Λαμπάτος ενισχυτής - αρκετά watt για live?

[IonK]

Καλησπέρα παιδια, εχω την εξής απορία, ένας λαμπάτος 30ρης ενισχητής (κεφαλή) είναι αρκετά δυνατός για συναυλίες σε μαγαζία τύπου ΑΝ, gagarin και κύτταρο; δηλαδή χωρητικότητα απο 100 ως 1000 ατομα. ξέρω οτι για το σπιτι θα ειναι υπεραρκετος. πιο συκρεκριμένα έχω στο νου μου τον orange dual terror, δηλαδή αυτό http://www.thomann.de/gr/orange_dual_terror_head.htm

αν δεν είναι αρκετά, έχετε κάτι να μου προτείνετε;

επομενες λυσεις μου είναι οι εξής:

http://www.thomann.de/gr/peavey_valve_king_head.htm (αδίαφορος ήχος)

http://www.thomann.de/gr/bugera_333.htm (καλός ήχος αλλα φήμες λένε για πολύ κακή ποιότητα κατασκευής-αξιοπιστία)

http://www.thomann.de/gr/hugheskettner_statesman_dual_el34_head.htm (καλος ηχος αλλα λιγα γκαζια)

http://www.thomann.de/gr/engl_e325_thunder_head_topteil.htm (καλος ηχος, μου φενεται πως χανει στα καθαρα)

αυτά.. καμία γνώμη; αν έχετε κάτι αλλο να μου προτείνετε, δεκτον.. υπ'όψην, συχαίνομαι τους marshall..

ευχαριστώ!!

 

[IraklisZS]

μια χαρά είναι ο 30άρης, ειδικά αν μιλάμε για βρώμικα.

να μη σου πω οτι και με 15άρη παίζεις μια χαρά... ουτως η άλλος ο κόσμος απο το PA ακουει, οποτε ο ενισχυτης σου χρησιμευει μονο για μονιτορ ουσιαστικά

 

[metalmike]

http://www.noiz.gr/index.php?topic=184392

 

[IonK]

metalmike αυτος ο palmer σιγουρα φενεται πολυ ενδιαφερον, παταει τον engl και τον μικρο orange σε ποιοτητα ηχου μου φενεται, τον εχεις ακουσει καπου; δεν παιζει να υπαρχει σε ελληνικο μαγαζι για δοκιμη φοβαμαι:S

 

[Superfunk]

για συναυλίες σε μαγαζία τύπου ΑΝ, gagarin και κύτταρο

ολα αυτα τα μαγαζια εχουν ΡΑ οποτε και με 5 βαττ μια χαρα θα εισαι μια και ο ενισχυτης σου θα εχει μικροφωνο μπροστα του & θα ακουγεται μεσα απο το ΡΑ.

 

[alexi]

εγω ψηφιζω "διπλη τοστιερα" δαγκοτο!

βεβαια αν ειχα την οικονομικη ανεση...θα επερνα ενα τετοιο κομπο...

http://www.thomann.de/gr/engl_thunder_50_e320_gitarrencombo.htm

τα καθαρα του ειναι ωραια..φεντεριζουν...

τα βρομικα του...ειναι απο αλλο κοσμο..

edit: αν εισαι αθηνα, τον εχει ο αρκο στη γλυφαδα..

 

[thanasis10]

Και ο Screamer ακόμα καλύτερος νομίζω.

 

[Celf]

Αφου τα μαγαζια που ανεφερε ο φιλος, εχουν PA, δεν εχει νοημα να προτεινουμε καποιον ενισχυτη.

(Εκτος αν αυτο ηταν δικαιολογια για να προσθεσει κατι στο gear του.  )

 

[aris 17561]

προσφατα ακουσα τον 6505 κομπο

http://www.thomann.de/gr/peavey_6505_plus_112_combo.htm

και εντυπωσιαστηκα απο το βρωμικο του... Τα καθαρα πολυ μετρια αλλα το βρωμικο σε αποζημειωνει με το παραπανω... Ε δεν ειναι τυχαιο... τοσα χρονια εχουν γραφτει τα παντα με αυτον το ενυσχητη και ειναι και πολυ οικονομικος... Τσεκαρε τον...

 

[metalmike]

metalmike αυτος ο palmer σιγουρα φενεται πολυ ενδιαφερον, παταει τον engl και τον μικρο orange σε ποιοτητα ηχου μου φενεται, τον εχεις ακουσει καπου; δεν παιζει να υπαρχει σε ελληνικο μαγαζι για δοκιμη φοβαμαι:S

Ναι, δυστυχως δεν πρεπει να υπαρχει καπου για δοκιμη. Απο τα βιντεακια ακουγεται παρα πολυ καλος αλλα ενταξει δε μπορεις να αγορασεις ενισχυτη ετσι.

προσφατα ακουσα τον 6505 κομπο

http://www.thomann.de/gr/peavey_6505_plus_112_combo.htm

και εντυπωσιαστηκα απο το βρωμικο του... Τα καθαρα πολυ μετρια αλλα το βρωμικο σε αποζημειωνει με το παραπανω... Ε δεν ειναι τυχαιο... τοσα χρονια εχουν γραφτει τα παντα με αυτον το ενυσχητη και ειναι και πολυ οικονομικος... Τσεκαρε τον...

Ψαχνει για κεφαλη οχι combo.

 

[IonK]

έχετε δίκιο για το PA, αλλα αν ήταν μόνο θέμα ΡΑ ο ήχος έξω γιατί όλες οι σοβαρές μπάντες να έχουν απο 50 ως 200 watt ενισχυτές, αφού οι 'κανονικες΄ συναυλίες εχουν παντοτε ΡΑ; και δε μιλω μονο για μπαντες που παιζουν σε μεγαλες εξωτερικες σκηνες/φεστιβαλ, αλλα και για μικροτερες που κανου tour και παιζουν σε μικροτερα μαγαζια..

για τους λόγους μου αυτή τη στιγμή έχω καταλήξει σε 3 κυρίως κεφαλές, τον orange dual terror (30), και τους 50ρηδες engl thunder και palmer fat.. αν ημουν σιγουρος οτι θα εστεκε καλα στις συναυλιες ο orange θα επαιρνα αυτον με τη μια..

βοηθειααα!

 

[ierissiotis]

Εμένα μια χαρά μου ακούγεται και ας είναι 5 watt.Δέν είναι ο main ενισχυτής του αλλά βλέπεις ότι δουλειά με μικρόφωνο γίνεται μια χαρά.

 

[Thomsot]

Δέν είναι ο main ενισχυτής του αλλά βλέπεις ότι δουλειά με μικρόφωνο γίνεται μια χαρά.

Κοιταξε....καλιστα μπορουσε να χει και εναν προενισχυτη, ιδια παλι δουλεια θα εκανε (και μην μου πεις για ποιοτητα, μπορουσε να την κανει και καλυτερη).

Αυτος ο συγγεκριμενος μουσικος δεν νομιζω παντως να παιζει με αυτο το τσικρικακι στα live του (αν και αλλοι παιζουν δεν ειναι και περιεργο...).

Φιλαρακο IonK, για να εισαι με εναν ενισχυτη "παντος καιρου" η ισχυ του ενισχυτη πρεπει να ειναι στα 100 ισως και λιγο παρακατω watt. Γι αυτο αυτες οι σοβαρες μπαντες που αναφερεις εχουν και τετοια μηχανηματα. Φυσικα αυτα τα ατομα δεν παιζουν στο σπιτι τους με αυτους τους ενισχυτες αλλα εχουν αλλους μικρους και κανουν τη δουλεια τους.

Αν θελεις παντως μπορω να στο αναλυσω και περεταιρω.

 

[ierissiotis]

Κοιταξε....καλιστα μπορουσε να χει και εναν προενισχυτη, ιδια παλι δουλεια θα εκανε (και μην μου πεις για ποιοτητα, μπορουσε να την κανει και καλυτερη).

Αυτος ο συγγεκριμενος μουσικος δεν νομιζω παντως να παιζει με αυτο το τσικρικακι στα live του (αν και αλλοι παιζουν δεν ειναι και περιεργο...).

Φιλαρακο IonK, για να εισαι με εναν ενισχυτη "παντος καιρου" η ισχυ του ενισχυτη πρεπει να ειναι στα 100 ισως και λιγο παρακατω watt. Γι αυτο αυτες οι σοβαρες μπαντες που αναφερεις εχουν και τετοια μηχανηματα. Φυσικα αυτα τα ατομα δεν παιζουν στο σπιτι τους με αυτους τους ενισχυτες αλλα εχουν αλλους μικρους και κανουν τη δουλεια τους.

Αν θελεις παντως μπορω να στο αναλυσω και περεταιρω.

Φυσικά εννοείτε ότι δεν παίζει στα λαιβ με αυτον τον ενισχυτή.Εδώ απλά κάνει promo τον ενισχυτάκο.Η ουσία του θέματος δεν είναι αν θα μπορούσε να έχει καλύτερη ποιότητα( που φυσικά μπορούσε) αλλά το αν είναι αρκετά τα watt για να μπορεί να παίξει λαιβ με μικ ή χωρίς.Στα 20 χρόνια που παιζω κιθάρα δε μπόρεσα ποτέ να ανοιξω έναν 100αρη λαμπάτο για να δουλεψει όπως πρέπει να δουλευει ένας λαμπατος.Τα 100 βατ κατα την ταπεινή μου γνώμη νομίζω πώς είναι υπερβολικά.Εκτός εάν εσύ παίζεις στο albert hall ή στο ΟΑΚΑ όπως παίζουν οι σοβαροί όπως είπες.Εδώ έναν blues deluxe 40αρη έχoυμε και δε μπορούμε να τον βάλουμε πάνω απο το 3 σε λαιβ. ;D

 

[DimitrisBo]

ολα αυτα τα μαγαζια εχουν ΡΑ οποτε και με 5 βαττ μια χαρα θα εισαι μια και ο ενισχυτης σου θα εχει μικροφωνο μπροστα του & θα ακουγεται μεσα απο το ΡΑ.

Για του λογου το αληθες, στο Lazy, και νομιζω στο Αν club εχω παιξει με τον ac4tv. Με εξαιρεση κανα δυο κομματια που ολοι ξεσαλωνανε και δεν ακουγες καλα τι παιζεις- γενικα με το σωστο ηχο συνολικα στην μπαντα- 5 watt οντως ειναι μια χαρα.

Παντως για τα 30 watt που ειναι η βασικη ερωτηση του φιλου να πουμε οτι ο edge παιζει με ac30 το wembley, 'η ο Gallagher επαιζε μπροστα σε 15-20.000 κοσμο με ac30. Αρα μαλλον νομιζω οτι ο φιλος που εθεσε το αρχικο θεμα μαλλον θα ειναι καλα. LOL.!!

 

[DimitrisBo]

έχετε δίκιο για το PA, αλλα αν ήταν μόνο θέμα ΡΑ ο ήχος έξω γιατί όλες οι σοβαρές μπάντες να έχουν απο 50 ως 200 watt ενισχυτές, αφού οι 'κανονικες΄ συναυλίες εχουν παντοτε ΡΑ;βοηθειααα!

Μα τι ειδους χρησμος ειναι αυτος?. Που το ακουσες οτι ολες οι "σοβαρες μπαντες" παιζουν με 50-200 watt?.  Εγω εχω δει συναυλια των No doubt στο Λονδινο που ο κιθαριστας τους επαιζε με 20 watt solid state. Εχω δει τον Billy gibbons να παιζει συναυλια με 30000 κοσμο με τον champ 57 poy einai 5 watt.

 

[aris 17561]

ρε παιδια υπαρχει περιπτωση το μαγαζι που θα παιξεις να μην εχει PA ?

Παρτε το μεσο ορο των μαγαζιων που μπορει να παιξει ενα μικρο συγκροτημα στην ελλαδα...

Ας πουμε τις προαλλες ημουν σε ενα μαγαζι και δεν ειχε καμπινες , οποτε αν εφερνε καποιος την κεφαλη του που θα την σενεδεε ? τελικα τα παιδια ειχαν πεταλιερες . Οποτε μηπως ενας κομπο ειναι καλυτερη επιλογη γιατι δεν ξερεις που θα βρεθεις ?

 

[ierissiotis]

ρε παιδια υπαρχει περιπτωση το μαγαζι που θα παιξεις να μην εχει PA ?

Παρτε το μεσο ορο των μαγαζιων που μπορει να παιξει ενα μικρο συγκροτημα στην ελλαδα...

Ας πουμε τις προαλλες ημουν σε ενα μαγαζι και δεν ειχε καμπινες , οποτε αν εφερνε καποιος την κεφαλη του που θα την σενεδεε ? τελικα τα παιδια ειχαν πεταλιερες . Οποτε μηπως ενας κομπο ειναι καλυτερη επιλογη γιατι δεν ξερεις που θα βρεθεις ?

Γεσ ιτ ιζ! ;D

 

[The Genius Loci]

έχετε δίκιο για το PA, αλλα αν ήταν μόνο θέμα ΡΑ ο ήχος έξω γιατί όλες οι σοβαρές μπάντες να έχουν απο 50 ως 200 watt ενισχυτές, αφού οι 'κανονικες΄ συναυλίες εχουν παντοτε ΡΑ;

Κάνεις λάθος. Πάρα μα πάρα πολλές μπάντες παίζουν με 30άρηδες, 20άρηδες και 15άρηδες ενισχυτές. Επιπλέον, πολλές μπάντες που παίζουν σε μεγάλες σκηνές, ίσως θα έχεις παρατηρήσει ότι πλέον δεν έχουν τις καμπίνες στραμμένες προς το κοινό, αλλά ΠΙΣΩ. Ο Μποναμάσσας που αναφέρθηκε, συχνά χρησιμοποιεί πλέξιγκλας μπροστά από τις καμπίνες του. Ο λόγος που γίνονται αυτά (θα έπρεπε να) είναι προφανής: τα μικρόφωνα των vocals, των τυμπάνων, κλπ, αρπάζουν κι'αυτά τον ήχο από τις καμπίνες και το αποτέλεσμα καταλήγει οχετός. Όπως σε αρκετές συναυλίες "ερασιτεχνικών" μπαντών που έχω ακούσει και που δε λένε να καταλάβουν αυτή τη μικρή λεπτομέρεια.

Ένας ενισχυτής 20βατ δεν είναι και τόσο λιγώτερο δυνατός σε ένταση σε σχέση με έναν 100άρη, πόσο μάλλον 50άρη. Μιλάμε πάντα για τις ίδιες καμπίνες και μεγάφωνα.

Ο λόγος του να πάρεις έναν "μεγάλο" (ο,τιδήποτε πάνω από 50-60 βατ, θεωρείται "μεγάλο") ενισχυτή, είναι γιατί σου αρέσει το ηχόχρωμα και τα χαρακτηριστικά του. Αυτός θα έπρεπε να είναι ο βασικός κανόνας επιλογής ενός ενισχυτή και όχι τα watt. Το επιθυμητό headroom στα καθαρά, συνιστά οπωσδήποτε ένα κριτήριο για την επιλογή πιο μεγάλου ενισχυτή, αλλά δεν είναι 100% απαραίτητο.

Σαφώς στην συντριπτική πλειονότητα των μαγαζιών υπάρχει PA, άλλο αν δεν υπάρχει η εμπειρία και η ικανότητα να στηθεί σωστός ήχος απλά καταναλώνει ηλεκτρικό ρεύμα.... Αν, παρ'ελπίδα, σε κάποιο μικρό μαγαζί δεν υπάρχει τέτοια... πολυτέλεια, αρκούν τα εξής:

1) Η ρυθμική κιθάρα να ακούγεται τόσο δυνατά όσο το ταμπούρο.

2) Η lead κιθάρα να ακούγεται το ίδιο (ή λίγο παραπάνω) δυνατά με τα πιατίνια.

3) Το μπάσσο στα ίδια επίπεδα με τη μπότα.

4) Η φωνή σε συνδιασμό με τα παραπάνω, φαντάζομαι ότι θα υπάρχει λίγη κοινή λογική ώστε να μην ξελαρυγγιάζεται ο τραγουδιστής.

Αν ακολουθηθεί ο παραπάνω μπούσουλας (σε κάθε περίπτωση), τα πράγματα γίνονται ΤΟΣΟ απλά... Έλα όμως που (από την εμπειρία μου), σπάνια ακολουθείται...

 

[studio54GR]

Headroom, αρμονικές, Ηχόχρωμα.....

O τάδε παίζει με 30 ο δείνα με 40 ο Blackmore με 200 κλπ.

Ο Loci το είπε... όπως έπρεπε. Οι πολλές λάμπες κάνουν καλό στον ήχο.....