Line6 DM4 ή.....

[WilliamSats]

Καλησπέρα,

Έψαξα στην αναζήτηση και βρήκα μόλις ένα αποτέλεσμα για το DM4 της Line6.

Θα ήθελα τη γνώμη σας όσων αφορά την επιλογή αυτού ή ενός ή δύο πεταλιών εξ αυτών των οποίων προσομοιώνει?

Πιο συγκεκριμένα, εδώ και καιρό ψάχνω να πάρω ένα Fuzz (μέχρι €200), αλλά συγχρόνως χρησιμοποιώ και overdrive (MXR ZW-44) στην πεταλιέρα για booster (το Fuzz το θέλω να κάθεται στους καθαρούς ήχους της πεταλιέρας).

Τι κερδίζω, τι χάνω αν πάρω το DM4?

σ.σ: Δεν το έχω ακούσει πουθενά αλλού εκτός απ'το youtube.

 

[CarpeOmnious]

Γειά σου φίλε!

Έπαιζα χρόνια με το DM4 της Line6. Πολύ καλό πετάλι όπως και όλη αυτή η σειρά της Line6.

Απλά μετά μεγάλωσα, πήρα ενισχυτή λαμπάτο και άλλαξα όλα τα πετάλια μου για να διατηρήσω όσο γίνεται τον ήχο μου "αναλογικό" και ζεστό και κατέληξα σε αυτό:

http://www.emmaelectronic.com/products/page41/page41.html

Το ίδιο πετάλι φέρνει πολύ και σε φαζ αν ανοίξεις πολύ το gain και χαμηλώσεις το Level.

Θα σου έλεγα ότι αν πας για ποιότητα λάμπας να πάρεις κάτι τέτοιο, αν όχι, το DM4 είναι απίστευτο πετάλι και θα σου δώσει πολλούς χρήσιμους ήχους σε πολύ καλή ποιότητα.

 

[WilliamSats]

Γειά σου φίλε!

Έπαιζα χρόνια με το DM4 της Line6. Πολύ καλό πετάλι όπως και όλη αυτή η σειρά της Line6.

Απλά μετά μεγάλωσα, πήρα ενισχυτή λαμπάτο και άλλαξα όλα τα πετάλια μου για να διατηρήσω όσο γίνεται τον ήχο μου "αναλογικό" και ζεστό και κατέληξα σε αυτό:

http://www.emmaelectronic.com/products/page41/page41.html

Το ίδιο πετάλι φέρνει πολύ και σε φαζ αν ανοίξεις πολύ το gain και χαμηλώσεις το Level.

Θα σου έλεγα ότι αν πας για ποιότητα λάμπας να πάρεις κάτι τέτοιο, αν όχι, το DM4 είναι απίστευτο πετάλι και θα σου δώσει πολλούς χρήσιμους ήχους σε πολύ καλή ποιότητα.

Αν πάω για ένα και μόνο πετάλι θα πάω στο Fuzz Face (silicon ή germanium), αυτό που πόσταρες καλό είναι, αλλά όπου βλέπω πολλά knobs σε fuzz ο ήχος δε μου κάθεται (βλ zvex κλπ).

Κοιτούσα το DM4 για το λόγο ότι ένα-δύο βίντεο στο youtube ήταν αρκετά πειστικά (για τα δεδομένα του youtube) ως προς τα fuzz του και σε σχέση πάντα με τα αυθεντικά, οπότε όλο αυτό θα ήθελα να το συνδυάσω και με κανένα OD απ'το DM4.

 

[The Genius Loci]

Συνονόματε καλημέρα

Αν σου αρέσουν τα ηχοχρώματα του DM4, τότε θα σου πρότεινα να κοιτάξεις και τις M9/M5. Έχουν τους ίδιους αλγόριθμους, αλλά καλύτερα (= "νεώτερα") DSP και AD/DA, άρα λιγώτερος θόρυβος, βελτιωμένο σήμα, κλπ. Έτσι κι'αλλιώς, το DM4, που μπορείς να βρεις μόνο μεταχειρισμένο, δεν είναι ιδιαίτερα φτηνό, εκτός αν έχεις βρει κάποια ευκαιρία.

Ωστόσο, αν με ρωτήσεις προσωπικά τι θα προτιμούσα σε ψηφιακό OD/Distortion, θα επέλεγα ένα από τα πετάλια της Source Audio, είτε το Classic (για "εξομοιώσεις") είτε το Multiwave. Θεωρώ ότι αντιπροσωπεύουν ό,τι το καλύτερο σ'αυτό το χώρο.

 

[Superfunk]

Δεν το έχω ακούσει πουθενά αλλού εκτός απ'το youtube.  

ακου τους 2-3 τελευταιους δισκους των U2 & δες τα live dvd τους,ο Edge το χρησιμοποιει σχεδον αποκλειστικα για βρωμικους ηχους.

http://line6.com/news/general/122

 

[ginargiros]

Το είχα το DM4 και ήταν αρκετά καλό. Στα θετικά να σημειώσω πως είχε και noise gate οπότε δεν είχες πολύ θόρυβο. Το καλύτερο ήταν πως μπορούσες πχ. να έχεις 4 fuzz face (1 σε κάθε πεταλάκι) και να έχουν διαφορετικές ρυθμίσεις. Για τις Μ9/Μ5 που αναφέρθηκαν, αναγκαστικά θα αγοράσεις και άλλα εφέ τα οποία μπορεί να μη χρησιμοποιήσεις και ποτέ.

 

[kpeyos]

Αν πάω για ένα και μόνο πετάλι θα πάω στο Fuzz Face (silicon ή germanium), αυτό που πόσταρες καλό είναι, αλλά όπου βλέπω πολλά knobs σε fuzz ο ήχος δε μου κάθεται (βλ zvex κλπ).

Αν πας σε Fuzz Face να έχεις υπόψιν ότι:

1. Το συγκεκριμένο κύκλωμα δεν κάθεται πάντα καλά σε καθαρούς εντελώς ήχους. Εξαρτάται δε η επιτυχία της χρήσης του και από τους μαγνήτες και από τον ενισχυτή.

2. Καλό είναι να έχει κανα knob ακόμη τουλάχιστον για bias, γιατί αλλιώς γίνεται ακόμα πιο δύσκολο να στρώσεις ακριβώς τον ήχο.

3. Υπάρχουν πολλές διαφορές μεταξυ high/low gain και silicon/germanium υλοποιήσεων και πρέπει να ξέρεις τί θέλεις να κάνεις για να μην πετάς λεφτά...

4. Εξαρτάται πολύ απο την ποιότητα των τρανζίστορ και για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο πρέπει να πας αν επιλέξεις τις germanium εκδόσεις σε κάποιον αναγνωρισμένο που μάλλον δε θα σου βγεί φθηνό.

5. Αν δεν επιλέξεις κάποιο που να έχει buffer στην είσοδο, δεν θα παίζει με wha μπροστά.

6. Θα πρέπει οπωσδήποτε να γίνεις master στη χρήση του vol. της κιθάρας μιας και τα περισσότερα ακούγονται καλύτερα κάπου μεταξύ του 9 και 9,5...κάτω από το 9 καθαρίζουν σχεδόν τελείως και στο 10 μπουκώνουν όλα (περίπου ανάλογα με το κύκλωμα και τα tweaks αλλά αυτή είναι η γενική κατάσταση).

 

[WilliamSats]

Συνονόματε καλημέρα

Αν σου αρέσουν τα ηχοχρώματα του DM4, τότε θα σου πρότεινα να κοιτάξεις και τις M9/M5. Έχουν τους ίδιους αλγόριθμους, αλλά καλύτερα (= "νεώτερα") DSP και AD/DA, άρα λιγώτερος θόρυβος, βελτιωμένο σήμα, κλπ. Έτσι κι'αλλιώς, το DM4, που μπορείς να βρεις μόνο μεταχειρισμένο, δεν είναι ιδιαίτερα φτηνό, εκτός αν έχεις βρει κάποια ευκαιρία.

Γεια σου Μπιλ!!!

Για την Μ9 δε το βλέπω μου πέφτει κάπως ακριβή, η δε Μ5 μπορεί να έχει καλό ήχο αλλά μου αρέσουν τα 4 footswitches που έχει το DM4 και η ιδέα ότι θα μπορώ να έχω 4 διαφορετικά fuzz σε ένα πετάλι ανά πάσα ώρα.

Ωστόσο, αν με ρωτήσεις προσωπικά τι θα προτιμούσα σε ψηφιακό OD/Distortion...

Όχι όχι, δεν ψάχνω ούτε OD, ούτε Dists, έχω μπόλικα ;D, fuzz δεν έχω.

ακου τους 2-3 τελευταιους δισκους των U2 & δες τα live dvd τους,ο Edge το χρησιμοποιει σχεδον αποκλειστικα για βρωμικους ηχους.

http://line6.com/news/general/122

Nice, ακούω εδώ και καμία ώρα (αν και δεν είμαι φαν), αλλά απ'ότι ακούω αυτός παίζει πιο πολύ σε OD/TS φάση, σωστά, classic fuzz ήχο δεν άκουσα ακόμα.

@Kpeyos

1) Το έχω παρατηρήσει αυτό που λες, ειδικά για τους μαγνήτες.

2) Για το bias ε? Χμ....Δεν το σκέφτηκα έτσι.

3) Αν πάω (τελικά) για ένα μάλλον θα προσανατολιστώ στο germanium.

4) Μέχρι fuzz face πληρώνω, για παραπάνω δεν έχω. Αν είχα δεν θα άνοιγα θέμα καν, θα έπαιρνα το P2 του Cornish κομμένο και ραμμένο πάνω μου και τέλος.

5) Εγώ που τα od και fuzz τα βάζω πριν? ;D

6) Το έχω πάρα πολύ με το volume, μισώ πετάλια και πεταλιέρες που δεν ακούν στο volume της κιθάρας.

 

[Superfunk]

Παντως για...απροβληματιστο και κλασσικο fuzz που καθεται μια χαρα σε καθαρους ενισχυτες και δεν θα σου πρηξει τα...ουμπαλα με ασυμβατοτητες με αλλα πεταλια κοιτα και το all time classic BIG MUFF (w/hazarai) της ΕΗ,ειναι και τζαμπα. 

 

[The Genius Loci]

Όχι όχι, δεν ψάχνω ούτε OD, ούτε Dists, έχω μπόλικα ;D, fuzz δεν έχω.

The Soundblox Classic Distortion packs 4 tube amp and 8 fuzz box overdrive tones plus a Clean Boost/Tone mode into one compact and easy to use pedal.

http://www.sourceaudio.net/products/soundblox/classic_distortion.php

http://www.sourceaudio.net/products/soundblox_pro/classic_distortion.php

 

[bloody_sunday]

Παντως για...απροβληματιστο και κλασσικο fuzz που καθεται μια χαρα σε καθαρους ενισχυτες και δεν θα σου πρηξει τα...ουμπαλα με ασυμβατοτητες με αλλα πεταλια κοιτα και το all time classic BIG MUFF (w/hazarai) της ΕΗ,ειναι και τζαμπα.  

To ψηφιακό Memory Man είναι με το Hazarai - δεν θυμάμαι κάποιο Muff με τέτοια ονομασία. Καλή πρόταση από αυτά της EH (και πολύ ευέλικτη) είναι το σχετικά νέο Germanium Big Muff.

Συμφωνώ με όλα του Kpeyos (αν ήξερα και το μικρό του...) εκτός από το 6. Γενικά λόγω της εξαιρετικά ιδιοσυγκρασιακής φύσης των vintage fuzz και των μικρολεπτομερειών στον ήχο που τελικά μεγεθύνονται από παίκτη σε παίκτη, από κιθάρα σε κιθάρα και από ενισχυτή σε ενισχυτή, πιστεύω πως ούτε αυτή η γενίκευση ισχύει. Πάντως, το συνηθισμένο configuration είναι (με τη χρήση ήπιων μαγνητών) στο 10 του vol. knob της κιθάρας να ακούγεται ο rhythm ήχος - όχι μπουκωμένος - και καθώς χαμηλώνεται, ο ήχος να καθαρίζει αρκετά. Αν είναι πιο hot οι μαγνήτες τότε λογικά θα ακουστεί μπουκωμένο, αλλά και αυτό είναι υποκειμενικό.

Nice, ακούω εδώ και καμία ώρα (αν και δεν είμαι φαν), αλλά απ'ότι ακούω αυτός παίζει πιο πολύ σε OD/TS φάση, σωστά, classic fuzz ήχο δεν άκουσα ακόμα.

Ως γνωστόν ο Edge χρησιμοποιεί ένα χάος από εφφέ, και συνήθως διαφορετικά για κάθε τραγούδι. Τη στιγμή που νομίζεις πως γνωρίζεις το σετάπ του, βλέπεις πχ. μια φωτό απ'το Twitter του και συνειδητοποιείς πως αυτό έχει ήδη αλλάξει. Και φαζ αλλάζει συχνά - στο "No Line On The Horizon" πάντως χρησιμοποίησε αρκετά το Supersonic Fuzz Gun της Death By Audio, το οποίο μπορείς να ακούσεις αμυδρά (ανάμεσα σε άλλα κιθαριστικά κανάλια) στην εισαγωγή του ομώνυμου κομματιού, στο Get On Your Boots και πιθανόν στο τέλος του Being Born. Υπερκοστολογημένο και περίεργο-ολίγον τι χαοτικό φαζ, από κάπως ό,τι-να-ναι εταιρία που δεν διακρίνεται για την αξιοπιστία της, αλλά απολαυστικό.

 

[WilliamSats]

Παντως για...απροβληματιστο και κλασσικο fuzz που καθεται μια χαρα σε καθαρους ενισχυτες και δεν θα σου πρηξει τα...ουμπαλα με ασυμβατοτητες με αλλα πεταλια κοιτα και το all time classic BIG MUFF (w/hazarai) της ΕΗ,ειναι και τζαμπα.  

Νίκο τι είναι το Hazarai?

http://www.sourceaudio.net/products/soundblox/classic_distortion.php

http://www.sourceaudio.net/products/soundblox_pro/classic_distortion.php

Ναι ε?

Το βλέπω τώρα και επανέρχομαι.

 

[Superfunk]

W/ WICKER ηθελα να πω

αυτο

http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_big_muff_pi_tone_wicker.htm

 

[bloody_sunday]

A ναι... το έχω. Kαλό είναι. Aφαιρεί λίγα μπάσα αλλά έχει ένα ωραίο sweet spot: αν γυρίσει κάποιος το tone χαμηλά μαζί με το sustain - περίπου στο 9 o΄clock - εξισορροπείται η πρόσθεση των πρίμων και η ελαφρά άνοδος του gain όταν το Wicker είναι ενεργοποιημένο (σαν να το πουσάρει ελαφρά κάποιο treble booster). Σκεφτόμουν όμως να το πουλήσω μιας και ψάχνω κάτι πιο ήπιο σε ήχους Muff - μάλλον το δυνατό του σημείο είναι τα πιο ψηλά gain.

 

[matawan]

offtopic :

Yiddish scholars define “hazarai” as “junk food,” but the colloquial meaning has shifted throughout the years to include “junk” more broadly, and many people today use the word when referring to “stuff” or “a little of this, a little of that.”

 

[WilliamSats]

W/ WICKER ηθελα να πω

αυτο

http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_big_muff_pi_tone_wicker.htm

A ναι... το έχω. Kαλό είναι. Aφαιρεί λίγα μπάσα αλλά έχει ένα ωραίο sweet spot: αν γυρίσει κάποιος το tone χαμηλά μαζί με το sustain - περίπου στο 9 o΄clock - εξισορροπείται η πρόσθεση των πρίμων και η ελαφρά άνοδος του gain όταν το Wicker είναι ενεργοποιημένο (σαν να το πουσάρει ελαφρά κάποιο treble booster). Σκεφτόμουν όμως να το πουλήσω μιας και ψάχνω κάτι πιο ήπιο σε ήχους Muff - μάλλον το δυνατό του σημείο είναι τα πιο ψηλά gain.

Τα δύο πρώτα Bold, μου άρεσαν, το τρίτο με βάζει σε σκέψεις. Μπορείς να το κάνεις λίγο πιο λιανά?

 

[bloody_sunday]

Αν και τα muffs όπως σημειώθηκε έχουν έναν πολύ στάνταρ ήχο σε έναν καθαρό ενισχυτή, λογικά υπάρχουν διαφορές από σετάπ σε σετάπ. Έτσι όπως ακούω εγώ το Wicker στον Boogie MKII μου τείνει προς το άγριο - όχι σε επίπεδο Siamese Dream όπως πχ. το παλιό version 4 Μuff που έχω αλλά στο ελαφρά πιο "τσιριχτό" και mid-scooped. Από κει και πέρα υπάρχει μια πολύ μεγάλη ποικιλία από muffs αναλόγως με την έκδοσή τους (triangle, ram's head, sovtek, v4/5 κλπ) και ένα χάος από τροποποιημένα σχέδια, τα οποία φτάνουν από ήπιους overdrive ήχους μέχρι μέταλ...

Ένα από τα ωραία του Wicker σε ήπιες ρυθμίσεις είναι ένας ελαφρύς overdrive ήχος που βγάζει όταν χαμηλώσεις το volume knob της κιθάρας. Φυσικά τα muffs δεν διακρίνονται για αυτό, και σε καμία περίπτωση δεν "ακούν" στην αλλαγή αυτή όπως πχ. τα fuzz faces και τα tonebenders, αλλά εν μέρει το κάνει, και χωρίς να αριστεύει σε αυτό αφήνει υπόνοιες ήχων muff-y ελαττωμένου gain που είναι πολύ ωραίοι. Κλασσικό παράδειγμα τροποποιημένου και πολύ ευέλικτου σχεδίου muff που βγάζει αρκετούς και υπέροχους ελαφρά fuzzy overdrive ήχους - πολύ πιο αρμονικά πλούσιους από τα TS - είναι το θαυμάσιο Skreddy Screwdriver.

 

[WilliamSats]

Άρα με λίγα λόγια το wicker είναι ένα λίγο πιο Overdrived Fuzz, κάπως έτσι?

Παρ'όλα αυτά η τιμή του είναι άκρως δελεαστική, άξιο απορίας θα έλεγα.

 

[bloody_sunday]

Mπα, όχι, δεν θα το έλεγα overdrived fuzz αλλά κανονικό Muff, απλά κάπου εκεί σαν "easter egg" υπάρχει και ένας τέτοιος ήχος αν το ρυθμίσεις κατάλληλα (ήπια). Δεν ξέρω ποιος θα τον βρει και σε ποιον θα θυμίσει όντως overdrive, και έχει μάλλον αμφίβολη ποιότητα, αν κι εμένα μου αρέσει. Eίναι χρήσιμο γιατί έχει μοντέρνο ήχο - ίσως άγριο για mainstream χρήσεις - αλλά για μια φράση που θέλει πιο ήπιες crunchy νότες απλά βάζω το vol knob περίπου στο μισό και μετά το ξανασηκώνω. To ίδιο μπορεί να γίνει πχ. με ένα volume pedal ή με αλλαγή μέσω του διακόπτη σε μαγνήτη που είναι ήδη ρυθμισμένος σε χαμηλότερο volume με το δικό του knob (αυτό που κάνω συνήθως).

Όμως είναι γεγονός πως ένα fuzz face είναι κλάσεις ανώτερο σε αυτόν τον τομέα, και έχει θαυμάσιες δυναμικές που ακολουθούν άψογα την πενιά (μερικοί το αφήνουν ανοιχτό για ολόκληρο το σετ, και αλλάζουν απλά τη θέση του vol knob). Αυτό τα muffs δεν το έχουν μιας και είναι εκ φύσεως αρκετά compressed.

 

[WilliamSats]

Mπα, όχι, δεν θα το έλεγα overdrived fuzz αλλά κανονικό Muff, απλά κάπου εκεί σαν "easter egg" υπάρχει και ένας τέτοιος ήχος αν το ρυθμίσεις κατάλληλα (ήπια).

;D ;D

Όμως είναι γεγονός πως ένα fuzz face είναι κλάσεις ανώτερο σε αυτόν τον τομέα, και έχει θαυμάσιες δυναμικές που ακολουθούν άψογα την πενιά

Αυτό είναι πάρα πάρα πολύ σημαντικό για το παίξιμο μου.

Αυτό τα muffs δεν το έχουν μιας και είναι εκ φύσεως αρκετά compressed.

Αυτό το compressed με χαλάει λίγο.

Και για να γίνω ακόμα πιο συγκεκριμένος και να σας δώσω να καταλάβετε γιατί προβληματίζομαι μεταξύ του DM4(που θα μπορώ να έχω 3-4 διαφορετικά fuzz) ή κάποιου Fuzz Face, παραθέτω το παρακάτω βίντεο και προσπαθώ να πλησιάσω όσο το δυνατόν περισσότερο τον ήχο που έχει στο 1:28 και 6:40 (στο 1:28 δεν έχει ocatver, παίζει οκτάβες).