Κόστος τυμπάνων

[Melodic drummer]

  Καλησπέρα σε όλους,καινούργιος εδώ,ξεκινώ με ένα θέμα που με προβληματίζει αρκετά.Γιατί ένα τύμπανο maple π.χ. έχει 130 ευρώ και ένα άλλο πάλι maple ίδια φύλλα,ίδιο πάχος 600 ευρώ.Εντάξει,το ένα θα είναι Κινέζικο και το άλλο Γερμανικό,Αμερικάνικο,αλλά τόση διαφορά τιμής?Δικαιολογείται?Πόση διαφορά στην ποιότητα κατασκευής μπορεί να έχουν μερικά φύλλα ξύλου που στρεβλώνονται σε κυλινδρικό σχήμα.Έχω ανάγκη απο τη βοήθειά σας για να αποσαφηνίσω το κατασκευαστικό κομμάτι.  Ευχαριστώ!

 

[pan12]

υπάρχουν τουλάχιστον οι εξής παράγοντες

1.άλλο maple άλλο North american maple

2.άλλο hand crafted in japan,USA κτλ ... και άλλο γραμμή παραγωγής στη Κίνα ... διαφορετικό εργατικό κόστος ...

3.φίρμα που έχουν επάνω ... με ότι και αν αυτό συνεπάγεται ... 

 

[methylene blue]

μερικά φύλλα ξύλου που στρεβλώνονται σε κυλινδρικό σχήμα

Ε, δεν είναι και τόσο απλά τα πράγματα

ναι η διαφορά μπορεί να είναι μεγάλη,

(όπως συμβαίνει με όλα τα όργανα και όχι μόνο με τα τύμπανα)

χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι υπάρχει και κάποια συγκεκριμένη σχέση τιμής - ποιότητας.

Καλύτερα ακουσέ τα, παίξε και μετά ρώτα πόσο κάνουν.

Και που ξέρεις;

μπορεί το φθηνότερο να σου αρέσει περισσότερο

 

[Superfunk]

Ο σημαντικοτερος παραγοντας ειναι βεβαια το ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ (ενα μεσο ημερομισθιο ενος ΚΙΝΕΖΟΥ ειναι $3,ενα ημερομισθιο ενος Κορεατη ειναι $35 ,ενα ημερομισθιο ενος Ιαπωνα ή ενος Αμερικανου ειναι $100).

http://www.success-and-culture.net/articles/percapitaincome.shtml

Απο εκει και περα φυσικα και πληρωνεις την ποιοτητα των υλικων,την ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ & την ποιοτητα του hardware οπως και (αυτο ειναι πολυ αημαντικο & πανακριβο)  την ποιοτητα του ΦΙΝΙΡΙΣΜΑΤΟΣ (βαφη,coating)

παντως σε διαβεβαιωνω οτι αν βαλεις πλαΪ πλαΪ μια ντραμς..ΚΑΤΣΙΜΟΡΟΥ απο την Κινα φτιαγμενη απο maple & μια TAMA STARCLASSIC ή μια LUDWIG Super Classic θα καταλαβεις γιατι η ΚΑΤΣΙΜΟΡΟΥ κανει 20 φορες λιγοτερο... ;D

 

[pan12]

παντως σε διαβεβαιωνω οτι αν βαλεις πλαΪ πλαΪ μια ντραμς..ΚΑΤΣΙΜΟΡΟΥ απο την Κινα φτιαγμενη απο maple & μια TAMA STARCLASSIC ή μια LUDWIG Super Classic θα καταλαβεις γιατι η ΚΑΤΣΙΜΟΡΟΥ κανει 20 φορες λιγοτερο... ;D

ναι ... αλλά άμα τα βάλεις όλα στο ίδιο σάπιο τριγγερ που λέτε στο άλλο θρεντ όλα το ίδιο θα είναι .... ;D ;D ;D ;D

 

[Spiros Poullos]

λοιπον τα φωτα σας!!! πως λενε τον τυπα στι αμερικα που πουλαει keller shells και εμφανιζεται με κατι γκομενακια στο site του? κατι μωράλες τουμπανα?

λοιπον αυτος εν πασει περιπτωσει πουλαει keller ok? μπειτε στο σαιτ του και σε οποιονδηποτε πουλαει keller και δειτε ποσο κοστιζει ενα κελυφος απο fine n.a.m....

ειναι πραγματικα φτηνο

 

[Melodic drummer]

 οκ! πέρα απο το μάτι και τα φθηνά εργατικά στην ουσία,στον ήχο μου,στο κούρδισμά μου τί παραπάνω θα μου προσφέρει εμένα το DW maple απο το sonor 3007 all maple που το 8άρι έχει το ένα 600 και το άλλο 130.Πόσο κοστίζει πια αυτό το Καναδικό κελεμπέκι!

 

[Superfunk]

ειναι πραγματικα φτηνο

φυσικα και ειναι (οχι βεβαια πως τα Low budget ασιατικα τυμπανα χρησιμοποιουν KELLER,χρησιμοποιουν πολυ χειροτερης ποιοτητας κελυφη),οι περισσοτεροι,πανακριβοι,μικροι custom drum makers στις ΗΠΑ Keller χρησιμοποιουν.

ομως το κοστος του shell ειναι ελαχιστο ποσοστο της τελικης κατασκευης (μια βαφη με laquer επιπεδου TAMA STARCLASSIC ή Gretsch κανει πολυ περισσοτερο απο το...κελυφος ),αν βαλεις και το κοστος του hardware & φυσικα τα ΕΡΓΑΤΙΚΑ βγαινουν οι διαφορες (φυσικα πληρωνεις και το ΟΝΟΜΑ δε λεω...)

 οκ! πέρα απο το μάτι και τα φθηνά εργατικά στην ουσία,στον ήχο μου,στο κούρδισμά μου τί παραπάνω θα μου προσφέρει εμένα το DW maple απο το sonor 3007 all maple που το 8άρι έχει το ένα 600 και το άλλο 130.Πόσο κοστίζει πια αυτό το Καναδικό κελεμπέκι!

αν τα ακουσεις πλαΪ-πλαϊ θα καταλάβεις.

ειπαμε δεν ειναι μονο το κελυφος,ειναι και η ποιοτητα του (δεν ειναι canadian maple  τα φτηνα τυμπανα ),η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ του (δεν ειναι ολα τα τυμπανα κατασκευασμενα με τον ιδιο τροπο και την ιδια προσοχη στη λεπτομερεια,τσεκαρε ας πουμε τα bearing edges σε μια ΠΟΛΥ ακριβη ντραμς & συγκρινε τα με αυτα μιας φτηνης)  & το συνολικο δεσιμο και φινιρισμα του τυμπανου.

καποια τυμπανα βεβαια εχουν "βαρυ" ονομα (το βαρυτερο ολων ειναι κατα τη γνωμη μου η DW που ειναι αδικαιολογητα πανακριβη)

 

[pan12]

λοιπόν από τεχνοοικονομικής απόψεως οι βασικότεροι παράγοντες που διαμορφώνουν τις τιμές για τη κατηγορία προιόντων που εξετάζουμε 

είναι σε αύξουσα σειρά

1.το όνομα ... (το οποίο περιέχει τεράστια έξοδα για την ίδια την εταιρία βλ.διαφήμιση κτλ αλλά και επενδύσεις της εταιρίας σε σχετική έρευνα κτλ)

2.το εργατικό κόστος .. πχ.σχετικά ακριβοί εξπερτς ..

3.το κόστος υλικών (τελευταίο)...πχ ένα λάκερ από ένα κοβερντ στα σταρκλασσικς πχ..έχουν μικρή διαφορά .... 

από κει και πέρα η κάθε εταιρία επιλέγει τη πολιτική της....

πχ...τα dw .... ακολουθούν μία εμπορική πολιτική ανάλογη της φεράρι ... παραγωγή ελεγχόμενη και προσφορά της στη μέγιστη δυνατή τιμή....

κτλ...κτλ...κτλ....

 

[drumluva]

Όλα καλά λοιπόν αφού αγοράζουμε τύμπανα σύμφωνα με κάκιστες προδιαγραφές κίνας και τιμοκατάλογο φτιαγμένο σύμφωνα με το πως θα ξυπνήσουν τ΄αφεντικά των κολοσών ...

Πέρα απ΄αυτά όμως υπάρχουν αξιόπιστες οικονομικές τίμιες και δοκιμασμένες λύσεις για μας ,που δεν έχουμε πλάτες και χρήμα μπατζακωτό ν΄αγοράσουμε το φαίνεσθαι ...

Κι επειδή ο ήχος που ταιρίαζει στ΄αυτιά του καθενός έχει σημασία,εμπειρικά και τεσταρισμένα τι προτείνεται για να μην πιασοκωλιαστή κάποιος μέσα στην θολούρα της επωνυμίας και της κοσμετικής ενός ντραμς σετ; ???

 

[giannakh]

λοιπον τα φωτα σας!!! πως λενε τον τυπα στι αμερικα που πουλαει keller shells και εμφανιζεται με κατι γκομενακια στο site του? κατι μωράλες τουμπανα?

λοιπον αυτος εν πασει περιπτωσει πουλαει keller ok? μπειτε στο σαιτ του και σε οποιονδηποτε πουλαει keller και δειτε ποσο κοστιζει ενα κελυφος απο fine n.a.m....

ειναι πραγματικα φτηνο

BILLY BLAST λεγετε beeroς και φαινοντε φθηνα λογω ισοτιμιας δολλαριου-ευρο κανε ομως δοκιμη να κανεις μια παραγγελια οπως εκανα εγω και μου εστειλε το κοστος αποστολης και διχως το τελωνειο να δεις που θα πεις μωρε δεν τα παιρνω ετοιμα να γλυτωσω και τη φασαρια!!!!!!!!!!!!!!

 

[Superfunk]

τι προτείνεται για να μην πιασοκωλιαστή κάποιος μέσα στην θολούρα της επωνυμίας και της κοσμετικής ενός ντραμς σετ; Huh?

Το καλυτερο deal στον ΠΛΑΝΗΤΗ  ;D αυτη τη στιγμη για εμενα ειναι αυτο

http://www.thomann.de/gr/kirchhoff_arctic_color_set_5000_22.htm

φτανει βεβαια να σου αρεσει ο ηχος των fiberglass τυμπανων,εγω τρελλαινομαι,τα KIRCHOFF ειναι σαφως τα καλυτερα fiberglass τυμπανα στον κοσμο και τα μονα χυτα (δεν εχουν ραφες),εχουν ακριβως τα μισα λεφτα απο τα αντιστοιχα ΤΑΜΑ,SONOR,LUDWIG.  

και τα ξυλινα τυμπανα της ιδιας εταιρειας ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ

http://www.thomann.de/gr/kirchhoff_antique_5000_20_k_oyster.htm

http://www.kirchhoff-schlagwerk.de/

http://www.kirchhoff-schlagwerk.de/download/flyer.pdf

http://www.kirchhoff-schlagwerk.de/download/2009_retailpricelist.pdf

 

[Spiros Poullos]

BILLY BLAST λεγετε beeroς και φαινοντε φθηνα λογω ισοτιμιας δολλαριου-ευρο κανε ομως δοκιμη να κανεις μια παραγγελια οπως εκανα εγω και μου εστειλε το κοστος αποστολης και διχως το τελωνειο να δεις που θα πεις μωρε δεν τα παιρνω ετοιμα να γλυτωσω και τη φασαρια!!!!!!!!!!!!!!

δε φαινονται ειναι φθηνα...γιατι θα τα παρεις απο αγγλία...λιγο πιο ακριβα αλλα και παλι φθηνα

www.tikidrums.com

 

[Melodic drummer]

  Ακούστε τι θα κάνω.Θα πάρω ένα 8άρι sonor delite 380 ευρώ και θα το συγκρίνω με το 8άρι sonor f3007 που έχω ήδη και κοστίζει 135 ευρώ.Θα κάνω ακριβώς τα ίδια κουρδίσματα και θα σας πώ εάν όντως υπάρχει διαφορά και εάν αξίζει η διαφορά κόστους.Και τα δύο είναι maple αλλά το ακριβό έχει θεωρητικά καλύτερα ξύλα,ποιότητα κατασκευής και κατασκευάζονται Γερμανία ενώ τα 3007 Κίνα.

 

[Superfunk]

και θα σας πώ εάν όντως υπάρχει διαφορά και εάν αξίζει η διαφορά κόστους.

πιστεψε με ΥΠΑΡΧΕΙ τεραστια διαφορα,δεν υπαρχει περιπτωση να μην την ακουσεις,αλλα ρε αδερφε παρε κανα ΚΑΝΟΝΙΚΟ τομ ,οχι τουμπελεκι (ακου 8αρι.... ;D)

 

[Melodic drummer]

πιστεψε με ΥΠΑΡΧΕΙ τεραστια διαφορα,δεν υπαρχει περιπτωση να μην την ακουσεις,αλλα ρε αδερφε παρε κανα ΚΑΝΟΝΙΚΟ τομ ,οχι τουμπελεκι (ακου 8αρι.... ;D)

    Δεν έχεις άδικο,απλά το πρόβλημά μου είναι οτι στις χαμηλές συχνότητες είμαι καλυμμένος και θέλω κι άλλο 8άρι τομ για να κουρδίσω ψηλά.Στις ψηλές είμαι καλύτερα γιατί αποφεύγω τις χαμηλές του μπάσσου και έτσι δεν μπουκώνει ο συνολικός ήχος.Ίσως όμως πάω τελικά για δεύτερο 10άρι αντί 8άρι.

 

[Haris]

Ο σημαντικοτερος παραγοντας ειναι βεβαια το ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ (ενα μεσο ημερομισθιο ενος ΚΙΝΕΖΟΥ ειναι $3,ενα ημερομισθιο ενος Κορεατη ειναι $35 ,ενα ημερομισθιο ενος Ιαπωνα ή ενος Αμερικανου ειναι $100).

http://www.success-and-culture.net/articles/percapitaincome.shtml

Απο εκει και περα φυσικα και πληρωνεις την ποιοτητα των υλικων,την ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ & την ποιοτητα του hardware οπως και (αυτο ειναι πολυ αημαντικο & πανακριβο)  την ποιοτητα του ΦΙΝΙΡΙΣΜΑΤΟΣ (βαφη,coating)

παντως σε διαβεβαιωνω οτι αν βαλεις πλαΪ πλαΪ μια ντραμς..ΚΑΤΣΙΜΟΡΟΥ απο την Κινα φτιαγμενη απο maple & μια TAMA STARCLASSIC ή μια LUDWIG Super Classic θα καταλαβεις γιατι η ΚΑΤΣΙΜΟΡΟΥ κανει 20 φορες λιγοτερο... ;D

Θα συμφωνήσω. Ο βασικότερος παράγοντας είναι τα εργατικά, και μια χαρά βολεύει τους δυτικούς να φτιάχνουν τα προϊόντα τους σε μια χώρα που ουσιαστικά χρησιμοποιεί σκλάβους (άντε γιατί τώρα τελευταία τα 'χω πάρει άσχημα με την Κίνα…).

Από την άλλη, όλες οι δυτικές εταιρίες που έχουν παραγωγή στην Κίνα βάζουν τις δικές τους προδιαγραφές κατασκευής και ποιοτικού ελέγχου, και γι' αυτό π.χ. οι Καταλίνες και τα New Classics της Gretsch είναι πολύ καλύτερες από τα …ΚΑΤΣΙΜΟΡΟΥ (Αν όντως υπάρχει τέτοια μάρκα, θα παραγγείλω δύο σετ αύριο. Από το όνομα και μόνο είναι cult!).

Η τεράστια διαφορά στην τιμή όμως δεν δικαιολογείται, ακόμη και με τα καλύτερα φινιρίσματα, υλικά κ.λπ. (τα σιδηρικά π.χ. προέρχονται κατά 99% από την Ταϊβάν, ακόμη και στις ακριβές δυτικοκατασκευασμένες σειρές), αν λάβουμε υπόψη ότι και τις Κατσιμόρου(

) και τις Catalina τις φτιάχνουν τελικά οι ίδιοι υποπληρωμένοι εργάτες-σκλάβοι.

 

[ippex]

Για τα PDP ποιά η γνώμη σας? Αξίζουν?

 

[Melodic drummer]

  Λοιπόν..παίδες,όπως είχα πει,πήρα ένα sonor delite 14x12 και το πρόσθεσα στα υπόλοιπα sonor 3007 τύμπανα.Το delite κόστισε 538 ευρώ παρακακώ,ενώ ένα αντίστοιχο 3007 κοστίζει κάτω απο 200.Η γενική ποιότητα κατασκευής είναι καλύτερη,αλλά η τελική ηχητική απόδοση δεν έχει σχεδόν καμμία διαφορά.Κούρδισα το 13άρι το 3007,που είχα ήδη σε ΣΟΛ,το 16'αρι το 3007 σε ΡΕ και το 14άρι το delite σε ΦΑ.Η τελικκή ηχητική απόδοση σε σύγκριση των τριών΄δεν μου δικαιολογέί σε τίποτα μα σε τίποτα τη διαφορά των 350 ευρώ.

  ¨Αρα τελικό συμπέρασμα!Μην πετάτε λεφτά σε hi-end μοντέλα.Μας πιάνουν τον κώλο αδέλφια!¨Οχι north american maple,όχι made in Germany και τρίχες κατσαρές.Λες και το African maple έχει τόση διαφορά απο το selected north america maple που πρέπει να πληρώνουμε το δεύτερο χρυσάφι.Μούφα! Μας πιάνουν τον κώλο!

Σωστό κούρδισμα θέλουν τα τύμπανα και σύστημα ασφάλισης του κουρδίσματος για να μην ξεκουρδίζονται γρήγορα.Και poplar να μου δώσεις θα το κάνω να κελαιδάει!

Α στο διάολο,600 ευρώ,για ένα τύμπανο ΄με πέντε βίδες!

 

[chembeast]

Πουλάω τα reference και παώ αύριο πρωί πρωί να πάρω Granite....... τόσο καιρό δεν ήξερα τι έχανα.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D