ και ο Γιάνγκ δεν πρεσβεύουν δα και τόόόόσο διαφορετικά πράγματα. Κοινώς, ότι είχατε τον Γιάνγκ πολύ ψηλά ή τον Τραμπ πολύ χαμηλά, depending on your politics.

 

[Nikolas]

Το έχω ξαναπεί. Ειδικά με τη μουσική υπάρχει μία σχέση πολύ εσωτερική, πολύ προσωπική.

Θα μου ήταν εξαιρετικά δύσκολο να αφήσω το θρήνο που έχω γράψει για την μάνα μου (δεν έχει πεθάνει ακόμη. Έτσι το λέω) να μπει soundtrack σε τσόντα (για παράδειγμα). Ενώ, δε θα είχα πρόβλημα να γράψω το soundtrack αυτό (και να πάρω μέρος δηλαδή ακόμη περισσότερο! ;D )

Αλλιώς δε θα έπρεπε να υπάρχει θέμα. Με το να αφήσεις τη νόμιμη χρήση της μουσικής σου σε κάτι, δε σημαίνει ότι το στηρίζεις...

ΥΓ. Φώτο: μπλιάχ... αλλά με την γυναίκα του Trump? Μη μου πείτε όχι!

 

[LK]

όπως το θέτεις, και εφ όσον έχουν εκχωρηθεί δικαιώματα προφανώς και δεν μπορεί να κάνει τίποτα.

Δεν το θέτω εγω, αυτό κατάλαβα από το άρθρο που έβαλε ο OP.

Και επειδή κατάλαβα αυτό, νομίζω πως το χειρίστηκε πολύ έξυπνα ο Γιανκ (ή το επικοινωνιακό team του).

Εξέφρασε ΚΑΤΑΡΧΗΝ (όχι καταρχάς) τη δυσαρέσκειά του , ότι και καλα ΔΕΝ τον ρώτησε προσωπικά , για να  μείνει αυτη η σκιά της ¨αντιθεσης" με τον Τραμπ....μην τον ταυτίζουν ΔΑ και με αυτόν.

Ξέρωντας ότι, επί της ουσίας , ΔΕΝ μπορεί να του απαγορέψει τη χρήση, ανέπτυξε και ένα ΛΟΓΥΔΡΙΟ περί δημοκρατίας......και κάλυψε και την αντίπερα όχθη.

Τέλος καλό, όλα καλά......και όπως είπα και στην αρχή...μπιζνες ιζ μπίζνες.....δη Αμέρικαν γουέι  ;D ;D ;D ;D

 

[sultan of string]

Δεν το θέτω εγω, αυτό κατάλαβα από το άρθρο που έβαλε ο OP.

ΟΚ

όπως το θέτεις ερμηνεύοντας τον ΟΡ

(δε θα μαλώσουμε κι όλας...) ;D

 

[LK]

...... να μπει soundtrack σε τσόντα (για παράδειγμα).

Δεν είναι τό ίδιο σε μια οργανωμένη κοινωνία.

Η πορνογραφία ,σε μια Δημοκρατική κοινωνία, μπορεί να υπάρχει υπό προϋποθέσεις, αλλά κατά γενική αρχή είναι κάτι που προσβάλλει τα "χρηστά ήθη".

Σε αντίθεση με το πολιτεύεσθαι , που θεωρείται κάτι πολιτικώς ορθόν, δικαίωμα και υποχρέωση.

Προσωπικά προτιμώ τις τσόντες, αλλά δεν μιλάμε για εμένα εδώ.  ;D

 

[cigaret13]

Και όμως εν μέρει τίθεται θέμα εφαρμογής Δημοκρατίας.

Είναι σαν να υπάρχει έναν βιβλίο στην προθήκη ενός βιβλιοπωλείου και για να το αποκτήσεις πρέπει να καταβάλεις το αντίτιμο  των 5,00 €.

Αν πάει κάποιος με 5,00 € και δεν του το πουλήσει ο βιβλιοπώλης γιατί ΔΕΝ τον γουστάρει (για όποιον λόγο), υπάρχει ζήτημα…αν μη τι άλλο νομικό.

  Εάν το θέτεις έτσι πάσο..., αλλά με μια μικρή επιφύλαξη. Πιστεύω, ότι εάν το "κυνηγούσε" θα μπορούσε να το μπλοκάρει, ή τουλάχιστον να προσπαθήσει κάνοντας ντόρο, έτσι για τα μάτια του κόσμου και της ιστορίας του!

 

[LK]

  Εάν το θέτεις έτσι πάσο..., αλλά με μια μικρή επιφύλαξη. Πιστεύω, ότι εάν το "κυνηγούσε" θα μπορούσε να το μπλοκάρει, ή τουλάχιστον να προσπαθήσει κάνοντας ντόρο, έτσι για τα μάτια του κόσμου και της ιστορίας του!

Ερμηνεύω, ΔΕΝ ξέρω:

Νομίζω πως αυτη η δήλωση (από το άρθρο που πόσταρες) :

“The fact that I said I was for Bernie Sanders and then he didn’t ask me to use ‘Rockin’ in the Free World’

ήταν τα ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΑ του ότι ΔΕΝ ταυτίζομαι με τον Τραπμ.

Επι της ουσίας, ΝΟΜΙΖΩ, πως ούτε να το κυνηγήσει παραπάνω ήθελε (πιστευώ πως κιόλας ότι δεν μπορούσε, μόνο ντόρο θα έκανε).

Βγήκε μάλιστα χαμογελαστος και φωτογραφία μαζί του.

Εν δυνάμει πλανητάρχης είναι, δεν υπάρχει λόγος  να τα σπάσει  μαζί του ;D ;D

 

[Ledge]

.παντα ενω σε εμας δεν εχει ακομα φτασει.... ;D

Ναι, ε; Κι ο Αριστείδης ο δίκαιος που έγραψε το όνομά του πάνω στο όστρακο του αγράμματου συμπολίτη του, που επιθυμούσε τον εξοστρακισμό του, τί ήταν;

 

[cigaret13]

  Βγήκε μάλιστα χαμογελαστος και φωτογραφία μαζί του.

Εν δυνάμει πλανητάρχης είναι, δεν υπάρχει λόγος  να τα σπάσει  μαζί του ;D ;D

  Άρα ξαναγυρνάμε στον αρχικό μου τίτλο, γιατί στα νιάτα του τά'βαλε με τον Νίξον (θα μου πεις, ποιός δεν τά΄βαλε με τον Νίξον.... ;D), αλλά και πάλι.... :-[ :-X

 

[sultan of string]

  Άρα ξαναγυρνάμε στον αρχικό μου τίτλο, γιατί στα νιάτα του τά'βαλε με τον Νίξον (θα μου πεις, ποιός δεν τά΄βαλε με τον Νίξον.... ;D), αλλά και πάλι.... :-[ :-X

αυτό δεν είπε κι ο Carlos?

τότε είχαμε τον Nixon τώρα τον Trump...

 

[Superfunk]

αυτό δεν είπε κι ο Carlos?

τότε είχαμε τον Nixon τώρα τον Trump...

Μη συγκρινεις τα ασυγκριτα....

Ο Trump απλα.....δεν υπαρχει...ο Νιξον αν δεν ειχε κανει το Watergate μια χαρα πΑρΕδρος ηταν,υπηρξαν ΠΟΛΥ χειροτεροι απο αυτον.

Ασε που ο Trump ΔΕΝ θα γινει προεδρος...σιγα μην τον αφησουν οι πολυεθνικες αλλα και το "συστημα"    (φυσικα και κανεις απο τους "δημοκρατες" δεν θα στεναχωρηθει για αυτο και ας ειναι οτι πιο αντιδημοκρατικο υπαρχει.... )

 

[fusiongtr]

Zappa ίσως.

Dylan

Κι αυτόν ικανό τον έχω.

Lemmy κύριοι.

Μ' ένα fuck off you bullshiting motherfucker θα είχε καθαρίσει.

 

[sultan of string]

δεν νομίζω ο Carlos να θεώρησε το watergate ως το αρνητικό του Nixon.

ούτε κανείς άλλος.

Το στραβό του Nixon ήταν το 'nam

 

[cigaret13]

Ασε που ο Trump ΔΕΝ θα γινει προεδρος...σιγα μην τον αφησουν οι πολυεθνικες αλλα και το "συστημα"    (φυσικα και κανεις απο τους "δημοκρατες" δεν θα στεναχωρηθει για αυτο και ας ειναι οτι πιο αντιδημοκρατικο υπαρχει.... )

  Συμφωνώ, αλλά ποτέ δεν ξέρεις.... :  Κάμποσες "εταιρίες" διαφόρων συμφερόντων ίσως να τον θέλουν... Εδώ μέχρι και ο Neil το πέρασε στο σχεδόν ντούκου :                     

    Edit:  Πάντως η Hillari μάλλον είναι πολύ λίγη!

​

 

[Superfunk]

Το στραβό του Nixon ήταν το 'nam

Που το τελειωσε?    (επι των ημερων του εληξε ο πολεμος που ειχε αρχισει στα 50s και η Αμερικανικη αναμειξη ξεκινησε μυστικα με τον Kennedy & φανερα με τον  Lyndon B. Johnson που θεωρειται και ο κυριος "υπευθυνος" για την μαζικη εμπλοκη των ΗΠΑ στον πολεμο αυτο,ο Kennedy απλα ειχε στειλει την CIA & πολλους undercover agents & εκπαιδευτες )

Δεν νομιζω.... εκτος αν εννοεις το  ΟΝΤΩΣ στραβο  που εκανε δηλ. που λογω του Watergate εχασε τη θεση του και μετα οι Βορειοβιετναμεζοι παραβιασαν τη συνθηκη του Παρισιου (επειδη εφυγε ο Νιξον τον οποιο ετρεμαν) και κατελαβαν το Νοτιο Βιετναμ εγκαθιδρυοντας κομμουνιστικη  δικτατορια και σφαγιαζοντας εκατονταδες χιλιαδες Νοτιοβιετναμεζους μια και ο Ford που τον διαδεχτηκε δεν ειχε τα μεζεα να επιβαλει στο κονγκρεσσο να χρηματοδοτησει επιπλεον στρατιωτικη βοηθεια στους ΝοτιοΒιετναμεζους.