Μεγαλη μπαντα που δεν σας εκανε κλικ

[Πνοή και Νύξη]

Για να μη σου πω ότι πολλά γκρουπς από όσα αναφέρουν συμφορουμίτες στο thread δεν είναι καν "super group" στη δική μου κλίμακα αξιών! ?

Iσχύει. Επειδής εμείς τους ακούμε νομίζουμε ότι είναι και τίποτις σπουδαίοι. 

 

[fusiongtr]

VAN HALEN, WHITESNAKE, GENESIS, YES, DEEP PURPLE/DIO/RAINBOW, MOTORHEAD, BLACK SABBATH, FOO FIGHTERS, STEELY DAN, GREATFUL DEAD, EMERSON LAKE & PALMER, URIAH HEEP, KISS, PEARL JAM, SONIC YOUTH, DREAM THEATER, BON JOVI, BJORK, PHIL COLLINS, PETER GABRIEL, OFFSPRING, OΛΑΤΑNUMETAL, OΛΑΤΑPROGKINGCRIMSONCAMELVANDERGRAAFΚΛΠ, ΝΙRVANA

Καλά ρε Φάνη δεν σου αρέσουν αυτοί και σου αρέσουν οι Dire Straits? :classic_biggrin:

Ε, ρε βίτσια. :classic_biggrin:

Πρόσεχε γιατί κάτι πονηροί από δω μέσα ξέρουν που μένεις. :classic_biggrin:

Για να μην αρχίσω να αραδιάζω τώρα κάτι Miles Davis, κάτι Βilly Cobham, κάτι Bach, κάτι Βeethoven, κάτι Frank Sinatra, 

Θα έλεγα ότι το θέμα είναι αρκετά σοβαρό, να το κοιτάξεις άμεσα για να μην σου αφήσει κατάλοιπα. :classic_tongue:

Οι δίσκοι με Κουγιουμτζή είναι αριστούργημα, με έχουν σημαδέψει και με έχουν κάνει καρακλίκ σε πολύ μικρή ηλικία κιόλας. Γενικώς πάντα τον θαύμαζα ως καλλιτέχνη.

Αμ πέστο έτσι να καταλάβουμε κι εμείς ότι το πρόβλημα βρίσκεται στις παιδικές εμπειρίες!  :classic_biggrin:

Να ξέρεις πάντως, ότι αυτά πρέπει να τα σκοτώνουμε από μικρά, γιατί όταν μεγαλώσουν γίνονται επικίνδυνα.?

Εννοείται ότι κάνω πλάκα έτσι?

 

[Πνοή και Νύξη]

Miles Davis, κάτι Βilly Cobham, κάτι Bach, κάτι Βeethoven, κάτι Frank Sinatra

Άσε με ρε τώρα ρε, όλοι άμα τους ρωτήξεις λίστα με τα 10-20 best of τους, κοτσάρουν έναν Miles Davis, κάτι Mingus και κανα-δυο Tom Waits για να μη τους κοροδέφσει κανείς και τους πει άξεστους. Που να σου κολλήσει όλο το Oh Yeah στον υπολογιστή και να παίζει μέχρι να σβήσουν τα μνημόνια. Και μετά έλα να με ξαναπείς άμα το Kind of Blue είναι στα αγαπημένα σου 10-20-30 albums.

Tι να κάνω τώρα, να παριστάνω ότι μ' αρέσει ο Sinatra; Kηφ και κσερό πσωμί βρέι.

 

[rgxinap]

Οι Tool  ειναι για μενα απ τις λιγες μπαντες που " βαζουν φωτια" στο μυαλο μου την ωρα που τους ακουω χωρις να ακουγονται καθαρα "κοιταξτε ποσο πολύπλοκα μπορουμε να παιξουμε " οπως οι DT.  Δεν πιστευω οτι οι Tool  προσπαθουν να παιξουν πολυπλοκα...απλα ετσι παιζουν . Εμεις αλληθοριζουμε.

Exoυν βρει δηλαδή την χρυση τομη αναμεσα στην πολυπλοκοτητα  κ το groove , εχοντας εφευρει μια μορφη εξαιρετικης και καθαρα προσωπικης τραγουδοποιιας με ιδιαιτερο ηχο .

Ο ηχος τους ηταν πραγματικα κατι φρεσκο απο την πρωτη στιγμη που εφτασαν στα αυτια μου.

Αν κ τα ακουσματα μου ειναι περισσοτερο fusion  Latin- big band Jazz oriented..παντα τους ακουγα με εξαιρετικο ενδιαφερον,

Ειναι το μελλον του μεταλ?

Λιγο με ενδιαφερει.

Αλλα παντα βρισκω χρονο για μουσικες που εξαπτουν το ενδιαφερον μου κ  με εξελισσουν σαν μουσικο .

Στο πλαισιο αυτο..βαζω κ ολη την σκηνη Djent σημερα.

Αν κατι θεωρω το "μελλον" του Μεταλ - ροκ οπως θελετε πειτε το...ειναι αυτα τα παιδια.

δεν έθεσα καθόλου θέματα πολυπλοκότητας ή δυσκολίας, υπάρχει κομάτι των SOAD με 4 ριφ που κλαιω όταν το ακούω (ATWA), αυτο δεν συνέβη σε μένα με τους Tool, αν και αυτό περίμενα να συμβεί, άκουσα ένα δισκο που έχει τίτλο 10,000 + τον προηγούμενο, νομίζω.

Περι Djent, αν και ξεφευγει σε τεχνικά επίπεδα, (βλεπε Jared Dines, Steve Terrebery), θα συμφωνήσω οτι έχει πλάκα!

 

[Rebel_Of_South]

υπάρχει κομάτι των SOAD με 4 ριφ που κλαιω όταν το ακούω (ATWA), αυτο δεν συνέβη σε μένα με τους Tool,

Δεν ξέρω αν έχουν ίδιο κοινό ή αν θεωρείται παρόμοια μουσική, για μένα δεν είναι και τόσο πάντως

υπάρχει μια κάποια ομοιότητα αλλά είναι ευδιάκριτα τα διαφορετικά στοιχεία, ύφος στυλ , άλλη θεματολογία , πιο ουσιαστικοί οι soad imho  . Και πιο ξεκάθαροι και πιο to the point

Lonely Day επίσης 4 ακκορντα ραγίζουν καρδιές

 

[vagelism]

Περι Djent, αν και ξεφευγει σε τεχνικά επίπεδα, (βλεπε Jared Dines, Steve Terrebery), θα συμφωνήσω οτι έχει πλάκα!

πλακα εχει να προσπαθησεις να παιξεις το Paranoid..

Aυτο το στυλ...δεν εχει πλακα..

Ειναι εξαιρετικα δομημενα - απιστευτα ενορχηστρωμενο κ θελει Level απο ολη την μπαντα.

Ισως αυτο ειναι που με μαγευει.

Επισης στο δικο μου  αυτι..το να συγκρινουμε τους System of..με τους Tool ειναι σαν να συγκρινουμε την Ζουγανελη  με την Αλεξιου..

 

[BillTrantos]

Περι Djent, αν και ξεφευγει σε τεχνικά επίπεδα, (βλεπε Jared Dines, Steve Terrebery), θα συμφωνήσω οτι έχει πλάκα!

Ποιοι Jared Dines και Steve T. Οι άνθρωποι είναι YouTubers, συγκριτικά με σοβαρούς μουσικούς του είδους είναι μίλια πίσω. Άκου λίγο Helix Nebula, David Maxim Micic, Stephen Taranto, Periphery, Toska, κλπ... Άλλο επίπεδο.

Είναι σαν να μην έχεις ακούσει ροκ και να ξεκινάς από τους Sex Pistols γιατί έχουν κιθάρες με παραμόρφωση.

 

[Rebel_Of_South]

σε 2-3 ποστ περί djent κανείς δεν έβαλε  τους Tesseract, έτσι ;; 

 

[vagelism]

σε 2-3 ποστ περί djent κανείς δεν έβαλε  τους Tesseract, έτσι ;; 

ετσι κι αλλιως εγω εσυ κ ο Βασιλης νομιζω ειμαστε φαν..{του στυλ}

??

 

[rgxinap]

πλακα εχει να προσπαθησεις να παιξεις το Paranoid..

Aυτο το στυλ...δεν εχει πλακα..

Ειναι εξαιρετικα δομημενα - απιστευτα ενορχηστρωμενο κ θελει Level απο ολη την μπαντα.

Ισως αυτο ειναι που με μαγευει.

Επισης στο δικο μου  αυτι..το να συγκρινουμε τους System of..με τους Tool ειναι σαν να συγκρινουμε την Ζουγανελη  με την Αλεξιου..

ακουγα λίγο το Tool - Lateralus, έχω φθάσει στην μέση του κομματιού (αισίως). System με Tool ναι σίγουρα υπάρχουν διαφορές, οι μέν έβγαλαν τραγουδάρες οι άλλοι ένα στυλ κουλτουροφανές, με κλασικο-ροκάδικα αλλά εκμοντερνισμένα  αργά ριφάκια και ψυθιριστά φωνητικά που ίσως αρέσει σε κάποιο κοινό. Και παραδόξως οι 2 έχουν κονταροχτυπηθεί σε πολλά polls με τους Tool σχεδόν πάντα να βγαίνουν νικητές.

Περι Ζουγανέλη - Αλεξίου δηλώνω άσχετος οπότε κανένα σχόλιο.

Οσον αφορά την πλάκα, το Djent σήμερα είναι ότι ήταν το Θρας στην 10ετία του 80. Οι κλασικοροκάδες ούτε καν μπορούσαν να διανοηθούν να ακολουθήσουν αυτούς τους ρυθμούς και την τεχνική : Sadus, Wrathchild America 2 παραδείγματα.

Ετσι οπως σήμερα έχει πλάκα να παίζει κανείς Metallica και Exodus (αλλο αν το 1985 δεν είχε και τόσο "πλάκα" να παίζεις το battery με το παραπάνω σκεπτικό), έτσι σε καμια 10 χρόνια οι νυν πιτσιρικάδες θα παίζουν καταναλογία φαντάζομαι Periphery και August Burns Red και Meshugah χωρίς ιδιαίτερα δράματα ?

Ποιοι Jared Dines και Steve T. Οι άνθρωποι είναι YouTubers, συγκριτικά με σοβαρούς μουσικούς του είδους είναι μίλια πίσω. Άκου λίγο Helix Nebula, David Maxim Micic, Stephen Taranto, Periphery, Toska, κλπ... Άλλο επίπεδο.

Είναι σαν να μην έχεις ακούσει ροκ και να ξεκινάς από τους Sex Pistols γιατί έχουν κιθάρες με παραμόρφωση.

οκ άκουσα, και ένα κάρο άλλα έχω ακούσει, και πίστεψε με Μπιλ άκουγα και SexPistols στα τέλη του 70ς!!

Ανέφερα πριν 2 thrash της εποχής μου : Sadus και Wrathchild America, φοβερό δέσιμο, κτλ κτλ, αλλά τι να το κάνεις αν δεν βγάζουν τραγούδια που να μπορέσεις να τραγουδήσεις, χορέψεις, παίξεις, χτυπηθείς?

Μην μπαίνουμε σε λογικές τσίρκου, οκ, δεν είπαμε οτι το κοινό ρυθμίζει το τι σημαίνει ποιότητα (διαφορετικά θα μέναμε στην Μαντόνα και τον Justin Bieber), αλλά σίγουρα παίζει ρόλο και το κοινό.

Μιας και ανέφερες Sex Pistols, μέχρι και τους Suicidal Tendencies ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΤΑΝ τα σόλο στο πάνκ!! και το ίδιο ίσχυε σε μικρότερο βαθμό και στο crossover αλλά και στο πρώιμο thrash, το σόλο ήταν μια παπαριά να περάσουν 5-10 δευτερόλεπτα.

Και προσωπικά, τα καλύτερα τραγούδια μου τα έγραψα μακριά απο κιθάρα, τεχνική, η οτιδήποτε το δύσκολο. Το συναίσθημα και η ψυχή είναι αυτό που αντιλαμβάνονται οι ακροατές, το κοινό. Αν ένα περίτεχνο σόλο έχει αυτα τα 2 τότε ακόμα καλύτερα. Διαφορετικά αν απλά είναι δύσκολο, είτε είναι σολο είτε ριφφ, δεν θα έχει απήχηση.

 

[BillTrantos]

Καταλαβαίνω πώς το βλέπεις, αλλά εγώ προσωπικά δεν ακούω djent (αν και σιχαίνομαι τον όρο) για να χορέψω, χτυπηθώ, κλπ. Εκτιμώ πολύ το συνδυασμό heavy-απόκοσμης καμιά φορά κιθάρας με τις ατμόσφαιρες που δημιουργούν στα ambient parts, ή τα πολύ ενδιαφέρονται breakdowns, κλπ. 

Αν θέλω να χορέψω ακούω άλλα πράγματα. ?

 

[rgxinap]

Οκ, πάντως τον SteveT τον θεωρώ ένα πανέξυπνο και σουπερ ταλαντούχο μουσικό - κωμικό.  ?

 

[John Goumis]

Για μενα λοιπον, παρολο που ειχαν σουπερ μοναδες (ιδιως η ντραμουκλα τους), οι The Who, ποτε δεν μου εκαναν κλικ.

Ακομα και 5-6 τραγουδια που μου αρεσαν, δεν θα μου ελειπαν αν δεν τα ξανακουγα ποτε. Ισως μονο τα behind blue eyes και baba o'riley .

Ειχα διαθεσιμους τους δισκους τους την εποχη που δεν υπηρχε internet και διψαγες να ακουσεις μουσικη και αφου τους ακουσα 3-4 φορες, δεν τους ξαναβαλα.

Ακομα και σημερα μου ειναι αδιαφοροι

Είμαι από τους fan των the Who, με την έννοια ότι μου ''αρέσουν πιο πολύ'' από τους Led Zeppelin και τους Beatles αλλά έχοντας απόλυτη επίγνωση ότι οι Zep και οι Beatles είναι καλύτερες και σπουδαιότερες μπάντες. Δεν ξέρω γιατί, είναι η αύρα που μου βγάζει αυτό το σχήμα, οι στίχοι τους και το πάθος τους για μουσική (ιδίως του Townsend). Aκόμα και οι μέτριοι δίσκοι τους μου αρέσουν. Αλλά καταλαβαίνω γιατί μπορεί σε κάποιους να είναι αδιάφοροι (πέραν των χιτ).

Προσωπικά δεν μου αρέσουν οι Pearl Jam (παρότι είναι φαν των the who ) γιατι πέρα από δυο-τρια τραγούδια, δεν έχω συγκρατήσει κάποιο άλλο κομμάτι τους, επομένως δεν καταλαβαίνω το όλο hype γύρω από το όνομά τους.

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω την επιτυχία των Foo Fighters. Μια χαρά μπάντα είναι, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχουν γίνει τόσο super stars και πουλάνε τόσα εκατομμύρια και γεμίζουν τόσα στάδια και γιατί θεωρούνται τόσο in (αν και το τελευταίο μάλλον μου απαντά στο ερώτημα).

 

[vagelism]

ακουγα λίγο το Tool - Lateralus, έχω φθάσει στην μέση του κομματιού (αισίως). System με Tool ναι σίγουρα υπάρχουν διαφορές, οι μέν έβγαλαν τραγουδάρες οι άλλοι ένα στυλ κουλτουροφανές, με κλασικο-ροκάδικα αλλά εκμοντερνισμένα  αργά ριφάκια και ψυθιριστά φωνητικά που ίσως αρέσει σε κάποιο κοινό. Και παραδόξως οι 2 έχουν κονταροχτυπηθεί σε πολλά polls με τους Tool σχεδόν πάντα να βγαίνουν νικητές.

δεν το καταλαβαινω αυτο.

Δεν μπορει να κονταροχτυπηθει μια μουσικη με μια αλλη.

Ειναι τι μας κανει κ τι οχι.

Απλα ..δεν βλεπω να υπαρχει κοινο σημειο αναμεσα στις δυο μπαντες περα απο το οτι κ οι δυο...παιζουν ενα στυλ ροκ η μεταλ..

Αλλα ο ηχος κ ο τροπος που προσεγγιζουν την μουσικη οι system δεν εχει καμια σχεση με τους Tool..

Δεν εξεταζω αν ειναι καλυτερο η χειροτερο..απλα διαφορετικο.

Οι Tool  πχ..ειναι πολυ πιο τεχνικο αυτο που κανουν - Πολυρυθμιες - μονα μετρα κλπ..

..Οι System ειναι πιο πολυ ..τραγουδια με σκληρο ηχο.

Αν μια μπαντα θα μπορουσε να συγκριθει πχ με tool {σε αποψη τεχνικης} θα ηταν οι Soundgarden.

 

[Spyros Delta]

Είμαι από τους fan των the Who ...

Προσωπικά δεν μου αρέσουν οι Pearl Jam ...

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω την επιτυχία των Foo Fighters.

Ε ειναι τα γουστα που λεμε.

Εμενα πχ μου αρεσουν πολυ οι Pearl jam και αρκετα οι Foo.

 

[Rebel_Of_South]

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω την επιτυχία των Foo Fighters. Μια χαρά μπάντα είναι, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχουν γίνει τόσο super stars και πουλάνε τόσα εκατομμύρια και γεμίζουν τόσα στάδια και γιατί θεωρούνται τόσο in (αν και το τελευταίο μάλλον μου απαντά στο ερώτημα).

όταν τους είδα λαηβ στο Ηρώδειο , εγώ κατάλαβα προσωπικά . Just sayin' φυσικά

 

[gkourelis]

Ποτέ δε μπόρεσα να ακούσω ολόκληρο δίσκο τόσο των beatles όσο και των queen από τις τεράστιες μπάντες. Μεμονωμένα τραγούδια μόνο μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού.

 

[rgxinap]

..Οι System ειναι πιο πολυ ..τραγουδια με σκληρο ηχο.

Τους αδικεί νομίζω αυτό και δεν είναι και αλήθεια. Ο ήχος τους ήταν αρκετά "ροκ" για τα δεδομένα της εποχής (σύγχρονοι των Slipknot μην ξεχνάμε, και της απαρχής του ακραίου down tuning) άλλα ήταν τα στοιχεία των SOAD που τους έκαναν τόσο αγαπητούς : καταπληκτικές μελωδίες και φωνητικά, groovy - nu metal ρυθμοί, χωρίς ποτέ όμως να γίνονται βαρετοί, χωρίς να πέφτουν στο ράπ (όχι οτι είναι κάτι απαραίτητα κακό), φοβερή ευρηματικότητα η οποία ποτέ δεν κουράζει και δεν γίνεται αυτοσκοπός, και φυσικά το τόσο φυσικό πάντρεμα των μελωδιών του καυκάσου και της μέσης ανατολής με το ρόκ. Πολλοί ροκαδες είχαν παίξει ανατολίτικα πριν τους SOAD (βλ. απο εποχής Μισιρλού ακόμα), αλλά οι SOAD τα τραγούδισαν κι όλας, γρηγορα groove-αριστά, με φοβερό συναίσθημα. Αυτα τα στοιχεία χάθηκαν κάπως (αλλά όχι εντελώς) στους 2 τελευταίους δίσκους (ή στον 2πλο κατ'άλλους) mesmerize-hypnotize, δυστυχώς.

 

[TamTam Radio]

Οκ, πάντως τον SteveT τον θεωρώ ένα πανέξυπνο και σουπερ ταλαντούχο μουσικό - κωμικό.  ?

+1000
"labels are labels! Whatever!"
 

 

[vagelism]

Τους αδικεί νομίζω αυτό και δεν είναι και αλήθεια. Ο ήχος τους ήταν αρκετά "ροκ" για τα δεδομένα της εποχής (σύγχρονοι των Slipknot μην ξεχνάμε, και της απαρχής του ακραίου down tuning) άλλα ήταν τα στοιχεία των SOAD που τους έκαναν τόσο αγαπητούς : καταπληκτικές μελωδίες και φωνητικά, groovy - nu metal ρυθμοί, χωρίς ποτέ όμως να γίνονται βαρετοί, χωρίς να πέφτουν στο ράπ (όχι οτι είναι κάτι απαραίτητα κακό), φοβερή ευρηματικότητα η οποία ποτέ δεν κουράζει και δεν γίνεται αυτοσκοπός, και φυσικά το τόσο φυσικό πάντρεμα των μελωδιών του καυκάσου και της μέσης ανατολής με το ρόκ. Πολλοί ροκαδες είχαν παίξει ανατολίτικα πριν τους SOAD (βλ. απο εποχής Μισιρλού ακόμα), αλλά οι SOAD τα τραγούδισαν κι όλας, γρηγορα groove-αριστά, με φοβερό συναίσθημα. Αυτα τα στοιχεία χάθηκαν κάπως (αλλά όχι εντελώς) στους 2 τελευταίους δίσκους (ή στον 2πλο κατ'άλλους) mesmerize-hypnotize, δυστυχώς.

συμφωνοι..

Αλλα εξακολουθουν να μην εχουν καμια σχεση με Tool.


1 ώρα πριν, Tamtam είπε

+1000
"labels are labels! Whatever!"