Κόστος τυμπάνων

[Spiros Poullos]

τα φτηνα των 500 ευρω σιγουρα εχουν διαφορα απο αυτα που κανουν 1000+ αλλα απο ενα σημειο και μετα δεν υπαρχει τοσο μεγαλη διαφορα ωστε να δικαιολογει τοσο υψηλες τιμες. ειδικα του γαβριλου που ειναι και κ@#ψοκολης δεν δικαιολογουν ουτε καν την τιμη τους. στα ιδια λεφτα που παιρνεις ξερω γω ρεφερενς και μαστερς να παιρνεις και τα γκαμπριελ .

στο γαβριηλο πληρωνεις το οτι ειναι ΕΝΑΣ, μη συγκρινουμε τους κολοσσους - πολυεθνικες tam pearl κοκ με τον γαβριηλο που ουσιαστικα ειναι ελ. επαγγελματιας

αλλα ζηταει αυτος, αλλα η pearl αλλα η tama και παει λεγοντας. παιρνεις απο αυτον που μπορεις

απλα ο γαβριηλος εχει το ρισκο...αν δε του βγουνε κλαφτε μας...το ρισκαρεις? αν δε το ρισκαρεις παρε τα φτηνα του που ειναι εργοστασιακα και πιο στανταρ αν σαρεσουνε ή παρε κατι αλλο

δεν εχει σημασια να συνεχιστει...εχουν χιλιοσυζητηθει τα θεματα, ποιος ειναι φτηνος/ακριβος ποιος αξιζει και ποιος οχι...παιρνεις αυτο που σου αρεσει να εχει σιγουρα καλα specs κατασκευης και να το βασταει η τσεπ σου

τελος...καληνυχτα!

 

[drumluva]

Αν το μπάτζετ σου ξεπερνάει το χιλιάρικο, προσωπικά θα σου πρότεινα τη Gretsch Renown, απλά και μόνο γιατί την έχω ακούσει, όμως υπάρχουν πολλά σετ σε αυτή την κατηγορία τιμής, αλλά και φτηνότερα, που είναι εξαιρετικά. Επίσης, ψάξε για μεταχειρισμένα. Αν βρεις κάτι σε καλή κατάσταση, δεν υπάρχει κανένας απολύτως πρακτικός λόγος να αγοράσεις καινούριο σετ.

Επιτέλους! Να κι ένας σταμπιλαριστός ντράμερ που σου λέει ξεκάθαρα πάρε αυτό το σετ!

Να ΄σαι καλά Haris και σ΄ευχαριστώ αγόρι μου για το δείξιμο προς το δάσος απευθείας και όχι κοσκινίσματα με υπέραναλύσεις και ψυρίσματα μαιμούδων!

Μ΄αερέσει ο ήχος, το background και η τίμια πλευρά της gretsch και να σου πω την αλήθεια την renown την έχω στο μυαλό μου εδώ και καιρό για αγορά...

Αν έχεις την καλοσύνη και την διάθεση δώσε μου κι άλλες εναλλακτικές μάρκες και μοντέλα (πάντα με το τι έχεις ακούσει και παίξει εσύ προσωπικά) και με μπάτζετ πάνω απο χιλιάρικο ... Θα το εκτιμούσα! 

 

[Melodic drummer]

αν πιστευεις οτι 2 τυμπανα που πληρουν τις προϋποθεσεις που ανεφερες και το ενα ειναι χειροποιητο από φίνα φύλα ξυλου, που θα κολληθουν και θα ραφτουν απο ενα δυο ''αλανια'', δυο μαστορες που γουσταρουν και πιανουν τα χερια τους (σορρυ αν γινομαι καπως ''λαϊκος'' - μεν την ''κακη εννοια'') που θα τραυματισουν τα χερια τους και που σε λιγα χρονια θα εχουν θεματα με καποια οστα των χεριων τους ειλικρινα αν πιστεύεις οτι ειναι το ιδιο με τη γραμμη παραγωγης τυμπανων τύπου σειρας 3007 το μονο που μπορω να κανω ειναι να σεβαστω την άποψή σου.

Τα δικά μου χέρια να δεις φιλαράκο που χειρουργούν όλη μέρα τί σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα και τιί τενοντίτιδες έχουν υποστεί που ξυπνάω τις νύχτες απο τους πόνους αλλά δεν πούλησα ποτέ φούμαρα για μεταξωτές κορδέλες!

  Ένα τύμπανο,είναι ένα τύμπανο δε πα να του βάλεις χρυσά στεφάνια,χρυσές βίδες και δεν ξέρω τί άλλο!Δεν επιτρέπεται να πουλάνε ένα τόμ 600,700 και 1000 ευρώ!

  ΤΕΛΟΣ!!

 

[Spiros Poullos]

Τα δικά μου χέρια να δεις φιλαράκο που χειρουργούν όλη μέρα τί σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα και τιί τενοντίτιδες έχουν υποστεί που ξυπνάω τις νύχτες απο τους πόνους αλλά δεν πούλησα ποτέ φούμαρα για μεταξωτές κορδέλες!

  Ένα τύμπανο,είναι ένα τύμπανο δε πα να του βάλεις χρυσά στεφάνια,χρυσές βίδες και δεν ξέρω τί άλλο!Δεν επιτρέπεται να πουλάνε ένα τόμ 600,700 και 1000 ευρώ!

  ΤΕΛΟΣ!!

συγκρινεις τη χειρουργικη με ενα μαστορα ειναι ανομοια πραματα, μα εντελως ανομοια.

δε μου λες ας υποθεσουμε οτι δεν εισαι ασφαλισμενος, ποσο κοστολογειται η εγχειρηση ανοιχτης καρδιας ή η εγχείρηση αφαιρεσης ενος όγκου κλπ. για την ανθρωπινη ζωη που κοστολογειται δηλαδη τί πρεπει να πουμε? για δωσε μας μια τιμη...

τουλαχιστον στο καθε γαβριηλο υπαρχει τεραστιο κοστος υλικων, κανεις δε μιλησε για χρυσα στεφανια. και να σου πω και κατι μη το παρεις ρε φιλε στη τελικη

εμενα αν με χτυπησει ενα αμαξι (αφου φτασαμε στο σημειο να συγκρινουμε αυτα τα 2) και δεν εχω φραγκο ρε φιλε τι θα κανω....στα τυμπανα εχεις την επιλογη....για δωσε μου μια τιμη για να σωθει καποιος απο ενα τροχαιο, που ειναι αναισθητος και δεν εχει και επιλογες δωσε μου μια τιμη σε παρακαλω

ενα τυμπανο ειναι ενα τυμπανο, μια κιθαρα ειναι μια κιθαρα, ενα πιανο ενα πιανο και μια ζωη ειναι μια ζωη, στα προηγουμενα εχεις την επιλογη του κακου του καλου και του μετριου, οταν πεθαινεις τί επιλογες εχεις?

φιλε, δεν ειμαι επαγγελματιας αλλα και εσυ για να μη γνωριζεις τις διαφορες χειροποιητου και γραμμης εργοστασιου προφανως εισαι εντελως ''νεος'' στο αθλημα, επιπλεον και στο ξαναλεω: το τι επιτρεπεται και τη οχι στη πωληση δε το καθοριζουμε εμεις αλλα οι εταιριες-κατασκευαστες, δικα τους ειναι οσο γουσταρουν τα πουλανε και εσυ και εγω παιρνουμε αυτα που γουσταρουμε και βασταει η τσεπη μας, αλλο η reference αλλο η vision

πληρωνεις υλικα, σχεδιασμο και ολοκληρες ομαδες που σχεδιαζουν και ψαχνουν κτλ για να κατασκευαζουν το αναλογο τυμπανο αναλογα με την περιπτωση

το παραδειγμα σου με τη χειρουργικη στο ξαναλεω ειναι αστοχο, σεβασμο στη δουλεια σου αλλα θα περιμενω να μου δωσει μερικες τιμες κοστολογησεις ανθρ. ζωης

 

[Melodic drummer]

  ...αλλού η θάλασσα,αλλού το πλοίο!

  Το πνεύμα της απαντήσεώς μου ήταν τελείως διαφορετικό απο όσα εξέλαβες.

  Σε καμμιά περίπτωση δε συγκρίνω οποιαδήποτε χειρουργική πράξη με την κατασκευή ενός τυμπάνου!

  Και μια και αναφέρθηκες στα χρόνια ενασχόλησης,όταν χτυπούσα τύμπανα ήσουν  μάλλον αγέννητος ακόμα

 

[Spiros Poullos]

οκ μπορει να ημουν αγεννητος, αλλα δε μας ειπες μια τιμη...πόσα?

 

[Melodic drummer]

οκ μπορει να ημουν αγεννητος, αλλα δε μας ειπες μια τιμη...πόσα?

Άστοχη και άσκοπη ερώτηση.Σε επίπεδο emergency δεν υπάρχει κοστολόγηση.Σε επίπεδο προγραμματισμού υπάρχουν χιλιάδες κοστολογήσεις πράξεων.

 

[KID]

Και εγω βρισκω τον Γαβριηλο ακριβο , αλλα εχω την αμεση καλυψη σε σερβις και προβληματα που μπορει να βγουν.Δεν εχω τυμπανα του , αλλα σκεφτομαι να δωσω τα λεφτα μου σε μια μικρη ελληνικη εταιρια που θα με στηριξει , παρα σε ενα ξενο κολοσσο.Στην τελικη η ποιοτητα ειναι ορατη σε ολα τα τυμπανα και οπτικα και ακουστικα.Αν εισαι well - informed decision maker με κριτικη σκεψη σε καθε τι που πασαρει το καθε μαρκετινγκ , βρισκεις την ισσοροπια ποιοτητας-τιμης.

Παντως το καλυτερο σετ δεν θα κανει κανεναν καλυτερο παιχτη.Ο καλος παιχτης ομως μπορει να φερει ενα μετριο σετ σε λογαριασμο για να ακουστει καλυτερα.

Τελος παντων αυτα ειναι προσωπικα γουστα του καθενος για το ποσο αξιολογει την αξια του καθε κατασκευαστη.

Καλο Πασχα με υγεια σε ολα τα φιλαρακια του Νοιζ.

Νασος

 

[Spiros Poullos]

ωραια, πες μας μερικες κοστολογησεις να δουμε ποσο παει η ανθρωπινη ζωη και υγεια προτου καταληξει το θεμα στην παιδικη χαρα

πες 2-3 τιμες

ο κατασκευαστης μουσικων οργανων πουλαει το προϊον και την ενδεχομενη μαεστρια του εφοσον φτιαχνει κατι χειροποιητο, η ιατρικη, χειρουργική κοκ  ''πουλανε'' εξασφαλιση υγειας και βιοτικου επιπεδου, πες μας λοιπον πόσο κοστολογουνται αυτες οι εκτακτες περιπτωσεις, δωσε μας μερικες τιμες απο ενα μετριο προς σοβαρο θεμα εως ενα θεμα ζωης και θανατου, να ξερουμε τι επιλογες εχουμε εκει τουλαχιστον

η ερωτηση δεν ειναι (εντελως) αστοχη, εχει να κανει με τα περιθωρια επιλογων και αναγκων σε αγορα τυμπανων και με τα περιθωρια επιλογων (οχι ομως αναγκων) στην υγεια μιας και τα ''εφερες'' σε συγκριση ανεξαρτητα με ''το πλοιο και τη θαλασσα''. εσυ τα ανεφερες στην τελικη, εγω αυτο καταλαβα και θελω μια απαντηση

πες μας λοιπόν...ποσα?

 

[Melodic drummer]

ωραια, πες μας μερικες κοστολογησεις να δουμε ποσο παει η ανθρωπινη ζωη και υγεια προτου καταληξει το θεμα στην παιδικη χαρα

πες 2-3 τιμες

ο κατασκευαστης μουσικων οργανων πουλαει το προϊον και την ενδεχομενη μαεστρια του εφοσον φτιαχνει κατι χειροποιητο, η ιατρικη, χειρουργική κοκ  ''πουλανε'' εξασφαλιση υγειας και βιοτικου επιπεδου, πες μας λοιπον πόσο κοστολογουνται αυτες οι εκτακτες περιπτωσεις, δωσε μας μερικες τιμες απο ενα μετριο προς σοβαρο θεμα εως ενα θεμα ζωης και θανατου, να ξερουμε τι επιλογες εχουμε εκει τουλαχιστον

η ερωτηση δεν ειναι (εντελως) αστοχη, εχει να κανει με τα περιθωρια επιλογων και αναγκων σε αγορα τυμπανων και με τα περιθωρια επιλογων (οχι ομως αναγκων) στην υγεια μιας και τα ''εφερες'' σε συγκριση ανεξαρτητα με ''το πλοιο και τη θαλασσα''. εσυ τα ανεφερες στην τελικη, εγω αυτο καταλαβα και θελω μια απαντηση

πες μας λοιπόν...ποσα?

Φίλε! Καλή Ανάσταση και καλό Πάσχα!

  Ευχές σε όλους

 

[KID]

Τι λετε ρε παιδια?

Συγκριση χειρουργιου με τυμπανικα?

Ρε σεις οσο θελουν τα πουλανε , λογαριασμο θα δωσουνε?

Αμα θες παρτο , αμα δεν θες απλα μην το παρεις.

Αλλα η συγκριση αν μου επιτρεπετε ειναι αστοχη.

Αλλα για να μην αφησω κενα και στην ιατρικη η ιδια εγχειρηση σε διαφορετικο γιατρο εχει αλλες τιμουλες.Σωστα?Σωστα.

Και παλι επιλεγεις που θα φτιαξεις το γονατο οπως και που θα παρεις το ταμπουρο.

Αμνοεριφια και σε σας καλο Πασχα

 

[chembeast]

Η βία δεν είναι λύση αλλά η Λία είναι Βίσση....

H μόνη λύση απο και πέρα είναι να αγοράζουμε μόνο Granite και Lada Niva........

 

[Melodic drummer]

Η βία δεν είναι λύση αλλά η Λία είναι Βίσση....

H μόνη λύση απο και πέρα είναι να αγοράζουμε μόνο Granite και Lada Niva........

  Εδώ συζητάμε για το value for money.Το να δώσεις για μια Jag. τα παραπάνω χρήματα,αγοράζεις "ένα κάρο" τεχνολογία αιχμής!Το να σου πουλήσει κάποιος 5πλάσια τιμή ένα τύμπανο ξύλινο τί διάβολο αγοράζεις?!Γιατί εάν μου πεις 80% φινίρισμα και 20% ήχο προσωπικά θα απορρίψω την ακριβή κοστολόγηση γιατί μιας και μιλάμε για μουσική και με απασχολέι τα μάλλα ο ήχος και όχι το ντιζάιν

 

[Superfunk]

και με απασχολέι τα μάλλα ο ήχος και όχι το ντιζάιν

Εμενα με απασχολουν και τα δυο ,ελα ομως που οτι και να λετε οι ακριβες σειρες των τυμπανων που αρεσουν σε ΕΜΕΝΑ (Gretsch,Ludwig,TAMA) ακουγονται ΚΑΛΥΤΕΡΑ απο τις φθηνοτερες?

Για SONOR δεν ξερω,ποτε δεν μου αρεσαν ιδιαιτερα,αν οντως οι φθηνες σειρες τους ειναι τοσο καλες που ακουγονται το ιδιο καλα με τα Delite ,με γεια σας με χαρα σας...

 

[giannakh]

Διαβασα με πολλη προσοχη ολο το θεμα και ειλικρινα διεκρινα μια ατυπη κοντρα μεταξυ 2 μελων που ο καθενας καταθετει-δικαιολογει -επεξηγει με σθενος την αποψη του οσον αφορα αν αξιζει να δαπανησει κανεις σε ενα επωνυμο μοντελο εταιρειας που κατασκευαζετε σε ευρωπαικο-αμερικανικο εδαφος η απλα στην μακρινη γκατζολια η οπως αλλιως λεγετε πρεπει να καταληξουμε τελικα καπου.

Αποψη μου μετα απο 22 χρονια στο κουρμπετι και εχωντας αλλαξει παρα πολλα μα παρα πολλα σετ τυμπανα και φθηνα και ακριβα και custom μοντελα ειναι η παρακατω.

Πρωτα απο ολα ειναι το budget που διαθετεις για οργανο και αφου τα χωρισουμε σε τρεις βασικες κατηγοριες Entry-Medium-Indermediate σε καθε μια απο αυτες θα βρεις εν ετοι 2010 τουλαχιστον 10 σετ απο διαφορες μαρκες απο ανεκτα εως πολυ καλα παντα με τα χρηματα που διαθετεις αναλογως την κατηγορια.

Ας παρουμε λοιπον παραδειγμα ενα νεο παιδι παθιασμενο για τυμπανα αλλα με πολυ μικρο βαλαντιο το πιθανοτερο ειναι να καταληξει σε ενα κοντινο μαγαζι οργανων και να παρει την φθηνη entry level ντραμς που του προτεινει ο υπαλληλος(μπακαλης)ασχετος γιατι ειναι σε ωραιο χρωμα και θα ταιριαζει και με την επιπλωση του δωματιου!!!!

Αντε το πολυ πολυ να παρει την καλομεταχειρισμενη και ακριβωτερη και καλα που του προτεινε ο προηγουμενος ντραμμερ που επαιζε πριν απο αυτον στο ιδιο προβαδικο.

Περασε ο καιρος και το νεο παιδι αποφασιζει να πουλησει τα φθηνα του τυμπανα τα οποια ακριβοπληρωσε να αλλαξει δερματα -βασεις-πεταλι-πιατινια και για να ακουστουν καλυτερα αλλα τελικα δεν ακουστηκαν καλυτερα μονο υποφερτα.

ΚΑΙ ΠΑΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΛΕΓΟΝΤΑΣ

ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ>>>>>>>>>>>>>>>>>

 

[chembeast]

 Εδώ συζητάμε για το value for money.Το να δώσεις για μια Jag. τα παραπάνω χρήματα,αγοράζεις "ένα κάρο" τεχνολογία αιχμής!Το να σου πουλήσει κάποιος 5πλάσια τιμή ένα τύμπανο ξύλινο τί διάβολο αγοράζεις?!Γιατί εάν μου πεις 80% φινίρισμα και 20% ήχο προσωπικά θα απορρίψω την ακριβή κοστολόγηση γιατί μιας και μιλάμε για μουσική και με απασχολέι τα μάλλα ο ήχος και όχι το ντιζάιν

Tα τύμπανα δεν έχουν τσιπάκια αλλά ενσωματώνουν άλλη τεχνολογία. Οι ακριβές σειρές έχουν μελετημένα συστήματα στήριξης, επιλεγμένα είδη ξύλου και πολύπλοκη και πανάκριβη επεξεργασία φινιρίσματος συν το πλεονέκτημα της επιλογής σε custom μεγέθη. Η έρευνα που κάνουν οι εταιρείες και την εφαρμόζουν στις ακριβές σειρές γίνετε για λόγως πρεστίζ και απόσβεσης του κόστους και με τον καιρό περνάνε και σε φτηνότερα μοντέλα. Τώρα αν είσαι ικανοποιημένος με τα φτηνότερα μοντέλα κανένα πρόβλημα και τόσο το καλύτερο για την τσέπη σου αλλά δεν μπορείς να βάζεις όλα τα ακριβά μοντέλα στον κάλαθο των αχρήστων........ Τα reference παράδειγμα έχουν όπως και οι ακριβές  σειρές της pearl, βίδες από ανοξείδωτο ατσάλι και μπρούτζινα θηλυκά στα βασάκια για απροβλημάτιστο βίδωμα όσο χρόνια και αν περάσουν λόγω απουσίας σκουριάς....ε αυτό το πληρώνεις. Η dw  μπορεί να έχει την φήμη του εξαιρετικού αλλά και υπερτιμημένου αλλά δεν μπορείς να παραγνωρίζεις ότι είναι η μόνη εταιρεία που διαλέγει να τοποθετεί τα φύλλα κάθετα με τα νερά του ξύλου για μεγιστοποίηση των παραγόμενων χαμηλών συχνοτήτων και να χρησιμοποιεί custom βίδες και περισότερο σπείρωμα για μεγαλύτερη ακρίβεια στο κούρδισμα....και αυτό το πληρώνεις. Όπως πληρώνεις το χειροποίητο και made in usa,greece,germany.... και όχι ένα τύμπανο συναρμολογημένο από μία γραμμή παραγωγής. Πληρώνεις την λεπτομέρεια που για βελτίωση 1% εκτοξεύει το κόστος...... από μία Jaguar των 50000 σε αυτή των 200000 oπως ανέφερες.  Και φυσικά την διαφορά στην ποιότητα δεν θα την εκτιμήσεις έτσι απλά αλλά μόνο σε recording και σε βάθος χρόνου όπως τα vintage τύμπανα άλλωστε.........

 

[Melodic drummer]

  Ok αγύριστο κεφάλι δεν είμαι,δέχομαι και σέβομαι τις απόψεις όλων,κόντρα δεν έχω με κανένα,φίλους σας θεωρώ εκ προοιμίου όλους,γι αυτό άλλωστε  και ζήτησα τη γνώμη σας ανοίγοντας το θέμα.

  Δέχομαι λοιπόν οτι ισχύει και εδώ ο νόμος της αγοράς,ό,τι πληρώνεις παίρνεις,δεν υπάρχει υπεραξία στο προιόν τουλάχιστον σε μεγάλη κλίμακα ώστε να θεωρήσεις εαυτόν κορόιδο και εάν μπορείς και πληρώσεις το κάτι έως πολύ παραπάνω θα έχεις και αντίστοιχη απόδοση σε γενική ποιότητα και απόδοση του μουσικού οργάνου.

  Συμφωνούμε όλοι λοιπόν?

 

[chembeast]

Το θέμα δεν είναι να συμφωνούμε όλοι γιατί τότε θα βαριόμασταν ελεϊνά .....

Απλά αυτό που ήθελα να πω παραπάνω είναι ότι για να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα χρειάζεται χρόνος, δοκιμές κτλ. Αυτό που αναφέρεται από πολλούς χρήστες ακριβών σετ είναι ότι εκτός από την διαφορά στην ηχητική ποιότητα με όποιο βαθμό υποκειμενικότητας μπορείς να έχεις(δέρματα,δωμάτιο-ένας τομέας συχνά παραμελημένος-,κούρδισμα κτλ)τα ακριβά έχουν μεγαλύτερο συχνοτικό εύρος απόδοσης. Κοινώς, ενώ ένα φθηνότερο σετ μπορεί να έχει ένα sweet spot που ίσως να απαιτεί και έμπειρο ντράμερ στο κούρδισμα για να αποδώσουν τα μέγιστα, τα ακριβότερα λόγω σκληρότερων ξύλων και άλλων κατασκευαστικών λεπτομερειών αποδίδουν θαυμάσια σε μεγαλύτερο εύρος(χαμηλά-μεσαία-ψηλά).

 

[stefanos]

γενικα, τουλαχιστον στα ταμπουρα με τα οποια εχω ασχοληθει περισσοτερο, οπως και με τα περισσοτερα προιοντα, μετα το περας μιας τιμης, η σχεση ποιοτητας - τιμης ακολουθει εκθετικο προτυπο. Φυσικα εισερχονται και αλλοι παραγοντες που αναφερθηκαν παραπανω οπως το πρεστιζ της εταιριας το οποιο ενισχυει την υπεραξια, το κοστος κατασκευης κτλ

melodic drummer, σε καταλαβαινω πολυ καλα στο θεμα τελικης ηχητικης αποδοσης. με προβληματιζε ιδιαιτερα στο παρελθον εαν οντως τα πολυ ακριβα τυμπανα εχουν την ιδια αποδοση αναλογικα με τα λεφτα που πληρωνουμε γι αυτα. παρ αυτα πιστευω πως πραγματικα οι σειρες που δεν ξεπερνουν την φαντασια δηλ εως 3000 οπως ρεφερενς-σταρκλασικ κτλ ειναι νομιζω η επιτομη του value 4 money, διοτι τα τυμπανα εχουν πολυ καλα τεχνικα χαρακτηριστικα αν και το κοστος τους ειναι πολυ υψηλο για μεσαιες τσεπες. ειναι μια επενδυση που διαρκει στον χρονο και σε νομιζω σε στηριζει και στις πιο απαιτητικες περιστασεις.απο κει και περα πιστευω αρχιζει να στρεβλωνεται η κατασταση. αρκει να τσεκαρει καποιος την συλλογη του todd sucherman για να καταλαβει τι εννοω.....

Ομως στην τελικη, ποιο το νοημα να παρεις τοσο ακριβα τυμπανα εαν προκειται 1.να σκαβεις τα δερματα απο τη δυναμη, 2.να βαζεις ταινιες-μαφλερ για να μαζεψεις τις αρμονικες και 3.να μην τα κουρδιζει σωστα

Φυσικα, ομως μην ξεχναμε οτι τα ντραμς ειναι ενα αγαθο που παρεχεται σε οποιον μπορει να το αγορασει, επομενως δεν εχει σημασια τι θα τα κανω εγω τα SQ2 που παραγγειλα και αν τα θελω για να τα κανω οδοντογλυφιδες ή προσαναμμα για το αρνακι μου, εφ οσον εχω τα $$ να τα παρω  8) 8) 8)

 

[Superfunk]

εαν προκειται 1.να σκαβεις τα δερματα απο τη δυναμη,

πιστεψε με στο πολυ δυνατο παιξιμο (με τεχνικη βεβαια οχι βαραμε στο γαμο του καραγκιοζη) φαινεται η διαφορα στα πολυ ακριβα τυμπανα,τα φτηνα απλα "λιμιταρουν" ,τα πολυ ακριβα συνεχιζουν..απροσκοπτα...