Μεγέθη τυμπάνων σε κιτ

[s.dave67]

Γεια σας , θα ήθελα να ρωτήσω κάτι που έχει να κάνει με το μέγεθος κάθε τυμπάνου σε ένα kit. Για παράδειγμα , δεν καταλαβαίνω ποια η διαφορά ενός kit που οι διαστάσεις του είναι μπότα 22 χ 18 , τόμς 12 χ 09 , 13 χ 10 , βαθύ 16 χ 16 με ένα kit  που οι διαστάσεις του είναι μπότα 20 χ 18 , τόμς 10 χ 08 , 12 χ 09 , βαθύ 14 χ 14 (το ταμπούρο μένει ίδιο 14 χ 5.5).  Αν μπορείτε απαντήστε γιατί έχω μπερδευτεί. Ευχαριστώ. ;D

 

[ippex]

Η διαφορά στον ήχο είναι οτι σε ένα ίδιο σέτ οι μικρότερες διαστάσεις παράγουν ήχους υψηλότερης συχνότητας. Υψηλότερη νότα φαντάσου.. Ακόμα, οι μεγαλύτερες διαστάσεις γενικά έχουν την τάση να παράγουν περισσότερες ανεπιθύμητες αρμονικές και μεγαλύτερη διάρκεια στον ήχο, οπότε σχεδόν πάντα χρειάζονται ''μουφλάρισμα''.

Επίσης, μικρότερες διαστάσεις = μικρότερο βάρος που άμα κουβαλάς το σετ για lives πέρα δώθε είναι πάντα ένα θέμα.

Θέμα γούστου είναι, εγώ προσωπικά προτιμώ τον 2ο συνδυασμό.

 

[Syban]

Aναλογα το ειδος της μουσικης που παιζεις επιλεγεις και τις αντιστοιχες διαστασεις.Εαν παιζεις jazz θα εχεις π.χ μια 18αρα κασα και ενα τομ, εαν παιζεις ροκ μεταλ κτλ θα εχεις μια 22-24αρα με 16αρι floor tom και ποσα αλλα ακομα για Brake.Για ηχογραφηση επιλεγεται πιο πολυ η 20αρα κασα με ενα καλο βαθος για να βγαζει ενα μπασο και στακατο ηχο.Η 20αρα κασα συνδιαζεται γενικα με 14ρι floor tom και η 22αρα με 16ρι.Αυτα δεν ειναι παντως απολυτα εχουν να κανουν και με το γουστο του καθενος.Tα τομς πρεπει να εχουν 2 ιντσες διαφορα π.χ 8,10,12,14,16 βγαινει πιο αρμονικος ο ηχος στα Brakes απο οτι να εχεις π.χ 10,12,13,14 κτλ.Δεν εχω καταλαβει γιατι οι εταιριες δινουν τα τομς σε τετοιες διαστασεις 12,13.Αυτο με τις 2 ιντσες διαφορα παιζει και στα πιατινια.Το θεμα πιο πολυ βρισκεται στις διαστασεις αναμεσα στα τομς ,καποιος καθηγητης εδω θα μπορουσε να μας ενημερωσει πιο εμπεριστατωμενα.Ο συνδιασμος παντως ενος σετ με 20αραX17η18  κασα και τομς 10,12,14,16 ειναι οτι καλυτερο πιστευω.

 

[Superfunk]

Για ηχογραφηση επιλεγεται πιο πολυ η 20αρα κασα με ενα καλο βαθος για να βγαζει ενα μπασο και στακατο ηχο.

ναι αν γραφεις για τη ΒΑΝΔΗ καλη ειναι... ;D ;D ;D

δεν ισχυει βεβαια αυτο,για ηχογραφηση καλο ειναι να χρησιμοποιεις τα μεγεθη που ταιριαζουν στο ΕΙΔΟΣ της μουσικης που γραφεις (π.χ.για  Βig Band θα χρησιμοποιησεις 26αρα ή 28αρα κασα,για bebop 20αρα,για ροκ 24αρα κτλ.) & ο ηχος που επιζητας (π.χ.ηχο Bohnam μονο με 26αρα αμαφλαρηστη κασα θα βγαλεις)

γενικα οσο πιο μεγαλο και βαθυτερο ειναι το τυμπανο τοσο πιο ΔΥΝΑΤΟ & ΜΠΑΣΟ ειναι,οποτε επιλεγεις....βεβαια ειναι και οι..ΜΟΔΕΣ που αλλαζουν...στη σημερινη εποχη ας πουμε οι πολυ μεγαλες κασες (24 & 26 και πανω)  εχουν γινει σχεδον κανονας στις ροκ παραγωγες....οπως αλλωστε και τα μεγαλα πιατινια..

 

[chrisvek]

Σίγουρα η διαφορά στις διαστάσεις σου δίνει και διαφορά στον ήχο!Πολλοί drummers όμως πειραματίζονται μόνοι τους!Δηλαδή κάποιοι κάνουν ένα βαθύ 16άρι κάσα!Έχει τύχει να δω γνωστό μου να κάνει και 14άρι τόμ κάσα...Αν το muffling είναι καλό,σου δίνει απίστευτο ήχο!Και σίγουρα υπάρχει διαφορά στον ήχο απο μια κάσα 16'' σε μια 18'' κάσα.

 

[s.dave67]

Ακούστε..... το είδος που θα παίζω θα είναι ροκ και μεταλ.... θέλω να μου πείτε ποια από τα δυο μεγέθη που σας είπα είναι καλύτερα για το είδος....και μια ακόμη ερώτηση...π.χ. σε ένα κατάστημα Thomann ας πούμε..τα τομς που δίνει σε ένα συγκεκριμένο κιτ είναι 12 χ 9 και 13 χ 10 αλλά με μπότα 22 χ 18 και βαθύ 16 χ 16.... μπορώ να αλλάξω τα τομς και να τα κάνω 10 χ 08 κ 12 χ 09 αλλά με την ιδία τιμή;;; σας παρακαλώ απαντήστε γιατί καίγομαι! Επίσης αν έχετε κάποιο καλό συνδυασμό για ροκ κ μεταλ στις διαστάσεις πείτε μου!!!

 

[panka]

Ακούστε..... το είδος που θα παίζω θα είναι ροκ και μεταλ.... θέλω να μου πείτε ποια από τα δυο μεγέθη που σας είπα είναι καλύτερα για το είδος....και μια ακόμη ερώτηση...π.χ. σε ένα κατάστημα Thomann ας πούμε..τα τομς που δίνει σε ένα συγκεκριμένο κιτ είναι 12 χ 9 και 13 χ 10 αλλά με μπότα 22 χ 18 και βαθύ 16 χ 16.... μπορώ να αλλάξω τα τομς και να τα κάνω 10 χ 08 κ 12 χ 09 αλλά με την ιδία τιμή;;; σας παρακαλώ απαντήστε γιατί καίγομαι! Επίσης αν έχετε κάποιο καλό συνδυασμό για ροκ κ μεταλ στις διαστάσεις πείτε μου!!!

Και με 20αρα μποτα πχ αρχοντας θα εισαι..θεμα γουστου ειναι νομιζω.για ροκ και μεταλ θα σου ελεγα να προσεξεις το βαρος(παχος) των τυμπανων.να ειναι medium to heavy.μεγεθη κατα την αποψη μου απο 20αρα μποτα και πανω.οσο αφορα τα τομ κατα την αποψη μου πχ το 8αρι τομ μονο μεταλ παιζει..

 

[s.dave67]

Μισό γιατί αρχίζω και μπερδεύομαι.....ας πούμε ένα κιτ με μπότα 20 χ 18 τομς 10 χ 08 και 12 χ 09 βαθύ 14 χ 14 είναι καλό για ροκ μεταλ ήχους;;;

 

[panka]

Μισό γιατί αρχίζω και μπερδεύομαι.....ας πούμε ένα κιτ με μπότα 20 χ 18 τομς 10 χ 08 και 12 χ 09 βαθύ 14 χ 14 είναι καλό για ροκ μεταλ ήχους;;;

ολα τα μεγεθη ειναι καλα για ολους τους ηχους!με σωστα δερματα και κουρδισματα παιζεις οτι θες!κατα την αποψη μου ΤΕΡΑΣΤΕΙΟ ρολο στον ηχο παιζει το βαρος των τυμπανων..(το παχος των shells)

 

[pericles]

Καλησπερα dave67 παρακολουθησα το post σου και η γνωμη μου ειναι η ακολουθη:Μιας και θελεις να παιξεις ροκ &μεταλ ενα σετ που θα σε βολευε στο θεμα του ηχου ειναι ..ξυλα birch οπωσδηποτε ( για να εχεις καλυτερη ''ατακα'' και να ξεχωριζει η κασα σου απο το μπασο )

Διαστασεις ...κασα 22''(παιζεις τα παντα απο ροκ μεχρι jazz ) τομς 10 ,12,13 floor tom 16 και φυσικα snare 14Χ6,5 .Τα τομς φροντισε να εχουν βαθος πχ 10Χ8 &12Χ9 .

Δεν υπαρχει ισως μεταλ ντραμμερ που να εχει τομ με μικροτερο βαθος (ειναι το δευτερο νουμερο δηλαδη το Χ8 η το Χ9 .Επισης αυτες οι διαστασεις που σου γραφω εξυπηρετουν πολλα ειδη μουσικης ειναι εμπορικες και κυριως ειναι για ντραμερ που θελουν να ακουγονται .

Αυτα που σου γραφω ειναι εμπειριες 35 χρονων πισω απο τα τυμπανα .

Εγω παιζω εδω και 15 χρονια με 2 κασσες 22 '',8'',10'',12'',13'' toms ,14&16 floor toms ,14x6,5 snare..τα ξυλα ειναι birch ,και τα τυμπανα εχουν βαθος σε τυπο power .Απλα σκοτωνουν και χωρις μικροφωνα ακομα .ΣΕ μαγαζι 1500 ατομων μου εβγαλε τα μικροφωνα απο τα τομ γιατι δεν χρειαζονταν .(καλα αυτος ηταν κανονικος μικροφονιας ..!!)μην βιαστεις να αποφασισεις πηγαινε σε κανενα μαγαζι να δοκιμασεις καποιο σετ δεν χανεις τιποτα ...και προς θεου προσοχη στα ξυλα .

 

[ippex]

Νομίζω θα βοηθούσες αν μας έλεγες για τί σετ μιλάμε, πού θα το χρησιμοποιείς κτλ. Μπορεί να παίζεις ροκ αλλά μέσα σε εναν πολύ μικρό χώρο αν πάρεις 26αρα κάσα είναι λίγο too much...

Ένας άλλος ''ασφαλής'' και all round συνδυασμός είναι 10-12-14-22.

Το birch είναι όντως μια καλή επιλογή για δυνατές μουσικές.

 

[Superfunk]

μπορώ να αλλάξω τα τομς και να τα κάνω 10 χ 08 κ 12 χ 09 αλλά με την ιδία τιμή;;; σας παρακαλώ απαντήστε γιατί καίγομαι

καταλαβαινεις βεβαια οτι σε αυτο μονο ο ΤΗΟΜΑΝΝ μπορει να απαντησει (δεν νομιζω παντως να γινεται μια και μιλαμε για shell packs που ερχονται ετοιμα)

για το ειδος που παιζεις οπωσδηποτε απο 22" και πανω για bass drum,τα τομ μια χαρα ειναι απο 10" εως και 14" και τα βαθια απο 16" εως 18"...ολα σε power μεγεθη (βαθια δηλ.) και οπως σου ειπε και ο Περικλης απο σκληρο ξυλο και σε αρκετα μεγαλο παχος (για να εχεις αττακα και λιγοτερο sustain)

κατι που θα σε βοηθησει πολυ στην επιλογη σου ειναι να δεις με τι παιζουν  οι αγαπημενοι σου ντραμμερ πληροφορια που πανευκολα βρισκεις στο νετ.

 

[s.dave67]

Παιδιά ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον που δείχνετε και μπορώ να πω πως μέχρι στιγμής με έχετε βοηθήσει πολύ!!!! pericles έχω δει ένα σετ της pearl 100%birch και έχω ακούσει ότι για ροκ κ μεταλ είναι αρκετό καλό! δείτε το στα links είναι δυο διαφορετικά μεγέθη!    http://www.thomann.de/gr/pearl_vbx925b_standard_235.htm                                      http://www.thomann.de/gr/pearl_vbx905b_fusion_235.htm                                            Πείτε μου την γνώμη σας και τις απόψεις σας!     

 

[ippex]

To fusion το χω δοκιμάσει και ήταν φοβερό! Ήμουν έτοιμος να το πάρω κιόλας! Οι standard διαστάσεις ποτέ δεν μου κάθισαν καλά στον ήχο.

 

[pericles]

Dave67 καλημερα αυτο το σετ 20'',10'',12'',14''σαν διαστασεις ειναι καλο και ευελικτο απο πλευρας κουβαληματος ,ηχου για διαφορα ειδη μουσικης κλπ.Δηλαδη ειναι ενα σετ που παιζει παντου και τα παντα .Τωρα απο πλευρας ηχου δεν το εχω ακουσει για να εχω γνωμη.

Αυτο που μου αρεσει ειναι το παχος του κοθρου των τομς(7,5 mm) το οποιο εχω την εντυπωση

οτι θα βοηθαει στον δυνατο και καθαρο ηχο που απαιτει το ροκ &μεταλ που θελεις να παιξεις.

Παντως πηγαινε (αν εισαι Αθηνα ) στον Γαβριλο και στο Drumstore επισης στον Τριμη (ΤΑΜΑ ) να

παρεις μια ιδεα απο ηχο και τιμες .Αν εισαι εκτος Αθηνων δεν εχω κατι αλλο να σου πω...;

Εγω παντως θα αγοραζα ενα τετοιο σετ (ανεξαρτητως μαρκας )αφου το ακουγα η το επαιζα καπου .

 

[Superfunk]

Μια χαρα ειναι αυτο

http://www.thomann.de/gr/pearl_vbx925b_standard_235.htm

εχει και 22αρα κασα που ειναι πολυ πιο all around απο την 20αρα και ταιριαζει και περισσοτερο στο ειδος της μουσικης που παιζεις (οσο και να ψαξεις πολυ δυσκολα θα βρεις ροκ-μεταλ ντραμμερ να παιζει με 20αρα κασα και υπαρχει φυσικα λογος για αυτο)

αν θες ακομα καλυτερο "διαχωρισμο" και αττακα στα τομς υπαρχει και αυτο

http://www.thomann.de/gr/pearl_vbx925s_c_standard_1_232.htm

με 10αρι & 12αρι τομ και ωραιοτερο χρωμα.... ;D 

 

[pericles]

ΕΧΕΙ δικιο ο SF οσον αφορα το μεγεθος της κασας ...αλλα αυτο εξαρταται απο πως σκεφτεσαι να χρησιμοποιησεις το σετ (δηλαδη θα κανεις συχνα live και θα κουβαλας 2-3 φορες την εβδομαδα η μια φορα στο τοσο ; ) αν ειναι να τα στησεις σε καποιο χωρο για μελετη και προβα και περιστασιακα lives τοτε παρε την 22'' αν ειναι για να παιζεις συχνα και να εχεις κουβαληματα τοτε παρε την 20'' και αργοτερα βλεπεις πως θα εξελιχθουν τα πραγματα .(Εγω εχω δυο 22'' και για να τα στησω για live πρεπει να παρω και τον γιο μου βοηθο .....οποτε  παει το μεροκαματο )

Αναγκαζομαι να παιρνω ενα μινιμουμ σετ και το υπολοιπο μενει στο σπιτι  ...ετσι ειναι τα πραγματα μιας και δεν εχω μονιμο συνεργειο για να τα κουβαλανε στις  ''ευρωπαικες τουρνε που συμμετεχω με διαφορες Ελληνικες φιρμες του ροκ ..χαχαχα αστειευομαι.

 

[Nordic]

Φιλε μου απο οτι καταλαβα θες μεταλλοκατασταση.Η αποψη μου ειναι πως αμα μπει μικροφωνο το μεγεθος δεν εχει και τοση μεγαλη σημασια γιατι μπορει ηχοληπτης να της αλλαξει τα φωτα και για metal θα εχεις περισσοτερη ατακα που ειναι και το ζητουμενο.Ειδικα αμα αποφασισεις να παιξεις βαβουριαρικα πραγματα μπορει να  χρειαστεις να δουλεψεις τριγκερ στο μελλον.

Επισης αμα θες να την κουβαλας παντου για Live η 20αρα θα σε βολεψει και στο φορτωμα ωστε να χωραει στο αυτοκινητο αλλα και στο ξεφορτωμα... ;D ;D ;D ;D ;D

Η vbx απο την φυση της ομως ειναι κομπροσερ ηχητικα, οποτε αν δεν εχεις πρακτικα προβληματα με κασσα παρε την 22αρα καθως θα σου δωσει περισσοτερο ογκο αν θες την προσωπικη μου γνωμη.

Οτι και αν παρεις κοιτα για toms 10.12.14.16.Προσοχη οπως ειπανε και οι υπολοιποι power sizes, δλαδη τα floor toms 14x14 και 16x16.

 

[Superfunk]

Προσοχη οπως ειπανε και οι υπολοιποι power sizes, δλαδη τα floor toms 14x14 και 16x16.

Μια μικρη διορθωση,στα FLOOR TOMS το 14χ14,16χ16,18χ16 ειναι τα STANDARD sizes (αυτα που υπηρχαν δηλ.απο....παντα)

Αυτο που θελουν να σου πουν μαλλον οι φιλοι μας ειναι να εχει ΚΑΝΟΝΙΚΑ floor toms (με...ποδαρια δηλαδη... ;D) & οχι...γκεϊκα..κρεμαστα toms (σε μεγεθη 14χ12,15χ13,16χ14)  που το..παιζουν....floor toms.... ;D

POWER SIZES υπαρχουν στις BASS DRUM (π.χ. 24Χ18 αντι για το std που ειναι 24Χ14) & στα ΤΟΜS (π.χ.12Χ10 αντι για το std που ειναι 12Χ8)

 

[s.dave67]

χμμμμμμ.....pericles Αθήνα μένω που μπορώ να βρω το μαγαζί με τις Tama?? Μήπως έχετε κάτι να μου προτείνετε;;;;; γύρω στα 700-800Ε;;