Κριση - Καπνισμα: 0-1

[cartman14]

Club Λέσχες καπνιστών υπάρχουν σε πολλές από τις χώρες που υιοθέτησαν τον μέτρο.

Δεν είπε νομίζω κανείς από όσους είναι υπέρ του νόμου ότι τον ενοχλεί να υπάρχουν χώροι καπνιστών. Το έχουμε ξεκαθαρίσει σελίδες πριν ότι δεν κυνηγάμε κανέναν με δίκρανα και πυρσούς.

Λέω όμως ότι αυτό θα δημιουργήσει ένα σωρό παραπάνω θέματα προς επίλυση (αυτό που στην Ελλάδα μεταφράζεται σε θέματα προς πόλεμο). Αυτό γράφω στο προηγούμενο post μου περί της "απλούστερης λύσης". Σε αυτό δεν είδα να λες κάτι, εικάζω ότι συμφωνείς;;;

 

[cartman14]

Απλά νομικά έχω ενστάσεις.

Πραγματικά θα με ενδιέφερε η άποψή σου ως ειδικότερο επί του θέματος, αν υπάρχουν ενστάσεις (νομικά), πως δεν έγιναν γνωστές σε τόσες χώρες παρά εφαρμόστηκε το μέτρο στο ακέραιο;

 

[LK]

Δεν είπε νομίζω κανείς από όσους είναι υπέρ του νόμου ότι τον ενοχλεί να υπάρχουν χώροι καπνιστών. Το έχουμε ξεκαθαρίσει σελίδες πριν ότι δεν κυνηγάμε κανέναν με δίκρανα και πυρσούς.

Λέω όμως ότι αυτό θα δημιουργήσει ένα σωρό παραπάνω θέματα προς επίλυση (αυτό που στην Ελλάδα μεταφράζεται σε θέματα προς πόλεμο). Αυτό γράφω στο προηγούμενο post μου περί της "απλούστερης λύσης". Σε αυτό δεν είδα να λες κάτι, εικάζω ότι συμφωνείς;;;

Μα δεν είπα ότι είπε κάποιος από εδώ μέσα κάτι τέτοιο.

Προς το παρών ο νόμος το απαγορεύει στην Ελλάδα κάτι τέτοιο (τη δημιουργία Λέσχης Καπνιστών), όχι τα μέλη του forum.

 

[theoctapus]

Και εγώ σπίτι μου κάνω τα πάρτυ και επιτρέπω το κάπνισμα.

Ωραία. Αν έρθω σε κανένα πάρτυ σου μην παρεξηγηθείς αν ντυθώ έτσι

;D ;D

 

[spewfy]

Στο Syracuse της Νέας Υόρκης (όπου το κάπνισμα απαγορευεται ακόμα και στη στάση του λεωφορείου) υπήρχε ένα εξαιρετικό cigars bar (πούλαγε και πούρα εκτός από ποτά) το οποίο επέτρεπε το κάπνισμα και ήταν πάντα μα πάντα φίσκα ακόμα και τις καθημερινές.. εμείς πηγαίναμε σχετικά νωρίς για να βρούμε να κάτσουμε.. Περιττό να προσθέσω ότι είχε άψογη διακόσμηση, μουσική, κόσμο, κτλ... Που και που γινόντουσαν και live..

Τα εισαγόμενα από Ελλάδα χαρτάκια με γλυκόριζα (αυτά τα καφέ με την κάπως γλυκειά γεύση στην πορτοκαλί συσκευασία) κάνανε πάταγο! Και πολύ τρακαστράτος λέμε... γνωρίσαμε πολύ κόσμο.. ακόμα και τον ιδιοκτήτη που μας έκανε τράκα όποτε μας έβλεπε..

Άραγε το νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα και το τέρας της γραφειοκρατίας θα επιτρέπανε μια τέτοια άδεια λειτουργίας; ή μήπως τα έχουνε σκεφτεί όλα τα τσακάλια μας;

 

[LK]

@cartman14

Τις ενστάσεις μου τις διατύπωσα σε προηγούμενα posts, αν θες , μπορείς να τις αναζητήσεις.

Και αφορούσαν την Ελληνική νομοθεσία και την απόφαση του ΣτΕ.

@theoctapus

;D ;D ;D

 

[LK]

Άραγε το νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα και το τέρας της γραφειοκρατίας θα επιτρέπανε μια τέτοια άδεια λειτουργίας; ή μήπως τα έχουνε σκεφτεί όλα τα τσακάλια μας;

Αυτή τη στιγμή που μιλάμε. ΟΧΙ. ΔΕΝ γίνεται.

 

[cartman14]

LK τις έχω διαβάσει τις ενστάσεις σου και με μεγάλη προσοχή μάλιστα.

Έλεγα μήπως γνωρίζεις από την εμπειρία σου κατά πόσον παρουσιάστηκαν παρόμοιες ενστάσεις σε άλλες χώρες και αν ναι πως επιλύθηκε το ζήτημα, διότι είναι πάντα χρήσιμο να μαθαίνουμε τα πράγματα ακριβώς όπως είναι από έναν άνθρωπο του χώρου.

Thanks anyway!

 

[LK]

LK τις έχω διαβάσει τις ενστάσεις σου και με μεγάλη προσοχή μάλιστα.

Έλεγα μήπως γνωρίζεις από την εμπειρία σου κατά πόσον παρουσιάστηκαν παρόμοιες ενστάσεις σε άλλες χώρες και αν ναι πως επιλύθηκε το ζήτημα, διότι είναι πάντα χρήσιμο να μαθαίνουμε τα πράγματα ακριβώς όπως είναι από έναν άνθρωπο του χώρου.

Thanks anyway!

Όχι δεν έχω ιδέα.

Αλλά από την άλλη, και μόνο η ύπαρξη τέτοιων λεσχών στις άλλες χώρες, κάμπτουν την απόλυτη απαγόρευση (και εδώ ακριβώς είναι η κυρία ένστασή μου-και πουθενά αλλού), που ισχύει στην Ελλάδα .

 

[gdevelek]

κάμπτουν την απόλυτη απαγόρευση (και εδώ ακριβώς είναι η κυρία ένστασή μου-και πουθενά αλλού), που ισχύει στην Ελλάδα .

Τη λέξη αυτή μάλλον πρέπει να τη βάζεις μέσα σε ΠΟΛΛΑ εισαγωγικά, και δεν αναφέρομαι βέβαια στα μπουζουκτσίδικα ή στα καζίνα αλλά σχεδόν παντού αλλου

 

[LK]

Τη λέξη αυτή μάλλον πρέπει να τη βάζεις μέσα σε ΠΟΛΛΑ εισαγωγικά, και δεν αναφέρομαι βέβαια στα μπουζουκτσίδικα ή στα καζίνα αλλά σχεδόν παντού αλλου

Βρε οκ, εγώ δεν λέω ότι δεν παραβιάζεται η νομοθεσία περί απαγόρευσης καπνίσματος σε δημόσιους κλειστούς χώρους στην Ελλάδα.

Παραβιάζεται, και πολύ κακώς.

 

[Superfunk]

Αυτή τη στιγμή που μιλάμε. ΟΧΙ. ΔΕΝ γίνεται.

ΦΥΣΙΚΑ και ΓΙΝΕΤΑΙ,φτανει ,οπως και στη ΝΥ,να χαρακτηρισεις το μαγαζι σου ΙΔΙΩΤΙΚΗ λεσχη με "μελη" (members only).

 

[LK]

ΦΥΣΙΚΑ και ΓΙΝΕΤΑΙ,φτανει ,οπως και στη ΝΥ,να χαρακτηρισεις το μαγαζι σου ΙΔΙΩΤΙΚΗ λεσχη με "μελη" (members only).

Δεν θα στο εγκρίνει (το καταστατικό) το Πρωτοδικείο.

Θα υπάρχουν φορολογικά ζητήματα σχετικά με την τυχόν πώληση προϊόντων  (ποτού κυρίως σε αυτό τον χώρο) ή τον ίδιο τον χώρο και πολλά άλλα.

Ασφαλιστικά θέματα για υπαλλήλους καθώς θα εμπλακεί επίσης και η επιθεώρηση εργασίας.

Μην ψάχνουμε για πατέντες.

Σε αυτό το μοτίβο , ιδιωτική λέσχη, μπορούμε να οργανώνουμε από σπίτι σε σπίτι πάρτυ και να μην μπούμε καν στον κόπο για κάτι τέτοιο.

Το θέμα είναι να δοθεί άδεια νομοθετικά, με όποιους περιορισμούς, για κανονικό μαγαζί καπνιστών.

Άλλωστε μην ξεχνάμε και αυτό:

Αρθρο 3Απαγόρευση χρήσης προϊόντων καπνού

1. Εκτός από όσες απαγορευτικές ή περιοριστικές διατάξεις ισχύουν και

εφαρμόζονται ήδη, απαγορεύεται πλήρως,  το κάπνισμα

και η κατανάλωση προϊόντων καπνού στους ακόλουθους χώρους:

(α) σε όλους τους

δημόσιους ή ιδιωτικούς χώρους, κλειστούς ή στεγασμένους, που


χρησιμοποιούνται για την παροχή εργασίας, "εξαιρουμένων" (καθώς και) των

χώρων που χρησιμοποιούνται για την παρασκευή προϊόντων καπνού.

Το κείμενο είναι από τον Ν 3730/2008, όπως τροποποιήθηκε με τον Ν.3868/2010 και τον Ν. 3918/2011, και ισχύει σήμερα.

Κοντολογίς, με το  νόμο, ο μοναδικός κλειστός χώρος που μπορείς να καπνίσεις, είναι η οικία.

 

[Dinosp]

Πω πω, τι σου ειναι αυτοί οι Έλληνες...

Μόλις βρουν γιατρό και δικηγόρο τους τρελαίνουν στις ερωτήσεις...

Δύσκολη η ζωή στην πατρίδα... Και απο πάνω με αποκαλουν και coloέλληνα

Να φύγω για Colorado? (Άκουσα οτι νομιμοποίησαν κατι καπνά προσφάτως εκεί)

Η μήπως οχι?

Πως θα το αντέξω οταν αρχίσουν να με λένε coloColoradιανό?

 

[kwstas79]

ΦΥΣΙΚΑ και ΓΙΝΕΤΑΙ,φτανει ,οπως και στη ΝΥ,να χαρακτηρισεις το μαγαζι σου ΙΔΙΩΤΙΚΗ λεσχη με "μελη" (members only).

Φαντάζομαι ξέρεις πως δουλεύουν τα ελληνικά σκυλάδικα στην γερμανία, όπου πριν μπεις σου βγάζουν οι πορτιέρηδες επιτόπου μια ψευτοκάρτα μέλους για να μπεις και να φουμάρεις μέχρι να αρχίσει να στάζει νικοτίνη το κωλάντερό σου. Παντού μπροστά είμαστε πανάθεμα μας.

 

[Superfunk]

Φαντάζομαι ξέρεις πως δουλεύουν τα ελληνικά σκυλάδικα στην γερμανία, όπου πριν μπεις σου βγάζουν οι πορτιέρηδες επιτόπου μια ψευτοκάρτα μέλους για να μπεις και να φουμάρεις μέχρι να αρχίσει να στάζει νικοτίνη το κωλάντερό σου. Παντού μπροστά είμαστε πανάθεμα μας.

για αυτο του το ειπα...εκ πειρας ομιλω,τα ιδια κανουν και στη ΝΥ..... ;D

 

[Mike G]

Σήμερα στο μαγαζί που δουλεύω μπαίνει ένας άντρας κοντούλης, με δερμάτινο μπουφάν. Πλησιάζει τον πάγκο και μέχρι να μου πει τι θέλει ΒΡΩΜΙΣΕ το μαγαζί τσιγαρίλα. Ο τύπος βρώμαγε από πάνω μέχρι κάτω. Μια διπλανή πελάτισσα έκανε διακριτικά πιο πέρα και γω με το ζόρι κράτησα το βήχα μου.

Η πλάκα ποια ειναι...απέναντι είναι η διεύθυνση υγειονομικού...Αντε πες και μπαίνανε για έλεγχο...πως στον φαλλό τους πείθεις ότι δεν άναψε κανένας τσιγάρο εδώ αλλά ο άλλος απλά μύριζε  ;D

 

[theoctapus]

...πως στον φαλλό τους πείθεις ότι δεν άναψε κανένας τσιγάρο εδώ αλλά ο άλλος απλά μύριζε  ;D

Use the Force Mike. ;D

 

[Mike G]

You don't need to see his identification  ;D

 

[blue]

έλα, δεν πέφτουμε  ;D