Μέτρημα,μετρονόμος

[Melodic drummer]

  Όταν παίζετε με το γκρούπ μετράτε απο μέσα σας για να διατηρείτε τη σταθερότητά σας ή είναι κάτι ,που λόγω εξάσκησης, σας βγαίνει αυτόματα?

  Επίσης , χρησιμοποιείτε μετρονόμο στις πρόβες με το γκρούπ και στα λάιβ?

 

[pan12]

  Όταν παίζετε με το γκρούπ μετράτε απο μέσα σας για να διατηρείτε τη σταθερότητά σας ή είναι κάτι ,που λόγω εξάσκησης, σας βγαίνει αυτόματα?

  Επίσης , χρησιμοποιείτε μετρονόμο στις πρόβες με το γκρούπ και στα λάιβ?

Προσωπικά...

1.μετράω στην αρχή όταν θέλω να μάθω κάτι αλλά στη συνέχεια....λόγω καθημερινής εξάσκησης και ετών παιξίματος μου βγαίνει αυτόματα-αβίαστα-αβασάνιστα-αβάδιστα....

2.χρησιμοποιώ μετρονόμο για πράκτις (μόνος μου πολύ συχνά,μαζί με άλλο παίκτη πολύ σπάνια) ... αλλα όταν παίζω μαζί με άλλους .. όχι δε χρησιμοποιώ μετρονόμο (εκτός από πολύ σπάνιες περιπτώσεις)

 

[Μπάσσο και Ξερό ψωμί]

Μελετάτε με μετρονόμο γιατί χανόμαστε...

 

[Terry RoscoeBeck5]

Το μέτρημα είναι κάτι που από ένα σημείο και πέρα γίνεται εντελώς μηχανικά- αυτόματα και ως επί των πλείστον με το πόδι- δεν γνωρίζω αν κάποιος κουνάει κάτι άλλο  ;D ;D ;D όταν παίζει...

Πάντως ως προς τους «τομαροκρούστες», καλό θα ήταν να έχουν ένα «κλικ» όταν παίζουν-με ακουστικό ή οπτικά με κάποιο φωτάκι- για να μην... κυνηγιόμαστε κατά την διάρκεια των τραγου(ω) διών που ενίοτε βαράμε.    ???

 

[nosi]

Πρωσοπικά ΤΟΝ ΑΠΕΧΘΑΝΟΜΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΥ ΒΓΑΛΩ ΤΑ ΚΑΛΩΔΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΩ GAY

αχχχχχ ξαλάφρωσα. ΜΟΝΟ για πολύ δύσκολες ασκήσεις και όταν λες live? να έχεις το ακουστικό του μετρονόμου όταν κάνεις headbanging ? που η λογική σε αυτό? ???

Πρωσοπική άποψη όπως κάθε άποψή μου εδω μέσα ;D ;D

 

[ippex]

Μετράμε με τη φτέρνα του αριστερού ποδιού σε 4α ή 8α καθώς παίζουμε με μετρονόμο ή χωρίς, μόνοι μας ή με μπάντα.. ;D

Μελετάτε με μετρονόμο γιατί χανόμαστε...

Οσο πιο πολύ μπορούμε!

 

[theoctapus]

... και όταν λες live? να έχεις το ακουστικό του μετρονόμου όταν κάνεις headbanging ? που η λογική σε αυτό? ???...

Παρεπιπτόντως, το headbanging είναι αλάνθαστος μετρονόμος, δεν χάνει με τίποτα.  ;D

 

[mr_davidoff]

εγω παντως τον εχω παντα στο αυτι μου για σιγουρια. δεν ξερω βεβαια αν ειναι κακο αυτο..

 

[TonyFlow]

Μελετάτε με μετρονόμο γιατί χανόμαστε...

+3624562613462352457256245134167

 

[Haris]

Μεγάλος καημός ο μετρονόμος. Δεν είναι τυχαίο που τον λένε ρουφιάνο…

Εκεί που νόμιζες ότι το' χεις, και "πώπω τι ωραία που γκρουβάρω", ακούς μετά την ηχογράφηση - ειδικά από live όπου η αδρεναλίνη τρέχει - και διαπιστώνεις ότι μαζί με την αδρεναλίνη τρέχεις κι εσύ, και ότι όχι μόνο ότι το κομμάτι είναι 5-6 bpm πιο γρήγορα από ότι θα 'πρεπε, αλλά ότι τελειώνει και άλλα 5-6 bpm γρηγορότερα από ότι ξεκίνησε! (σαν να λέμε, ξεκινάς να παίζεις το 'Τhat's the way I like it' και προς το τέλος παίζεις το 'Highway Star'!).

Όλα τα παραπάνω είναι από προσωπική εμπειρία (εντάξει, υπερέβαλλα λίγο με το Τhat's the way/Highway Star ) και θα συμφωνήσω απόλυτα ότι η διαρκής μελέτη με μετρονόμο είναι η μόνη λύση για να "κουρδιστεί" καλά το εσωτερικό ρολόι και να μην χρειάζεται ο μετρονόμος όταν παίζεις με άλλους (αν και, παρά το ότι είναι σπαστικό, είναι κι αυτό καλή άσκηση, και υπάρχουν πολλοί που πλέον το κάνουν και στα live, ειδικά όταν υπάρχουν προηχογραφημένα μέρη).

Όσο για το μέτρημα, πάλι - όπως ήδη ειπώθηκε - πρέπει να φτάσεις στο επίπεδο που δεν χρειάζεται ούτε να μετράς ούτε να πολυσκέφτεσαι όταν παίζεις, προκειμένου το παίξιμό σου να είναι αβίαστο και φυσικό.

Το συμπέρασμα είναι για άλλη μια φορά ότι δεν υπάρχει τρόπος να παρακάμψεις την παλιά, καλή και βαρετή μελέτη.

 

[mr_davidoff]

ρε μενζ να ρωτησω κατι εγω βαζω συνεχεια μετρονομο σε οτι κανω. τον εχω συνηθησει και δεν μου κανει αισθηση , και βασικα τον εχω συνηθησει τοσο που οταν παιζω χωρις μου φαινεται περιεργο και δεν μαρεσει γιατι φοβαμαι οτι στανταρ θα χασω καπου μεσα στο κομματι. ειναι καλο αυτο ? δλδ να εξαρτομαι τοσο πολυ απο αυτο ? μπορω να το διορθωσω καπως ? ;D

 

[nosi]

Ρε Χάρη μαζί σου και δν είπα ποτέ όχι αλλά εγώ προτιμώ να κοπανάω το κεφάλι μου παρά να έχω ένα ακουστικό στο αυτί και να παίζω

τώρα γι'αυτό που είπες με την ηχογράφηση. Πραγματικά δεν ξέρω, μία το ότι παίζω σε γρήγορους ρυθμούς ,μια το ότι κοπανιόμαστε όλοι δεν χάνω ούτε Βιτ για την ακρήβεια θυμάμαι το πρώτο μου studio work και ήμουν άμπαλος αλλά μετά με συνεχή μετρονόμο αντί για μουσική στο MP3 πλέον το έχω χωρίς αυτόν.

Με λίγα λόγια μετρονόμος χρειάζεται αλλά όχι στις συναυλείες που σκοπός είναι να πορώσεις και όχι να πορωθείς. ;D ;D ;D

είμαι αναποφάσιστος? : : keep walking

 

[nosi]

ρε μενζ να ρωτησω κατι εγω βαζω συνεχεια μετρονομο σε οτι κανω. τον εχω συνηθησει και δεν μου κανει αισθηση , και βασικα τον εχω συνηθησει τοσο που οταν παιζω χωρις μου φαινεται περιεργο και δεν μαρεσει γιατι φοβαμαι οτι στανταρ θα χασω καπου μεσα στο κομματι. ειναι καλο αυτο ? δλδ να εξαρτομαι τοσο πολυ απο αυτο ? μπορω να το διορθωσω καπως ? ;D

Λοιπόν εδώ έχουμε το άλλο άκρο ο μαζόχας ;D ;D πλάκα κάνω.

λοιπόν θέλω τον μαγικό ζομό σου γτ δεν γίνεται... θα σου στήσω ανδρειάντα "ο άντρας που γούσταρε τον μετρονόμο" ;D ;D

Λοιπόν άποψη έτσι? που καλό είναι να μην την ακούσεις αν δεν την υποστηρίξουν άλλοι 3 απο κάτω

... ας απαντήσει άλλος δεν μπορώ να βρω επειχηρήματα για να απεξαρτηθεί

 

[hwept]

Να κανω μερικες παρατηρησεις

Ειναι αδιανοητο ο drummer να μελεταει χωρις μετρονομο

Ειναι κακο οι υπολοιποι οργανοπαιχτες να μελετανε χωρις μετρονομο

Ειναι σπασ@ρχιδικο να παιζεις live η προβες με μετρονομο

Τωρα να πω και το παραπονο μου. κυριαρχει στους μη drummer η εντυπωση οτι ο drummer εθυνεται για οτι κακο ρυθμικα συμβαινει, αλλα και οτι εχει καταπιει ενα μετρονομο και ανα πασα στιγμη μπορει να δωσει τεμπο 114. Δηλαδη

Μπηκαμε με λαθος τεμπο ? Φταιει ο drummer

επιταχυναμε στο ταδε σημειο ? Φταιει ο drummer

Δεν παιζουμε σταθερα ? Φταιει ο drummer

Η γνωμη μου ειναι οτι μπορει ανετα οποιοσδηποτε οργανοπαιχτης να ρημαξει ρυθμικα ενα κομματι και οτι για να γκρουβαρει ενα συγκροτημα πρεπει να γκρουβαρουν ολοι.

Η μπαντα παιζει τοσο καλα οσο ο αδυναμος κρικος της!!!!!!!

Παντως το φαινομενο που περιγραφει ο Haris συμβαινει και σε παρα παρα πολλους live δισκους. Ειδικα το σκελος παιζουμε τα παντα καποια bpm παραπανω

 

[trigga]

Μουσικη=Ρυθμος(κατα κυριο λόγο κ μετα οι νοτες)

Αρα οποιος παιζει πρεπει να μην συζηταει καν για μετρονόμο.Οσο καλος κ να σε αν δεν μελετησεις με μετρονομο ή δεν γκρουβαρεις πανω απ τον αγαπημενο  σου δισκο ακριβως οτι θες να βγαλεις δεν παει.

Αν εισαι ακουστικος τυπος δεν χρειαζεται παντα το transcription αλλα ο μετρονομος κ ηχογραφηση ναι.Το παω ενα βημα μετα, δηλαδη εχεις φιλο το μετρονομο κ πλεον κοιτας advanced concepts και τα ηχογραφεις κιολας να δεις τι ψαρια πιανεις......

Οσοι εχετε εστω κ λιγη σοβαροτητα κ σεβασμο απεναντι στη μουσικη δειτε το DVD Victor Wooten Groove Workshop.

Αφιερωστε τωρα χρονο να δειτε κ οτι πιασετε κ επαναλαβετε μετα απο ενα 6μηνο το DVD.

Οπως αλλαζει το στρωμα στο κρεβατι ετσι επαναλαβετε το δισκίον για να το αφομιωσετε........Οτι καλυτερο κυκλοφορει μετα απο την μιμηση των αγαπημενων μας.Ο καλυτερος δασκαλος ειναι ο τυπος.

Υ.Γ.Δεν αναφερομαι καν στο αν θα πρεπε να χεις παντα μετρονομο.Ειδικα αν παιζετε κ μουσικες τυπου metal δε το συζητω.Αφηνετε στην ακρη αν ειστε σιγουροι το μετρονομο μετα απο τα 5-10 χρονια εμπειριας προβας,λαιβ κ τεχνικης εξασκησης.

Υ.Γ.2.Στην προβα ο μετρονομος βελτιωνει το συνολο.Το συνολο παρεα με μετρονομο βελτιωνεται αναλογα με τη μουσικη μετα απο πολλες ωρες.Ισως κ εκατονταδες ωρες.Τοτε παρατηρειτε το γκρουβ την ομαδας.....

Υ.Γ.3.Δεν απευθυνομαι μονο σε κρουστους κ ισως ειμαι λιγο περιεργος στο τι λεω....Παρτε το 0

 

[vagelism]

Μετρονομος και Live η προβα ...δυστηχως δεν ειναι εφικτο..

αυτο που πρεπει να κανεις καλε μου φιλε ειναι να δημιουργεις groove patterns...δηλαδη ρυθμικες βασεις πανω στισ οποιες θα βασιζεσε εσυ καθολη την διαρκεια του κομματιου...για να μπορεις να κρατας σταθερο το groove.

Το να τραγουδας τα 16α , τα 8α η ακομα και τα 32α  αν το κομματι ειναι αργο δημιουργει ενα ισχυρο groove μεσα σου για να πατησεις.

Αυτο που λεο σε ολους τους μαθητες..ειναι.αν ολοι περιμενουν να ειμαστε ο μετρονομος της ορχηστρας...εμεις απο που θα παρουμε μετρονομο..

Η λυση δεν ειναι να εχεις ενα μετρονομο στα αυτια..αλλα να χτισεις τον δικο σου εσωτερικο μετρονομο.

Μην βιαζεσε ποτε να δωσεις τα κομματια..

το να παιζεις και με sequencers..επισης βοηθαει...οχι μονο εσενα αλλα και ολη την μπαντα.

Βαγγελης Μουλακακης.

www.drumslessons.gr

 

[Melodic drummer]

Μετρονομος και Live η προβα ...δυστηχως δεν ειναι εφικτο..

αυτο που πρεπει να κανεις καλε μου φιλε ειναι να δημιουργεις groove patterns...δηλαδη ρυθμικες βασεις πανω στισ οποιες θα βασιζεσε εσυ καθολη την διαρκεια του κομματιου...για να μπορεις να κρατας σταθερο το groove.

Το να τραγουδας τα 16α , τα 8α η ακομα και τα 32α  αν το κομματι ειναι αργο δημιουργει ενα ισχυρο groove μεσα σου για να πατησεις.

Αυτο που λεο σε ολους τους μαθητες..ειναι.αν ολοι περιμενουν να ειμαστε ο μετρονομος της ορχηστρας...εμεις απο που θα παρουμε μετρονομο..

Η λυση δεν ειναι να εχεις ενα μετρονομο στα αυτια..αλλα να χτισεις τον δικο σου εσωτερικο μετρονομο.

Μην βιαζεσε ποτε να δωσεις τα κομματια..

το να παιζεις και με sequencers..επισης βοηθαει...οχι μονο εσενα αλλα και ολη την μπαντα.

Βαγγελης Μουλακακης.

www.drumslessons.gr

  Τί εννοείς λέγοντας να δημιουργεις groove patterns και να τραγουδάς 16α?δηλ. απο μέσα σου να τραγουδάς το σκοπό σε 16α?εν πα και πα.
Επίσης λες,μην βιάζεσαι να δώσεις κομμάτια,εννοείς να το τραγουδήσεις πρώτα απο μέσα σου να δημιουργήσεις ένα εσωτερικό σταθερό γκρούβ και μετά να δώσεις?Επίσης τί είναι τα  sequencers?

  Ευχαριστώ πολύ!

 

[dionisissab]

Σε πρόβες χρησιμοποιώ σπάνια μετρονόμο (τον βάζω μόνο σε σημεία που έχει μπει κάποιο sampler). Σε live ποτέ δεν χρησιμοποιώ μετρονόμο, απλά έχω το νου μου και ύστερα από συννενόηση με τα υπόλοιπα μέλη καθορίζουμε το τέμπο.

Πολλοί αναφέρονται στο ότι η μπάντα δεν είναι σταθερή επειδή παίζει πιο γρήγορα απ' το καθορισμένο τέμπο του κομματιού. Η "μαγκιά" είναι να το κάνεις πιο αργά. Αν το καταφέρεις αυτό, έχεις προχωρήσει σταθερά ένα βήμα παραπέρα.

Σε ηχογραφήσεις και μελέτη, ΠΑΝΤΑ χρησιμοποιώ μετρονόμο για πάρα πολλούς λόγους, τους οποίους γνωρίζετε και δεν χρειάζεται να αναλύσω.

 

[vagelism]

Groove patterns ειναι ρυθμικα σχηματα που τα χρησιμοποειις για να χτισεις τον εσωτερικο σου μετρονομο.Δεν ειναι κατι συγκεκριμενο και διαφερει απο κομματι σε κομματι..Μπορει να ειναι ενα riff κιθαρας, ενα ρυθμικο σχημα σε κρουστα ενα σχημα που παιζουν τα keybords η ακομα και μια μελωδια...οτιδηποτε που μπορεις να τραγουδησεις μεσα σου σε κυκλο και να σε κανει να χτισεις τα 4ρτα χωρις να ακους 4ρτα. Το να τραγουδας τα 16α...σαν τα τα τα τα ....βοηθαει σε ,medium ταχυτητες η τα 32α σε αργες λογω της υποδιαιρεσης των τεταρτων. Οταν λεω μην βιαζεσε να δωσεις το κομματι εννοω...οτι πριν ξεκινησεις να χτυπας τισ μπακετες σου ..πρεπει να εχεις απολυτη αποψη πως θες να ακουστει το κομματι..Ξεκινα λοιπον..πριν το δωσεις τραγουδωντας το ρεφρεν απο μεσα σου...και παρε το χρονο σου.

Τελος...τα sequencers τα χρησιμοποιουμε σε Live για να γραψουμε μερη μουσικων που δεν υπαρχουν.Δηλαδυ μπορω με ενα seq σε ενα live να βαλω κρουστα, η πλατες προηχογραφημενα..το δυσκολο ειναι..οτι επειδη αυτα γραφονται πανω σε μετρονομο..η μπαντα πρεπει να ειναι super!! γιατι αν κουνηθει λιγακι..το seq δεν ακολουθαει.

ελπιζω να βοηθησα melodic.

  Τί εννοείς λέγοντας να δημιουργεις groove patterns και να τραγουδάς 16α?δηλ. απο μέσα σου να τραγουδάς το σκοπό σε 16α?εν πα και πα.

Επίσης λες,μην βιάζεσαι να δώσεις κομμάτια,εννοείς να το τραγουδήσεις πρώτα απο μέσα σου να δημιουργήσεις ένα εσωτερικό σταθερό γκρούβ και μετά να δώσεις?Επίσης τί είναι τα  sequencers?

   Ευχαριστώ πολύ!

 

[vagelism]

..