Ηρθε ο καιρός ν' αλλάξω guitar rig

[vagx69]

Πρώτα απ'ολα... όταν μιλάμε για TC G Major ή οποιοδήποτε delay ή reverb πέραν αναλογικών (τα οποία αν δεν είσαι fan κάθε άλλο παρα ευηχα είναι) είναι δεδομένο πως θα έχεις Digital συσκευή στον ήχο σου. Το θέμα "υποβιβασμού" του ήχου έχει να κάνει μόνο με τους converters του μηχανήματός σου και όχι με την φύση του εφφε.

Οσο για την αλλαγή των καναλιών, έχω την αίσθηση πως είπες ότι ο BUgera είναι midi controlled. Εαν είναι, τότε ναι... μπορείς με το πάτημα ενος κουμπιου να τα αλλάζεις όλα. Εάν όχι, τότε σε κάθε περίπτωση και με κάθε συσκευή... θα χορεύεις!!!

 

[vagx69]

Απ'οτι είδα, ο 333 δουλεύει μόνο με δικό του foot switch, άρα θα είναι λίγο πιο δύσκολο να καταφέρεις να βρεις midi relay switch...

 

[SlapGas]

@ vagx69

Μα γιατί παρεξηγείς τα όσα λέω? 

Προφανώς και γνωρίζω ότι σχεδόν όλα τα stompboxes (ακόμα και αυτά που υποτίθεται ότι είναι analog delay), έχουν ψηφιακή λειτουργία.

Όμως απάντησε μου, το ίδιο είναι να έχεις ένα digital reverb στα εφφέ σου (π.χ. το Cathedral της EHX) με το να έχεις μια ολόκληρη pod X3?

H POD X3, ακόμα και αν δεν χρησιμοποιείς τίποτα από τις λειτουργίες της, δεν αφήνει το σήμα σου ανέπαφο.

Πάντα θα κάνει convert.

Ρωτάω λοιπόν επίσης:

Το να έχω την Χ3 στο chain μου, θα μου υποβαθμίσει τον ήχο ή όχι?

Έχει αρκετά καλούς converters?

 

[vagx69]

Μα και το Cathedral να έχεις και το G Force να έχεις και το Eventide H8000 να έχεις... ΠΑΝΤΟΤΕ θα περνάει απο convertors είτε το χρησημοποιείς, είτε όχι. Μονο αν έχεις 1-2 true bypass πεταλάκια θα περνάει το σήμα "ανέπαφο" που και πάλι θα ακούσεις ολόκληρη φιλολογία για το αν είναι θεμιτό ή όχι.

Και για να απαντήσω στην ερώτηση σου... πιστεύω πως ναι, αν είναι σωστά ρυθμισμένα τα levels του pod, είναι το ίδιο με το να έχεις το Cathedral.

p.s. Τα παραπάνω δεν στα λέω έχωντας διαβάσει 2-3 topics αλλά έχωντας δοκιμάσει ΠΟΛΛΑ μηχανήματα σε ΠΟΛΛΟΥΣ συνδιασμούς. Για 2-3 χρονια έπαιζα μόνο με μια Gt8 και έναν Laney TT50 με τα drive του ενισχυτή και εφφε - boost - comp από πεταλιέρα.

 

[SlapGas]

Δεν έχω κάποιον λόγο να μην σε πιστέψω. 

Ούτως ή άλλως, η πεταλιέρα με βολεύει πάρα πολύ και η λύση αυτή εκτός από βολική είναι και οικονομική.

Όμως όσον αφορά τα levels, τι ακριβώς εννοείς?

Μόνο θέμα στάθμης?

 

[SlapGas]

@ Superfunk

Γιατί σνομπάρεις τόσο τους Bugera?

Ακόμα και αν δεν είναι κοντά στους Mesa που υποτίθεται ότι πάνε να πλησιάσουν, καλό είναι να τους κρίνουμε σύμφωνα με τα λεφτά που κοστίζουν.

Θεωρείς ότι για περίπου 400 Ευρώ το μηχάνημα δεν είναι καλό δηλαδή?

Προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει να πλησιάζει στον Mesa.

Με ενδιαφέρει να είναι ένα καλό λαμπάτο μηχάνημα.

 

[soundmagic]

@ Superfunk

Γιατί σνομπάρεις τόσο τους Bugera?

Ακόμα και αν δεν είναι κοντά στους Mesa που υποτίθεται ότι πάνε να πλησιάσουν, καλό είναι να τους κρίνουμε σύμφωνα με τα λεφτά που κοστίζουν.

Θεωρείς ότι για περίπου 400 Ευρώ το μηχάνημα δεν είναι καλό δηλαδή?

Προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει να πλησιάζει στον Mesa.

Με ενδιαφέρει να είναι ένα καλό λαμπάτο μηχάνημα.

Τον ενισχυτή δεν τον αγοράζουμε για τα ευρώ, τον αγοράζουμε για τις ανάγκες μας. Στο περίπου ισχύει "τιμή, ηχόχρωμα, ποιότητα, διάλεξε δύο" (οι μπουγκέρα έχουν προφανώς τα δύο πρώτα). Άλλο πράμα παίρνεις αν έχεις άμεση ανάγκη για ενισχυτή και καθόλου χρήματα και άλλο αν θέλεις μηχάνημα για μια ζωή.

 

[metalmike]

Πως μπορεις να ξερεις οτι ενα μηχανημα ειναι...για μια ζωη, πρωτου τη ζησεις μαζι του; ;D Πολυ απλα δε μπορεις και καλο θα ειναι οποιος δεν εχει χρησιμοποιησει bugera να μην τους σχολιαζει τοσο αρνητικα...απο ατομα που δεν τους εχουν χρησιμοποιησει βγαινει και ολη αυτη η αρνητικη αυρα να το πω ετσι γι'αυτους...οχι πως δεν ειχαν καποια προβληματακια αλλα κυριως απο αυτο...ολα μηχανηματα ειναι και ολα χαλανε, ειναι να μη σου τυχει...

 

[SlapGas]

+1.

Τι πάει να πει "μηχάνημα για μια ζωή"?

Η Mesa έχει το όνομα προφανώς, δεν αντιλέγω.

Οπότε η φάση θα είναι "'ή Mesa ή τίποτα"?

Μέσες λύσεις δεν υπάρχουν?

Και στο κάτω κάτω, 1500 Ευρώ για ένα κεφάλι είναι πολλά λεφτά.

Που 1500 και που 500?

Με τα έξτρα ευρώ παίρνω εξοπλισμό και βγάζω και τα έξοδα μου για 4 μήνες.

Δεν είπα προφανώς ότι οι Bugera είναι τα καλύτερα μηχανήματα.

Όμως από ότι έχω ακούσει/δει, είναι τίμια για τα λεφτά τους.

 

[The Genius Loci]

Πας ακριβώς στον αντίθετο δρόμο απ'αυτόν που έχουν ακολουθήσει διάφοροι επαγγελματίες παίκτες που βρίσκονται μουσικά στα ίδια μονοπάτια με σένα. Αντί δηλαδή να πας από τη νεκροφιλία στο modeling, επιστρέφεις από το modeling στη νεκροφιλία. 

This will end in tears.  8)

 

[SlapGas]

Τι ακριβώς εννοείς?

 

[soundmagic]

Πως μπορεις να ξερεις οτι ενα μηχανημα ειναι...για μια ζωη, πρωτου τη ζησεις μαζι του;

Εμ, έτσι πουλάνε αυτά. Ας μην είμαστε λοιπόν αφελείς, υπάρχει λόγος που τα καλά πράγματα θέλουν δουλειά και κοστίζουν για να γίνουν. Δεν τα κοπανάνε έτσι χωρίς λόγο. Εντάξει, εκτός από τη Gibson ;D.

Όμως από ότι έχω ακούσει/δει, είναι τίμια για τα λεφτά τους.

Και τι πάει να πεί αυτό? Όλα τα μηχανήματα τίμια είναι για τα λεφτά τους. Και ο MG30 τίμιος είναι για τα λεφτά του. Δε σου τον πουλάει κανείς 1000 ευρώ. Εσύ ξέρεις τι ενισχυτή θέλεις? Πρώτα κοίτα αυτό και μετά τα λεφτά αλλιώς όχι 400, 4 ευρώ να δώσεις χαμένα θα πάνε.

Παιδιά εγώ δεν είπα ότι ο Μπουγκέρα είναι κακό μηχανάκι... αλλά μάλλον υπάρχει κόλλημα. Παίζει? Άμα παίζει ντάξει, ίδιος με το Mesa δεν είναι.

 

[Superfunk]

@ Superfunk

Γιατί σνομπάρεις τόσο τους Bugera?

Ακόμα και αν δεν είναι κοντά στους Mesa που υποτίθεται ότι πάνε να πλησιάσουν, καλό είναι να τους κρίνουμε σύμφωνα με τα λεφτά που κοστίζουν.

Θεωρείς ότι για περίπου 400 Ευρώ το μηχάνημα δεν είναι καλό δηλαδή?

Προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει να πλησιάζει στον Mesa.

Με ενδιαφέρει να είναι ένα καλό λαμπάτο μηχάνημα.

Ξαναδιαβασε προσεκτικα αυτο που εγραψα

Ειπα οτι για 500 ευρω ο Marshall Vintage Modern ειναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ καλυτερη επιλογη.

 

[yiannis p.]

καλησπερα και απο μενα φιλε.

για μενα ψαξε σε μεταχειρισμενα μιλαω

για g major (180 eurw) 

marshall jmp 1 (350 h mporei n to vreis 300 eurw)dn exei kamia sxesh m t lefta p to dinoun

kai kana teliko 20ari h marshall 20 20 h mesa 20 20 (anevainei to paradaki)

kai fcb midi control(80 eurw)

file g mena einai apo t kalutera racks an s endiaferoun racks.kai gia ta lefta tous einai top

twra h cabina einai dikia s epilogh

padws exw exw g major,jmp1,fcb1010 kai marshall 100 100(terastios apla ton vrhka 600 eurw kai ton tsimphsa)

mporeis n paikseis t pada....kuriolektika

 

[yiannis p.]

βεβαια αυτος δεν εχει κανει καλη εγγραφη

αλλα αυτο το ρακ με μια αλλη καμπινα(δεν προτιμω τις μαρσαλ)

μαμει πολυ αγρια ;D ;D ;D

 

[SlapGas]

@ Superfunk

Ναι αλλά ο Vintage Modern δεν έχει κανάλια.

Άρα δεν μου κάνει δυστυχώς...

Για να ξεκαθαρίσω το τι θέλω από έναν ενισχυτή:

Με ενδιαφέρουν modern sounding μηχανήματα γιατί τέτοιο ήχο θέλω να έχω.

Ως modern sounding παραθέτω τους Engl, τους Mesa και τα λοιπά high gain ή σχεδόν high gain μηχανήματα.

Ως vintage sounding παραθέτω τους Fender, τους Koch.

Έτσι τα έχω στο μυαλό μου από ο,τι έχω παίξει.

Τώρα αν κάνω τόσο λάθος και μπορεί κάποιος με Fender Deluxe Reverb να βγει να παίξει Meshuggah ας πούμε, τότε πείτε μου να αναθεωρήσω.

Από πλευράς features, με ενδιαφέρει πολύ η ύπαρξη καναλιών -τουλάχιστον clean/driven- γιατί πολύ απλά δεν με βολεύει/δεν με ψήνει/δεν γίνεται να έχω το drive και το καθαρό από το volume της κιθάρας ή από volume pedal.

Θέλω κανάλια για να αλλάξω.

Η μουσική που παίζω από πλευράς αλλαγής ήχων είναι πολύ απαιτητική.

Αν έχει και midi θα ήταν καλά.

Τέλος με ενδιαφέρουν κεφαλές και όχι combo.

Λόγοι:

Έχω καμπίνα στο studio που θα παίζω.

Στα διάφορα venues έχει καμπίνες.

Η κεφαλή μεταφέρεται πιο εύκολα. Καμπίνα βρίσκεις, κεφαλή όχι.

 

[The Genius Loci]

Με ενδιαφέρουν modern sounding μηχανήματα γιατί τέτοιο ήχο θέλω να έχω.

Θέλω κανάλια για να αλλάξω.

Η μουσική που παίζω από πλευράς αλλαγής ήχων είναι πολύ απαιτητική.

Αν έχει και midi θα ήταν καλά.

Έχω καμπίνα στο studio που θα παίζω.

Στα διάφορα venues έχει καμπίνες.

Η κεφαλή μεταφέρεται πιο εύκολα. Καμπίνα βρίσκεις, κεφαλή όχι.

Γι'αυτό σου λέω ότι έχεις πάρει λάθος μονοπάτι... 

Λοιπόν, για να τελειώνουμε, είσαι ο ιδανικός χρήστης για high end modeling λύσεις.

Αν σου κάνει (από άποψης εφφέ, γιατί από ενισχυτές σίγουρα σου κάνει) το 11R πάρε ένα, πάρε και έναν τελικό (λάμπα ή solid state δεν έχει την παραμικρή σημασία), βάλτα σε ένα ρημαδοράκ, πάρε και ένα FCB1010 και καθάρισες.

Αν θέλεις παλαβό routing, κοίτα για κανένα μεταχειρισμένο Axe-Fx Standard αντί για το 11R.

Και άσε τα... κανάλια για τη Βενετία. 

 

[SlapGas]

@ The Genius Loci

Δεν μπορώ να μην παραδεχτώ ότι με ψήνεις με όσα προτείνεις. 

Το 11r το ακούω πρώτη φορά.

Υπάρχει κάπου Αθήνα να το δοκιμάσω?

Γενικά αγαπάω Axe-Fx αλλά είναι ακριβό το άτιμο.

Έχεις παίξει με το 11r?

Από πλευράς εφφέ, τι έχει?

Παίζει το ενδεχόμενο να μην με καλύπτει?

Αν πάρω το 11r, θα μπορώ να μπαίνω και fx return ή power amp in σε ενισχυτές, right?

Με καμπίνα το 11r δουλεύει καλά?

 

[The Genius Loci]

@ The Genius Loci

Δεν μπορώ να μην παραδεχτώ ότι με ψήνεις με όσα προτείνεις. 

Το 11r το ακούω πρώτη φορά.

Υπάρχει κάπου Αθήνα να το δοκιμάσω?

Γενικά αγαπάω Axe-Fx αλλά είναι ακριβό το άτιμο.

Έχεις παίξει με το 11r?

Από πλευράς εφφέ, τι έχει?

Παίζει το ενδεχόμενο να μην με καλύπτει?

Αν πάρω το 11r, θα μπορώ να μπαίνω και fx return ή power amp in σε ενισχυτές, right?

Με καμπίνα το 11r δουλεύει καλά?

Το φέρνει η Elina νομίζω. Δες στο site τους. Θα χρειαστείς ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ και το expansion pack, που προσθέτει πολλούς ενισχυτές και εφφέ. Και σαν bonus θα έχεις και μια κάρτα ήχου για direct ηχογραφήσεις κιθάρας/μπάσσου, αλλά και τα Protools (προηγούμενη έκδοση) επίσημα. Το μεγάλο πλεονέκτημα του 11R είναι πως αντιδρά, ακούγεται και ρυθμίζεται σαν ενισχυτής. Από τα μειονεκτήματα, ότι δεν έχει δεκάδες εφφέ, οπότε αν θέλεις τίποτα περίεργα, κοιτάς αλλού. Πάρα πολλοί το δουλεύουν με τελικό ενισχυτή και καμπίνα ή στο FX loop ενισχυτή.

Ένα από τα λίγα προβλήματα με το 11R είναι πως δεν μπορείς ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να δίνεις full rig (με καμπίνες και post effects) στο PA και ήχο χωρίς καμπίνα στον ενισχυτή. Χάνεις τα post effects. Αν μπορείς να ζήσεις με κάτι τέτοιο κοίταξέ το. Υπάρχει και ένα μτχ στις Αγγελίες αυτή τη στιγμή. Επίσης λέγεται ότι ετοιμάζεται νέο expansion pack (όχι δωρεάν...) που θα λύνει πολλά θέματα και θα προσθέτει ενισχυτές, καμπίνες, εφφέ και, ίσως, loadable IRs.

Με το Axe, υπάρχει τεράστια ευελιξία και πολύ περισσότερα εφφέ. Πιθανώς να μπορείς να βρεις κάποιο μτχ Standard κάτω από 1100-1200€ αν ψάξεις. Από άποψης ήχου οι γνώμες διίστανται για το αν είναι καλύτερο από το 11R (από άποψης ενισχυτών) πάντως λόγω παραμετροποίησης μπορεί ίσως να ακουστεί "καλύτερα" ή πιο κοντά σ'αυτό που θέλεις. Μην τρελαίνεσαι που είναι το παλιό μοντέλο, πρακτικά μπορεί να λύσεις τα προβλήματά σου για πάντα, ενώ θα διατηρήσει αρκετά την μεταπωλητική του αξία.

Ένα από τα δύο, στα πλαίσια του budget σου, νομίζω ότι είναι η ιδανική λύση.

 

[SlapGas]

Το "πρόβλημα" που αναφέρεις, δεν με πειράζει.

Ούτως ή άλλως δεν το έχουν τα περισσότερα units.

Μπορώ να στέλνω PA προφανώς αλλά προτιμώ να έχω τον εαυτό μου από καμπίνα ειδικά στα live.

Ο λόγος είναι ο ήχος του stage.

Επειδή στη μπάντα είμαστε 3 κιθαρίστες (και ΟΧΙ δεν παίζουμε Maiden. Παράγινε το αστείο αυτό  ;D ) και οι άλλοι 2 παίζουν με ενισχυτές, αν εγώ έρχομαι μόνο από monitor, με χάνω.

Τα έχω δοκιμάσει και τα 2 σε live, και με καμπίνα ήμουν άρχοντας.

Τώρα για καλύτερα αποτελέσματα, θα πρέπει να πάρω έναν καλό και flat τελικό καθώς και κάποια flat response καμπίνα μάλλον

Αν θυμάμαι καλά αυτές οι έννοιες παίζουν όντως.

Τώρα από πλευράς εφφέ να σου πω τι θέλω.

Η Pod X3 με κάλυπτε πλήρως.

Θέλω delay-chorus-reverb-tremolo από time-based και από τα υπόλοιπα χρησιμοποιώ EQ-comp-gate και boost-drive.

Δεν νομίζω ότι είναι τρελά όλα αυτά.

Ούτε από το κάθε εφφέ ζητάω 500 τύπους.

Στην Χ3 π.χ. στα delay χρησιμοποιούσα τα analog,digital,analog with modulation και tube echo.

Από chorus χρησιμοποιούσα το κλασσικό sine και το analog square.

Δεν είμαι νομίζω ιδιαίτερα απαιτητικός. 

Τα έχει αυτά το 11r?

Έχει καλής ποιότητας εφφέ σε όσα έχει?