modern vs vintage ηχος

[V.P.]

με αφορμη το θεμα του σπυρου για την "απλη" και "καθημερινη" (no offence, απο τη ζηλεια μου τα λεω!! ) στρατ που σκεφτεται να παρει, και επειδη εγω δν εχω κανενα προβλημα να σας πρηξω με ερωτησεις  ;D ρωταω.... τι νοειται vintage ηχος και τι νοειται modern και τι hi-gain ktlp.....παιζει ρολο μονο το "γκαζι", ή μπαινουν και αλλα εφφε μεσα.... μηπως εχει να κανει μονο με το low- και high-output των μαγνητων?? 

βασικα κανα βιντεακι απο youtube με χαρακτηριστικο ηχο θα ηταν κατατοπιστικοτατο!!!

μπορει να φαινεται χαζη ερωτηση σε μερικους αλλα νομιζω οτι πολλοι δν το εχουμε ξεκαθαρο στο μυαλο μας....

Υ.Γ. αν πρεπει να παει στο noiz cafe δν ξερω....ασ μεταφερθει αν πρεπει

 

[lambrosgg]

Οι λέξεις το λένε μόνες τους. Μοdern (μοντέρνος - σύχγρονος) και vintage (παλιος). Στην ουσία δηλαδή vintage είναι ο ήχος που παιζότανε και ακουγότανε περισσότερο τα παλιά τα χρόνια (60s-70s) και όσο πάει γίνεται πιο μοντέρνος κυρίως απο τα 90s.

Στο δια ταύτα τώρα, ο ήχος δεν άλλαξε απο τη μία μέρα στην άλλη. Σταδιακά, ο εξοπλισμός άλλαζε, καινούριες τεχνολογίες αφαρμόστηκαν. Για παράδειγμα, οι πρώτοι ενισχυτές κιθάρας λειτουργούσαν με λάμπες, αφού δεν υπήρχαν τσιπάκια.  :'( Αυτό δίνει ένα πιο ζεστό ήχο (αν δεν το ακούσεις ζωντανά δεν πρόκειται να το αντιλιφθείς. Χοντρικά σου λέω ότι είναι πιο γεμάτες και τονισμένες οι αρμονικές και κυρίως η 2η αρμονική)

Μετά που φτιάχτηκε το τσιπ και μπήκε στους ενισχυτάδες, ελαφρύνανε, μειώθηκε το κόστος, είναι λιγότερο "μη μου άπτου" απο τους λαμπάτους, γίνανε πιο προσιτοί σε όλους κλπ κλπ. Έτσι σιγά σιγά πήραν και αυτοί μέρος στο παιχνίδι και χρησιμοποιούνται απο το ευρύ κοινό στις μέρες μας. Το όνειρο σχεδών όλων (όχι εμενα) είναι να πάρουν λαμπάτο πάντως!

Το high gain και το γκάζι έχει να κάνει με το ποσοστό της παραμόρφωσης και της ενίσχυσης πριν την παραμόρφωση. Όσο περισότερο gain και γκάζι τόσο μεγαλύτερη η βρωμιά. Αυτή είναι τάση της modern εποχής και η σχολή vintage - λαμπάτοι την απεχθάνεται.

Αυτα απο μένα χοντρικά, περισότερες λεπτομέριες θα σου δώσουν άλλα μέλη που έχουν εντριφήσει στην διαφορά-διαμάχη modern-vintage.

Μήπως να γίνει ψηφοφορία το θέμα να γελάσουμε λίγο?

 

[Superfunk]

Κυριως εχει να κανει πλεον με το ΕΙΔΟΣ της μουσικης που παιζει ο καθενας ,δεδομενου οτι στην εποχη μας "παιζουν" πλεον ΟΛΑ τα ειδη μουσικης και αναπαραγονται ολες οι προηγουμενες δεκαετιες...

Χοντρα-χοντρα αν παιζεις...μεταλα πας για μοντερνο ηχο ενω αν εισαι του alternative και του ...reissue πας για vintage...

ΟΛΑ σχεδον τα κλασσικα vintage οργανα εχουν επανεκδοθει σε ολες τις μορφες τους (ενισχυτες,εφε,κιθαρες) οποτε πολυ ευκολα μπορεις να τα βρεις και να ακουσεις τον ηχο τους ...απο την αλλη η τεχνολογια κανει αλματα οποτε και πολλα ενδιαφεροντα μοντερνα οργανα βγαινουν...

ενας εξυπνος κιθαριστας καλο ειναι να επωφελειται και απο τις ΔΥΟ σχολες....

 

[panagiotis]

Αυτή είναι τάση της modern εποχής και η σχολή vintage - λαμπάτοι την απεχθάνεται.

καλά, με λαμπάτους παίζουν και πολλά (αν όχι όλα) "μοντέρνα" γκρουπ.....νομίζω δεν έγκειται εκεί η διαφορά σε vintage-modern, στα υπόλοιπα που είπες πάνω κατω θα συμφωνήσω πάντως....

κρατώ και την τελευταία φράση του superfunk....πολύ σωστός!

 

[harilatron]

....

Το high gain και το γκάζι έχει να κάνει με το ποσοστό της παραμόρφωσης και της ενίσχυσης πριν την παραμόρφωση. Όσο περισότερο gain και γκάζι τόσο μεγαλύτερη η βρωμιά.

....

Επίσης, η διαφορά της κότας είναι ότι έχει ένα πόδι ακριβώς το ίδιο.

 

[kultura]

Βασικά, αυτή είναι η διαφορά που υπάρχει ανάμεσα σε ένα βερίκοκο... ;D ;D ;D

Είναι εύκολο να ξεχωρίσεις αν κάποιος έπαιζε στα 70'ς ή αν παίζει τώρα... Παρ' όλα αυτά τις τελευταίες δεκαετίες, όπως είπε και ο SF, υπάρχει μια νοσταλγία να αναπαράγουμε παλιά μουσική... Αυτό κάνει τα πράγματα λίγο περίπλοκα, και τους κιθαρίστες (και όχι μόνο) να μπλέκονται, και να μην ξέρουν τι ήχο θέλουν, ή, ακόμα χειρότερα, τι ήχο ακούνε! Αν θες να το προσδιορίσεις χοντρά- χοντρά, είναι εύκολο, αλλα δεν νομίζω ότι θα υπάρχει το απόλυτα αντιπροσωπευτικό βιντεάκι στο youtube.....

Έχει να κάνει και με τα εφέ, πάντως.... Παλιά, έβαζε ο κιθαρίστας μια εφεδιέρα, και ήταν προτωπορία... Τώρα, αν παίζεις χωρίς εφέ σε λένε "κολλημένο"....

Τι να πιει κανείς... ;D

 

[lambrosgg]

....

Το high gain και το γκάζι έχει να κάνει με το ποσοστό της παραμόρφωσης και της ενίσχυσης πριν την παραμόρφωση. Όσο περισότερο gain και γκάζι τόσο μεγαλύτερη η βρωμιά.

....

Επίσης, η διαφορά της κότας είναι ότι έχει ένα πόδι ακριβώς το ίδιο.

Ειρωνια μυριζω, αλλα δεν την πιανω απόλυτα....

 

[Vrass]

Πιστεύω ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να αφήσω το μυγάκι στο αβαταρ μου να εκφραστεί....

Bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

 

[boukas]

Αυτή είναι τάση της modern εποχής και η σχολή vintage - λαμπάτοι την απεχθάνεται.

Δεν το κατάλαβα αυτό. Τι εννοείς; Ότι ο μοντέρνος-βαρύς-μεταλλιάρικος ήχος δεν χρειάζεται λάμπες; Αν ναι τότε κάνεις τραγικό λάθος. Μάλλον ο μοντέρνος ήχος θέλει πολύ περισσότερο τη λάμπα (και σε αριθμό κιόλας) για να βγάλει τον ήχο του, από τον βιντατζάρικο. Μόνο ο Νταρελ το κατάφερε να παίξει με τρανζιστοράτο, από όλους τους "μοντέρνους" κθαρίστες, αν και τελικά οι λάμπες του krankenstein τον κέρδισαν

 

[V.P.]

Αυτή είναι τάση της modern εποχής και η σχολή vintage - λαμπάτοι την απεχθάνεται.

καλά, με λαμπάτους παίζουν και πολλά (αν όχι όλα) "μοντέρνα" γκρουπ.....νομίζω δεν έγκειται εκεί η διαφορά σε vintage-modern, στα υπόλοιπα που είπες πάνω κατω θα συμφωνήσω πάντως....

κρατώ και την τελευταία φράση του superfunk....πολύ σωστός!

Αυτή είναι τάση της modern εποχής και η σχολή vintage - λαμπάτοι την απεχθάνεται.

Δεν το κατάλαβα αυτό. Τι εννοείς; Ότι ο μοντέρνος-βαρύς-μεταλλιάρικος ήχος δεν χρειάζεται λάμπες; Αν ναι τότε κάνεις τραγικό λάθος. Μάλλον ο μοντέρνος ήχος θέλει πολύ περισσότερο τη λάμπα (και σε αριθμό κιόλας) για να βγάλει τον ήχο του, από τον βιντατζάρικο. Μόνο ο Νταρελ το κατάφερε να παίξει με τρανζιστοράτο, από όλους τους "μοντέρνους" κθαρίστες, αν και τελικά οι λάμπες του krankenstein τον κέρδισαν

κυριως εδω νομιζω οτι εγκειται το προβλημα... πολλοι νομιζουν οτι λαμπες = vintage κατι που δν ισχιει.....

απο την αλλη εγω διαφωνω και με αυτα που λετε περι "γκαζιου" ...αν δλδ τοποθετησουμε το modern απο τα 90's τοτε το classic hard rock ειναι vintage ηχος ...ελα ομως που εχει μια χαρα γκαζι για modern.....

δν ξερω αν γινομαι κατανοητος....

ααα..και κατι αλλο...π.χ. ο ηχος των alternative συγκροτηματων θεωρειται vintage??? εγω με κριτηριο το γκαζι παντως θα το χαρακτηριζα modern...

 

[mechmg93]

αν παρατηρησεις τον εξοπλισμο των περισσοτερων alternative συγκροτηματων θα δεις jazzmaster, jaguar, telecaster, les paul, 335, vox και fender ενισχυτες, και ενα σωρο μπουτικ και μη πεταλια για εφφε. o Προσανατολισμος του εξοπλισμου ειναι εστω και ακουσια VINTAGE κατα πλειοψηφια.

 

[jkstigma]

εγώ πάλι παίζω αυτό που παίζω,,με Vintage ενισχυτή.

Οταν ψαχνόμουνα στα μαγαζια όλοι μ λέγανε...

-χμμμ τι παίζεις???

-Death metal τους έλεγα εγω, (λέμε τώρα,,αλλά αφου θελουν να ακουσουν ταμπέλα..ε κάτι πρεπει να τους δώσεις)

απαντηση:- ε τοτε να παρεις High gain amp!!!

εγώ πάλι καψουρεύτικα με έναν orange και παίζει απο Death μεχρι Floyd!!!!

ατάκα που έχω ακούσει απο μαγαζάτορα...

τι να τον κάνεις τον orange? αυτος είναι vintage..μόνο για british  rock κάνει  : :

Συμπερασμα και προσωπική άποψη?

Δεν υπάρχει ταιριαστός ενισχυτής ανάλογα με το είδος μουσικής

Υπάρχει ταιριαστός ενισχυτής στα Χερια σου και στην ψυχή σου.

Προσωπικά επιλέγω VINTAGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

αφου ο fenderpro junior και ο orange μου με καλυπτουν Απόλυτα

 

[Jasemeister]

Γειά σου ρε jk!

 

[Sakis_Gallo]

προσωπική άποψη?

Δεν υπάρχει ταιριαστός ενισχυτής ανάλογα με το είδος μουσικής

Υπάρχει ταιριαστός ενισχυτής στα Χερια σου και στην ψυχή σου.

+2112

 

[kultura]

Καλώς ή κακώς όμως οι χαρακτηρισμοί vintage, modern, κτλ, υπάρχουν, άρα πρέπει στοιχειωδώς να υπάρχει μια συνενόηση...

Φυσικά αν ξέρεις πολύ καλά τι θες, δεν χρειάζεται να σε βοηθήσει κανένας πωλητής, και κανένας φορουμίτης...

Οι περισσότεροι (κι εγώ μέσα) δεν είναι πλήρως κατασταλαγμένοι, όμως.... (Για να μην πω κανεις....)

 

[Vrass]

o Marshall τους νικάει όλους. Είναι και τα δύο μαζί. ;D

 

[zithon]

χαχαχαχαχα

Οσο για τους marsall, πολλοι υποστηριζουν (απο τους μεταλαδες κυριως) οτι ειναι χαλια ενισχυτες,πολυ τζιτζικια κλπ κλπ. εγω πιστευω οτι ειναι πολυ καλοι ενισχυτες αν τους χειριστεις σωστα.απλως τονιζει πολυ την ψηφιακιλα που θα βαλεις μπροστα απο αυτον.... :-\Δεν υποστηριζω σε καμοια περιπτωση την αποψη οτι με marsall δεν μπορεις να παιξεις σκληρη μουσικη.Ο AZAGTHOTH των Morbid Angel τοσα χρονια παιζει ΜΟΝΟ ME MARSALL και βγαζει την απιστευτη καφριλα,και σε ποσοτητα και σε ποιοτητα(για death metal παντα )

 

[Superfunk]

ε,ναι βεβαια...ΜΑΠΑ ειναι και οι MARSHALL (και τα.... 123 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ μεταξυ τους μοντελλα που βγαζει η εταιρεια...)    : για αυτο και δεν τους χρησιμοποιει ΚΑΝΕΙΣ στη σκηνη και στα στουντιο εδω και δεκαετιες... : : : :

Μα ειμαστε με τα καλα μας????

απλως τονιζει πολυ την ψηφιακιλα που θα βαλεις μπροστα απο αυτον...

αν το ψηφιακο ........ μηχανισμα που θα βαλεις μπροστα απο το Marshall ειναι για τα μπαζα σε διαβεβαιωνω οτι και σε οποιονδηποτε αλλο ενισχυτη να το βαλεις για τα μπαζα θα ακουγεται....δεν εχει μονο ο Marshall (ποιος απο ολους αληθεια?) μαγικες ιδιοτητες προβολης της ...κακης ψηφιακιλας 

 

[Sakis_Gallo]

για αυτο και δεν τους χρησιμοποιει ΚΑΝΕΙΣ στη σκηνη και στα στουντιο εδω και δεκαετιες... : : : :

κ εγω marshalakias ειμαι δαγκωτο κιολας!

αλλα αμα δεν τα βλεπαμε πισω απο τον Hendrix δεν θα γινοταν κ τοσο χαμος! καταλαβαινεις τι θελωα ν απω

εχω διαβασει επισης oτι χρησιμοποιουσαν τους Marshall εκεινη την εποχη γιατι ηταν πολυ ευκολη στην απισκευη αλλα κ ειχαν κ φτηνα ανταλακτικα!